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2012年6月DTV241: 【茶筒】ビクターGY-DV300【犬】 (593) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【I-O】GV-MVP/XSシリーズ 10【ハードウェアトランスコード】 (839)
【Playstation2で】QCast Tuner【DivX再生】 (215)
Friioなどの無反応チューナー違法化へ (469)
(=゚ω゚)ノ エンコ用マシンのスペックを晒して下さい (407)
PV3 PV4 初心者質問スレ11 (346)
 victorHDV機 【HD100】に期待する  (648)

【茶筒】ビクターGY-DV300【犬】


1 :02/10/10 〜 最終レス :12/05/28
安さにつられて買っちゃった人は私だけかな?
こないだ缶ジュースと間違えて冷蔵庫に入れてしまいました。

2 :
2ゲット

3 :
画質レポート希望。
できれば、静止画、ストリーム公開を!

4 :
TRV18Kで十分
--------------------- 終了 -----------------------------------

5 :
>>3
画質は逸品館のサイトとかに載ってます。あの説明の通りだと思います。
スペックの高い画質ですが、スキっとしたソニーと違って若干ザラっとした画質です。
ソニーのバッテリーを使うためのアダプターの入手法と、純正ワイコンの使い勝手等を
聞きたいんだけど、持ってる人を見つけるだけでも大変そうだ.....。

6 :
>>3
ストリーム画質はここに置いてあるようです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020529/zooma61.htm

7 :
age

8 :
茶筒型が気に入っているといってみるテスト

9 :
糞ガキ

10 :
ネットワークパックって使ってる人いるんだらおうか

11 :
>>1
それじゃ露付きになって大変だね。
竹筒と間違えてふんじゃったよ。以外と丈夫だったなー。

12 :
ワイコンの性能とソニーバッテリー使用手段 知ってる人いないかなー

13 :
ヨドバシのポイントカードでRaynoxの0.72XのDCR-720ってのを、タダでいただいてきた。
安ものです。DV300につけると、レンズフードからでっぱってしまいますが、
けられはなく使えてます。画は、見た目問題ないように思えます。
ちょっと解像感が落ちる気もしますが、安物ですからしょうがありません。

14 :
DV300は、素晴らしい画質ですが、ワイコンなどつけてひいた絵の時は、
もう少し解像感があってほしいときがあります。
DV300のCAMERA SETのMENUのVRESOLUTIONをVMAXにして使ってるかたいますでしょうか。
VMAXにすると、解像感があがります。
説明書では、垂直解像度が420本に上がるようです。
実際は使用すると、ランクがさらに1段上のカメラのように思えます。
ただし感度が落ち、私の使用した感じだと1絞り落ちます。
また縦方向にカメラを振ると異常にモアレが発生しますので動いているものには
使いたくないですが。
私はDTL VH BALANCEを少し上げ、Hのディテールを少し上げ(見た目あまり
かわらないけど気分的に)、DETAILを多少さげさらに、VMAXにした設定を
モード切替のBに設定し、通常設定をAにしておき、動いてるものやカメラを振るときは、
Aで撮影し、晴れた日の屋外で、−3dBGAINでも、感度があまるようなときに、NDを使わずシャッターを使いつつ、
VMAXのあるBにして感度を落とし、止まってる被写体や風景を撮影したりもしています。
なかなかいいと思いますよ。

15 :
>>13
DCR-720と犬純正は同じような値段ですね。うむむ、どっち買おうかな。
もっと高くていいから良さそうなのないかな。
フードが取れないのは衝撃的でした。もうアホかと。
>>14
VMAXにするとおおーってほど解像感が上がりますが、へんな残像が出るので使ってません。
私もHを上げてDETAILをちょっと下げて、マスターブラックを+1くらいにしてます。
ゲインは屋外では-3dbにしてます。1/64のNDフィルター買おうか検討中。
カメラモードABは画質調整は一緒ですが、Bはアイリスオートにしてます。
あんま意味ないですけど。Bは屋内用の画質調整を詰めていこうと研究中です。
っていうか私のDV300はバックフォーカスがずれてる事実が発覚。
修理中です。鬱。

16 :
>>15
13ですが、バックね。気になったので自分のみてみたら大丈夫のようでした。
でもDCR−720つけるとずれてしまいました。あとそれつけると、TELE側の7倍以上からフォーカスが
合いません。

