将棋って遊びでしょ？なんでプロなんてあるの？

1 ：11/08/31 〜 最終レス ：12/05/12

遊んでるだけでカネがもらえるなんて全く理解できない

2 ：

そんなこと言い出したら
サッカーも野球もスポーツ全般そうだろう
そっちにスレ立てたほうが良い

3 ：

松尾のメガネ

4 ：

プレステのゲームがうまいからプロになれるなんて話は聞いたことがない。

5 ：

高橋名人は？

6 ：

>>4
プロゲーマーいないの日本くらいなんだが

7 ：

>>4
スポンサーさえつけばそんなのでも金稼ぐ人は出てくるけど
ゲーム大会で賞金出たりとかあるし
観客からの金でもテレビの視聴率でも関連商品でも何でもいいから
スポンサーが儲かる仕組みが出来たらどんなことでもプロというのがあり得る
スポーツとかもそんなもんだし

8 ：

無知もいい所だな

9 ：

遊びでしょ？→いいえ違います
はい論破

10 ：

w

11 ：

将棋は文化の名に値するのか疑問が無くも無い所だがその範疇で特別な保護がなされているのに対して、
小説家なんかの文化のど真ん中に関しては補助金などを出して保護するという事が行われてないのは違和感があるな。
一部のベストセラーなど以外は文化的価値が高くても金銭的には恵まれない状況で書いている。
文化政策に改善の余地がある。

12 ：

今の小説家の現状知ってて言ってるの？
内容ある作家がどれだけいることか。俺は日本の文壇に嘆いているよ

13 ：

冷遇が原因と考えれば筋が通る。
完全に商業ベースのみに文化の維持発展をゆだねるという事が誤りなのだ。

14 ：

こういうこと言うやつの仕事が知りたいね

15 ：

夏休みの終わりに頭の悪い小学生がスレ立てたと言った感じ

16 ：

野球にしたってサッカーにしたって
ボーリングにしたってビリヤードにしたって
ボクシングにしたってプロレスにしたって遊びだけど
太古の昔から人間同士の競い合いは商売になるんだよ

17 ：

スポンサーが居るしファンも居るから金が入る
何の不思議もないと思うけど

18 ：

単なるボードゲームで遊んで金がもらえる
数年後には２千円の将棋ソフトにプロが勝てなくなる
将棋のプロ？？（笑）

19 ：

金が入ればみんなプロ
はい論破

20 ：

プロが成立するほどファンが多い遊びってことだ

21 ：

全額補助に頼ってる分際で厚かましい。
プロスポーツが自らの興行収入で運営してるのとは全く違う。

22 ：

契約金を補助とか言う知恵遅れは初めて見た

23 ：

なるほど
結局、契約金などを出してるスポンサーの存在が狂ってる、異常
ってことだ
でも、これからは正常化していくよ、当然
２千円のソフトに勝てないプロに金出す基地外はいないだろｗｗ

24 ：

自分の理解の範疇を超えたら、狂ってるだの異常だのと言いきれるほどに、
己の価値観を信じられる奴はある意味羨ましいな

25 ：

>>22
利益ベースで企業が資金提供してるわけじゃない。
文化活動への理解のある企業ですというアピールだ。
利益ベースでやれると思うならプロスポーツのように自分でファンを集めて興業としてやってみろ。
絶対成り立たないのは誰もが認める所だ。
対価が見込めない利益を目的としない出資は補助以外の何物でもない。

26 ：

遊びどころか飯食うだけで金もらってる奴もいるわけだがな

27 ：

それと>>22の発言は謝罪しろ。

28 ：

>>1は将棋歴ならびに棋力を晒すように
でないと話にならない

29 ：

>>25
お前知恵遅れで野球とかサッカーしかプロとして思い浮かばないだろ
ゴルフやテニスも補助かよ
この薄ら馬鹿ｗ

30 ：

無礼千万な奴だ。お前みたいな奴がファンだとか将棋の恥だ。

31 ：

>>30
薄ら馬鹿
さっさと答えてみろ
ゴルフやテニスの冠大会のスポンサーと新聞社のだす金、何が違うｗ

32 ：

その前に謝罪をしろ。お前などと話してやるボランティアなどしてやっても腹立たしいだけだ。

33 ：

>>32
早く答えろよ薄ら馬鹿

34 ：

文化事業への企業による支援の無意味さが表れている。
いや。文化としての価値を将棋という物が持ち合わせぬからこんなクズが育つとしたほうがいいか。
スポンサー降りるべきだな。