17 :
>>16
レビューどうもです。修理から戻ってきたら犬純正を人柱で買ってみようと思います。

18 :
個人的にはDV300は映像も素直だし、お手頃だと思うが
いかんせんあのデザインは所有欲がわかないので、パスしました。

19 :
時代はDVX100

20 :
画質は割と良いのですが、使い勝手が悪いっす。
手持ちでも脚すえても使いづらい。
あとバッテリーがすんごく持たないのがツライよー。
茶筒デザインは2日間行動を共にしたら慣れました。
どうでかっこ悪いんだから金色にでも塗っちまおうかな。

21 :
>>20
バッテリーってそんなにもたんのか。
BN-V428のバッテリー使ってるけど、そんなでもないけどなあ。
回しっぱなしでつかわないからかなあ自分。
使い勝手も、フォーカス、アイリス、ゲイン、シャッター、AWとシンプル構成で
悪くいうと手抜きっぽいとこが好きだし
とれる色がすごくいいし、空なんか最高にきれいにとれるっすよ。
なんか、魅力にとりつかれてる私は異常なんでしょうか。
茶筒デザインも、悪くないと思えてきて、やばいっす。
パナやソやキャに比べ売れてないってところも、ダメッポサに魅力感じてたりして。
仕事で使う人は、いろいろ使いにくとこがあんのかもしれませんけど。
ただPD150では撮れない画(色)が出るとだけいわせてくれ。
うわ、語っちまったぜ。

22 :
>>21
私は割と長回しするので不便を感じてます。
このクラスで消費電力14wは異常とも言えます。すぐにBN-V428を2本買い足しました。
欠点ばかり書いてますが、実は私も気に入ってます。
忠実な色再現の高画質と、トグルスイッチが好きです。
マイクも内蔵が指向性モノラルで、イヤホン出力もモノラル。
音声の外部入力もXLRしかなく、ミニプラグが無いので
ショボいステレオマイク等が気軽に繋げられない...等、
意味もなく「業務用」にこだわってるところが笑えます。

23 :
>>21
質問なんすけど、ワンュアイリスって押すと−3になって暗いので
押しながらダイヤル回すと補正してるのですが、電源入れ直すと
また−3になります。これの初期値ってどうやって設定するのでしょうか?

24 :
>>23
21ですが、私のは最初電源をいれなおすと、+−0になりました。
いろいろ試してみましてわかったのですが、
初期値の設定はMENUに入って、OPERATIONの中のIRISをAUTOにして、
MENUを抜けます。そこで、アイリスダイアルでオーバーにするか、アンダーに
するか好みを選んで、もう一度MENUに入ってOPERATIONの中のIRISをMANUAL
に切り替えると、AUTOにしたときの
最終設定がワンュアイリスの初期値になるようです。
オートであっても、ワンュ時でもオーバーにするかアイリスダイヤルで簡単
に変えれるのもいいですよね。いちいちMENUでアンダーオーバーってしなくてすむし。
しかも初期値が選べるってのも新たな発見でした。
ただその+−の数字のとこだけ表示がみにくいのがおしい。

25 :
>>24
なるほどー 有難う御座いました!
確かに+−は見にくいですね。

26 :
ビクター純正ワイコン買ってみたが....
天井の蛍光灯が何本も映り込んでくる。超鬱。

27 :
今更の訂正ですが。すんまそん。
14w→10w

28 :
ユーザー少ないでしょうけれど、一応純正ワイコンの感想を書いておきます。
ハレーションひどすぎ。こんなの使えません。フード着けてもダメでしょう。
キヤノンやソニーの純正をステップアップリングかまして付けた方が良いと思います。

29 :


30 :
DV5000

31 :
DV5000

32 :
予想通り盛り上がらなかったですね(藁
というわけで最期にしばらく使ってみた感想を書いておきます。
【長所】
・解像感が高く、感度も良い。このクラスの割にはダイナミックレンジがかなり広い
・アイリスの段階が細かい ゲインアップも1db単位で調整出来る
・唯一「クラス最強」とも言える、使いやすいフォーカスリング
 ただし、あんまりゆっくりしたフォーカスイン・アウトは無理
・夜でもムリヤリ色を出してくれる必殺ロールクスモード
・「さあ撮るか」と気合いが入る電源トグルスイッチ
・誰も買わないので実売価格が異様に安い

33 :
【短所】
・物凄く格好悪い。ただ、全体的に丸いのでカメラバックから引っかかり無く
 スッと出せるというささやかな長所もあったり。
・暗部のノイズがやや多い
・アイリスダイヤルやフォーカス切り替え等のスイッチの操作音が大きめ
 内蔵マイクだとバッチリ収録される。
・オート性能が全体的に(・A・)イクナイ!
・テープ交換の動作が遅い
・消費電力が多く、大容量バッテリーも用意されてない
・リモート系の端子が無いのでリモコンが使えない
・今時アナログ入力がついてない
・内蔵マイクが指向性モノラル あんま感度は良くない
・液晶モニターは角度が付くと見にくい。視野角が狭い。
・黒の調整は豊富にあるが、色の調整が無い(ドカンと色が濃くなるカラーマトリクスのみ)
【私的総括】
画質はこのクラスではかなり良い部類に入るはず(松下のは見たこと無いけど)
その反面 操作性・機能などの部分でとてもツメが甘いカメラだと思います。
それではみなさん さようなら  by 1

34 :
スレ存続キボン

35 :
スレ違いだけど、
ビクターは相変わらずサポート体制が素晴らしいね。
S-VHSビデオデッキの説明書を紛失してしまって、ある設定の質問をメール送信したら
4時間で返信が着たよ。
90年代見たいに、もっと頑張って欲しい物だ。
Panasonicと同じ位好き。
10年前のビデオデッキ、β部品も、注文すればちゃんと送ってくれる。

36 :
今月号のビデオ倶楽部に業務機比較がのっていて思ったのが、
DV300は使う人を選ぶようだ。人によって評価が違う。
マニュアルでちゃんと使いこなせる人むきのようだと思い
つつインタービーにいって画質を見ようと思ったら、ブースに
DV300ごろごろあったはいいが、どれもモニターにつながってない。
MEG4の画をPCでしかみれなかったってどうゆうこと?
売るきないんでねえの?
DV5000はなかなかいい絵が出てた。特に人の肌がきれいな印象。

37 :
叩き売りage

38 :
DV300、欲しいの。。。

39 :
短所が沢山あるカメラだけど、結構高画質なので
なんだか売っぱらう気がしないっす。このカメラと心中するつもり。

40 :
新品で24万は買い?

41 :
時代はDVX100

42 :
今度仕事で使うことになりそうなんす。
使っているみなさんの感想もっとキボンヌ。
逸品館のレビュー読むと
暗い場面での撮影に強そうなこと書いて有るので
夜行性動物の撮影に良いかと思って期待していたんですけど
実際にはPD150に劣るんでやんすか?

43 :
JVC GY-DV300 Kit+フィルター付
(ロゴがVictorではなくJVC)
他は、国内モデルと全く同じです。(取説日本語・国内保証1年付)
標準価格¥398,000+¥39,800+¥2,200業務用
合計¥440,000が¥248,000
ですって。

44 :
(^^)

45 :
>>42
vx2000との比較しか出来ないですが、
DV300の方がCCDがチョトだけ明るいです。
LOLUXモード(ゲイン+24dB 解像度減)も付いてるので
VX2000の+18dBより少し明るく撮れます。
が、VX2000の方がゲインノイズが全然少ないので
綺麗に撮れます。DV300はゲイン上げるとザラザラです。
でも色乗りはvx2000より良いです。

46 :
>>45
御丁寧でいて親切なご回答ありがとうございました。
参考に差せて頂きます。

47 :
>>43
>ロゴがVictorではなくJVC
>他は、国内モデルと全く同じです。(取説日本語・国内保証1年付)
私はJVCモデル買いましたが、JVC版は液晶モニターとビューファインダーの
同時表示が出来ないという違いがあります。
Victor版はメニューで同時表示オンオフの切り替えが出来るようです。
正直ガッカリです。
あと! このカメラは全体的にオート性能が悪いので
映像関係はマニュアルでいじくるのが割と必須なのですが、
音声のオートも悪いんですよこれが。
例えばカメラの近くで一瞬大きな音がなると、オートですと当然レベルがドンと下がりますが、
このDV300はそこからレベルが戻るまで2〜3秒かかることがあります。遅すぎ。
じゃあマニュアルで撮るかとなると、表示されるレベルメーターが
反応は遅いわ、どこがピークなのか分かりにくいわで、
非常に見にくいです。っていうかなんだかサッパリ分かりません(笑)
もしDV300で音もちゃんと撮るぞと言うのでしたら
そのあたりをお気をつけ下さい.....