35 ：

>>34
どうした
>>31に答えてみろ池沼ｗ

36 ：

ID:7cDPZMHD
この薄馬鹿に言わせると
ゴルフもテニスも「全額補助」に頼ってる分際で厚かましい、らしいｗ

37 ：

ゴルフテニスの経営環境など知りはしないが、
あちらは世界で放送され、宣伝効果は十分あり双方の利益による契約と呼ぶにふさわしいものだろう。最下級のクズくん。

38 ：

＞ゴルフテニスの経営環境など知りはしないが、
驚いたｗ

39 ：

額に汗して働こうとせず
「興業」で儲ける輩を古来日本人は激しく軽蔑してきた。
将棋などというゲームでカネを貰う輩も自分の卑しさを自覚すべき。

40 ：

しかしお前の低劣さは何だ。うせろ。

41 ：

＞双方の利益による契約
連盟と各新聞社もそう思って契約してるわけだが
なんで外野の薄ら馬鹿のお前が判断するわけ？ｗ

42 ：

＞ゴルフテニスの経営環境など知りはしないが、
＞あちらは世界で放送され、宣伝効果は十分あり双方の利益による契約と呼ぶにふさわしいものだろう
「知りはしないが」　「ふさわしいものだろう」
なぁ完全に矛盾してるんだが池沼でわからんか？薄ら馬鹿君ｗ

43 ：

企業の文化支援活動でも調べろクソガキ。
そういう風潮に頼ってるものなのだよ。
他とはまったく性質が異なる。
今までも何度もそういう話が出てるように利益関係から言うならいつでもスポンサーから降りる。

44 ：

>>43
だから　知らないもの　をなんで　だろう　とか言えるのかと、聞いているんだ薄ら馬鹿

45 ：

>>42
推測って分かるか。宿題やっとけ。お前には日々の宿題も100年ぐらいかかるだろ。

46 ：

ID:7cDPZMHD
こんな池沼がこの板に居るかと思うと恥かしいｗ

47 ：

>>45
知らないもの　をどうやって　推測　するんだね薄ら馬鹿君ｗ

48 ：

礼儀のれの字も知性のちの字も無いお前は将棋のファンなのか。
好きな棋士とその人のどういう所がいいと思ってるのか言ってみろ。

49 ：

ID:7cDPZMHD
さっさと書けよ
この愚図
魯鈍

50 ：

>利益関係から言うならいつでもスポンサーから降りる
現実は新聞社の多くがまだスポンサーのままだ
自分の妄想と現実くらいわけろ、この薄ら馬鹿

51 ：

返答が無いようなので馬鹿との会話は終了。
こいつは将棋でもルールも知らないただの馬鹿だろう。

52 ：

>>51
はい、薄ら馬鹿逃走ｗ

53 ：

そりゃ逃げるよね。最低の馬鹿が他人から相手してもらえるわけが無い。

54 ：

ID:7cDPZMHD
将棋の契約金を「補助」とか珍妙な決め付けで罵倒するも（どうやらプロと言うと野球とかサッカーしか思い浮かばなかったよう）
「だったらゴルフやテニスもそうなのか」と、突っ込まれるとしどろもどろ
言い抜けに窮して逃亡のお粗末

55 ：

お前は生涯誰からもすぐに切り捨てられる運命だが、
無関係な人を恨むんじゃないよ。お前が悪いのだ。

56 ：

＞ゴルフテニスの経営環境など知りはしないが、
＞あちらは世界で放送され、宣伝効果は十分あり双方の利益による契約と呼ぶにふさわしいものだろう
ID:7cDPZMHD この薄ら馬鹿の驚異ｗの論法
「知りはしないが」「ふさわしいものだろう」
これがokなら
将棋界の経営環境など知りはしないが・・・ふさわしいものだろう
なんでも「推測」できる
この馬鹿には自爆していることすら理解できないようだがｗ

57 ：

51 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/01(木) 19:22:00.93 ID:7cDPZMHD [12/14]
返答が無いようなので馬鹿との会話は終了。
自分から終了といいながらグズグズとレスを重ねる
そりゃ悔しかろうｗ