48 :
>合計¥440,000が¥248,000
>ですって。
売れてないんだね。
どうせならもう少し値引きして半額にすりゃいいのにな。
買わないけど。

49 :
民生用のバッテリー使えるの?PDとかみたいに。

50 :
dv300、レンズフードが外せないって本当ですか・・・?

51 :
>>45(47)
え?まだビクターは音声回路(リミッターのリリース時間の設定)ふざけてるの?
これって、GY-X2の頃から、さんざ言われてる事だよ。
放送用とか抜かすPR-D40(デジタルS一体型デッキ)もそうだという報告があったし、
ビクターの音声担当技術者って素人か?

52 :
 マジ質問です。 VX2000,XV2、このDV300と迷ってます。
画質は前2者よりもDV300の方が上ですか。教えてください。

53 :
>>50
外せないらしい。
それに他のメーカーのフードのように
柔軟性の無い堅い材質だから壊れ易すそうだ。
ビクタの説明によると、予算配分のしわ寄せで
こうなったらしい。

54 :
>>49
ビクター民生用のバッテリー「しか」使えません。
>>50
外せないというか、ボディと一体化してます。
あれはレンズフードではありません。ボディの一部です(情けない)
ワイコンつけるとさらにかっこわるくなります
>>51
外着けマイクが、ちょっと大きく揺れただけでレベル大幅ダウン。
そして2〜3秒待ちになります。これはつらい。
>>52
DV300が勝るのはダイナミックレンジと色再現の良さ(ある意味素直すぎる画だが)
あとスミアが非常に少ないところです。
使い勝手等を含めたトータルで考えるとVX2000やXV2が良いと思いますよ。
DV300は色々と面倒臭いカメラです。

55 :
>>53
情報サンクス。
当方映画をとろうとしているDV初心者の学生です。
実はPD150とDV300、どちらを買おうかと考え中なんです。
DV300は今安いし、画的にはDV300が好み、
ダイナミックレンジも広い様なので。撮影はマニュアルでという覚悟の上です。
ただ、ビクター純正のワイコンやテレコンが使えないようなので、
ちょっと足踏みをしてしまいます。ステップアップリングかまして
他社のレンズをつける と上にありますが、具体例が分からないために
DV300を購入をして対処できるのかも不安です。
音声に関してはどのカメラを買ってもアフレコで処理しようと考えている
ので、その辺は問題ないのですが。

56 :
>>55
私は52→58mmのステップアップリングを使って
ソニー純正のHGワイコンを使ってます。ですがとても前重になるので
52mmの良いワイコンないかなと探してる最中です。
画の傾向はPD150と全然違います。とってもマターリしてます。
絞りがとても細かく調整できて、黒の調整も色々出来るので
明るさにこだわる人にとっては良いかもしれません。
一応シネライクガンマとかいうのが付いてますが、ONにすると黒潰れするだけの気が...。
これは一体なんなんでしょうか。

57 :
>>55
パナソニックのDVX100や
CANONのXV2は選択肢に入っていないんですか?
私の場合は雑誌記事での受け売りでしかないんですが、
上の2機種はPD150に優るとも劣らない実力を持っているようですよ。
値段も一緒くらいですし。
あとDVX100はフィルムの質感に似せた撮影が出来るようですし。

58 :
>>56
>>57
早速レスありがとうございます。
反対に自分のレスが遅くなってしまい、申し訳ありません。
具体例、参考になりました。
やはりPD150とは全然違いますよね画作りが。
光と影のカンジがまるで違うように思います。
アイリスのマニュアル操作って、どうでしょうか?
ttp://www.jvc-victor.co.jp/products/pro/GY-DV300.htmlで
オートアイリスのことしか書いてなくて、
どう細部まで操作できるのかつかめないので、ズームの感度の方はどうでしょうか?
よろしければお願いします。
リング式じゃなくボタン式なのですね、少しがっかりしました(--;
PD150でDV300の画に近づけたりすることはできるのでしょうか?
ある程度でいいんです。
PD150で色温度を低めに設定して見たり・・・など。
あくまで初心者である自分の頭のイメージした方法なので
実際やってみてできるかどうかはさっぱりわかりません。(汗
XV2は色がおかしいと思い、候補には入れませんでした。
DVX100は画はいいなと思ったのですが、24P撮影ができたとしても
現段階で24PA方式の編集対応ソフトがない
(24Pはあるけど編集時に不都合が生じると、あったように記憶しています)
ことで、24Pで撮影しても意味ないのでは?と思い、
24コマ撮影が実際問題使えないとなれば、DVX100に金をだすのはどうかと
思ったので候補には入れませんでした。
とはいっても、DVXのダイナミックレンジの広さや操作性など、
詳細については把握できていないです(汗

59 :
>24P撮影ができたとしても
>現段階で24PA方式の編集対応ソフトがない
なるほど!
納得しました。
PD150はカスタムプリセット機能で
撮影時の画質調整が出来ますが、
果たしてDV300にどこまで近付けるんでしょうね?
皆さんの意見や情報を拝見すると
現段階ではPD150が無難のように思います。
DV300も良い所は有るようですが
それ以上に悪い所が多いような?
どっちにしても安い買い物ではありませんから
慎重にならざるを得ませんね。
ちなみに、
>>48の値段で売っているのは、
中野のフジヤエービックという店です。

60 :
>>59
情報ありがとうございます! 検索かけてみたらひっかかりました^^
両方ともレンタルして、確かめた後で購入しようと思います。

61 :
PD-150使ってて一番嫌なのは
純正ワイコン付けるとフロントヘビーになって無駄に疲れる事。
それから純正ワイコンはネジのストロークが長い(と言うのかな?)ので
急いで外したい時にイライラします。

62 :
このカメラの購入を考えてますが、発色は正確でしょうか? 教えれ。
また、PD150より画質は上でしょうか? 教えれ。
また、このカメラのレンズは何者、どこ製か、教えれ。

63 :
>>62
発 色 HD並。
画 質 HD並。
レンズ カールツァイス
買わなきゃバカ。

64 :
>63 レンズがツァイスってのはホント? 教えれ! ゴルァ!!!

65 :
>>64
そんなわけないだろ。

66 :
>>56
ズノーのWPD065に、そのステップダウンリングで使ってみたら。
300gだから、100g以上軽いよ。
ズノーはコーティングがいいから、ゴーストが一番少ないよ。

67 :
いま民生機のpana製MX3000を使ってんだけど、解像感、低ノイズ
な面は業務用と遜色ないと思うんだけど、やっぱ黒が潰れた民生機の画像
なんだよねえ。。 
そこで、このDV300を買おうと考えてるんだけど、暗部の階調表現力は
どうでしょうか? やっぱ業務機らしく滑らかですか? 
VX2000、XV2と比べてどうですか? 
 
 使用経験ある方、情報キボン。

68 :
>>67
MX3000と比較すると
解像感は同じくらい ダイナミックレンジはDV300の方が明らかに上です。
感度もDV300の方が全然上。暗部のノイズもMX3000よりは少ないです。
黒潰れに関してはDV300は元々少ないですが、調整でさらに黒を浮かせられます。
VX2000とは画の傾向が全然違うのでなんとも言えません。
多分S/Nの良く発色が派手なVX2000の方が一般受けは良いかと思います。
XV2は使ったこと無いので分かりません。

69 :
>68 レス、サンクス! 
 >黒潰れに関してはDV300は元々少ないですが、調整でさらに黒を浮かせられます。
黒潰れは、僕の最も気になることです。そのへんはDV300はVX2000
と比べて上ですか? 
また、DV300の画って、地上波テレビでいえば、何チャンネルでしょう。w
NHKタイプ?、それともフジ? 難しい質問スミマセン! レス不要です。

70 :
NHKタイプって池上?
フジタイプはソニーか?

71 :
個人的には、
NHKタイプは池上とソニーの中間。
日テレタイプはキャノン。
フジタイプは松下。
TBS&朝日タイプはソニーを三菱モニターしたもの。w
ってな感じです。

72 :
オートニーってなんですか?どのような時に使うのでしょう。

73 :
>>71
え???
NHKは、圧倒的にいまは、松下のD3一体型でしょう。
   BSデジと共有のソニーHDCAMもあるが・・・。
   スタジオは、池上が多いのは、事実。
日テレは、圧倒的に池上。
TBSは、ロケは、松下DVCPRO50
    スタジオは、ソニー。
CXは、ロケは、ベーカムか、SX.
   スタジオも、ほとんどソニー。
テレ朝、テレ東も、CXと同様・・・。

74 :
>73 すみません、あくまで個人的なイメージでカキコさせて頂きました。
DV300の黒潰れは少ないんでしょうか?
いろいろ検索してみたんですが、なんせ情報が少ないもんで、
なかなか購入に踏み切れません。GR−HD1の発売も睨みながら、
もう少しジックリと考えていきたいと思ってます。

75 :
>>73
プッ 適当なこと言うな。

76 :
>TBSは、ロケは、松下DVCPRO50
    スタジオは、ソニー。
    ↑これは正解です。

77 :
>>74
諸君よ!
ソニーからHDハンディカムが出るのを待ちたまえ!

78 :
>>74
黒潰れに関してはペデスタルの調整次第で変わってくるので
なんとも言えません。ブラックストレッチも付いてますし。
でも基本的な性能としてもVX2000やMX3000よりは潰れないです。
黒のノイズはVX2000より多くMX3000より少ない程度でしょうか。

79 :
スレ、サンクスです。
やはり銀塩出身者としては、レンズも気になるところですが、
DV300のレンズはどこかのOEMでしょうか?
犬独自の開発でしょうか? 
絵を見る限り、信頼性は良さそうなんですが・・・

80 :
XV2とDV300が同じ新品キット込デで24万。
どっちをかうべき?

81 :
>>24
同じ値段なら
カコワルイDV300を選択肢から除外。

82 :
>>80
そりゃーXV2でしょう。あの軽さは魅力だし、なにげにマニュアルも充実してるし。

83 :
どれもこれもソニーのVX1000のデザインに似ているけど
VX1000のデザインが究極だったからかね?
俺はキャノンのアレとか、パナソの最初のとのデザインが好きだったんだけどな。
でも、買ったのはVX1000とPD150だけど。

84 :
ソニデザインのあからさまな真似をした観音も恥ずかしいが
こんなデザインで商品化してしまったワンコも恥ずかしい。

85 :
中身はそこそこ良く、外見が最悪。
まるで俺のようなカメラだ。

86 :
前スレがあがってるのであげます。

87 :
前スレがあがってるのであげます。

88 :
DV300とXV2どっちの絵が見た目に近い?

89 :
見た目が痛いのはDV300ですな。

90 :
録画、再生したときの「画」はどっちが見た目と近い?

91 :
>>90
XV2は知らないけど、DV300は見た目通りのとても素直である意味つまんない
画づくりだと思います。ぎょーむようって感じ。

92 :
ダイナミックレンジが一番広いのは?
つまり黒つぶれしない機種のこと!
髪の毛がみんなまっくろくろすけにならない機種!
VX2000、XV2、DV300?

93 :
XV2のブラックストレッチ機能ってどう?
黒つぶれは業務機並みになる?
XV1のほうはどうだろう?、XV2より上だって人もいるが。。。

94 :
>>93 >>92
黒つぶれに関してはXV2も業務用も黒の調整次第だから
「業務用並?」とか言われてもなんとも言えないんですよ。
ただVX2000はそういう調整が出来ないから、割と黒つぶれする画で我慢するか、
編集上で黒を持ち上げるしかないんじゃないかな。
DV300はVX2000より黒をつぶせることも出来るし、黒をグレーになるまで持ち上げることも
出来る。要は調整次第なので「黒つぶれはどのくらい?」と聞かれても困りますね。

95 :
DV300欲しいィ〜!
一番安いのでいくら?
キット込みで22万キボンぬ

96 :
ダイナミックレンジはVX2000(PD150)、XV1、XV2、より広いよね?
見てあきらかにわかるレベルで広いのか? 
発色は地上波報道系のような色?
その辺が知りたいなぁ。 情報キボンぬ

97 :
>>96
このスレを最初から丹念に読み返しましょう。

98 :
>95
今23-24万だから、もう少し待ってHD1が出たときにがんばって21-2万くらいに値引きしましょう。

99 :
>>95
VX2000感覚で買うとバッテリーの持ちが悪いのにビクーリする。
1日なんか撮るんだったら最低でも3本はいるんじゃないかな。
そういうわけで本体価格+2〜3万かかると思われ。

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