58 ：

まだ言ってるよ。お馬鹿さんの内部だけで繰り返される頓珍漢理論。
自分が他人から捨てられるのも議論で勝ったのだと歪んだ解釈で自己正当化。
救いようが無い。

59 ：

＞ゴルフテニスの経営環境など知りはしないが、
＞あちらは世界で放送され、宣伝効果は十分あり双方の利益による契約と呼ぶにふさわしいものだろう
ID:7cDPZMHD この薄ら馬鹿の驚異ｗの論法
「知りはしないが」「ふさわしいものだろう」
これがokなら
将棋界の経営環境など知りはしないが・・・ふさわしいものだろう
なんでも「推測」できる
この馬鹿には自爆していることすら理解できないようだがｗ

60 ：

どういう境遇よ。話が通じないのだから最低限の教養も無い立場だろ。
将棋でもおそらくルールを知る未満のど素人だから、奨励会員という事もないだろう。
何が理由でお前みたいな失敗人間になってしまったんだ。

61 ：

ID:7cDPZMHD
将棋の契約金を「補助」とか珍妙な決め付けで罵倒するも（どうやらプロと言うと野球とかサッカーしか思い浮かばなかったよう）
「だったらゴルフやテニスもそうなのか」と、突っ込まれるとしどろもどろ
言い抜けに窮して逃亡したはずが・・・ｗ
＊自ら「終了」宣言しながら、あまりの悔しさにレスをやめられない　←　今ここ

62 ：

悔しさはまったく間違っている。気分の悪い人間に腹立たしさならあるが。

63 ：

理解できるかなぁｗ
＞ゴルフテニスの経営環境など知りはしないが、
＞あちらは世界で放送され、宣伝効果は十分あり双方の利益による契約と呼ぶにふさわしいものだろう
ID:7cDPZMHD この薄ら馬鹿の驚異ｗの論法
「知りはしないが」「ふさわしいものだろう」
これがokなら
将棋界の経営環境など知りはしないが・・・ふさわしいものだろう
なんでも「推測」できる
この馬鹿には自爆していることすら理解できないようだがｗ

64 ：

知らないと推測は両立しますよボク。

65 ：

ID:7cDPZMHD
将棋の契約金を「補助」とか珍妙な決め付けで罵倒するも（どうやらプロと言うと野球とかサッカーしか思い浮かばなかったよう）
「だったらゴルフやテニスもそうなのか」と、突っ込まれるとしどろもどろ
言い抜けに窮して逃亡したはずが・・・ｗ
＊自ら「終了」宣言しながら、あまりの悔しさにレスをやめられない　←　今ここ

66 ：

溜息しか出ないな。これがもし奨励会員だとか言うなら、もう将棋のプロ制度なんか廃止したほうがいい。

67 ：

>>64
やはり理解は無理か・・・ｗ
＞ゴルフテニスの経営環境など知りはしないが、
＞あちらは世界で放送され、宣伝効果は十分あり双方の利益による契約と呼ぶにふさわしいものだろう
ID:7cDPZMHD この薄ら馬鹿の驚異ｗの論法
「知りはしないが」「ふさわしいものだろう」
これがokなら
将棋界の経営環境など知りはしないが・・・ふさわしいものだろう
なんでも「推測」できる
この馬鹿には自爆していることすら理解できないようだがｗ

68 ：

自演はやめて

69 ：

自演ならもう少し意味のある議論を展開します。
よりによってこんな人格は演じません。

70 ：

ID:7cDPZMHD
将棋の契約金を「補助」とか珍妙な決め付けで罵倒するも
「だったらゴルフやテニスもそうなのか」と、突っ込まれるとしどろもどろ
（どうやらプロと言うと野球とかサッカーしか思い浮かばなかったよう）
苦し紛れに出てきたのが「驚異の薄ら馬鹿論法」
それも粉砕され言い抜けに窮して逃亡したはずが・・・ｗ
＊自ら「終了」宣言しながら、あまりの悔しさにレスをやめられない　←　今こ

71 ：

コピペしてるお前が発狂中でしょ。

72 ：

はて、俺は終了など言った覚えは無いがｗ
ID:7cDPZMHD
将棋の契約金を「補助」とか珍妙な決め付けで罵倒するも
「だったらゴルフやテニスもそうなのか」と、突っ込まれるとしどろもどろ
（どうやらプロと言うと野球とかサッカーしか思い浮かばなかったよう）
苦し紛れに出てきたのが「驚異の薄ら馬鹿論法」
それも粉砕され言い抜けに窮して逃亡したはずが・・・ｗ
＊自ら「終了」宣言しながら、あまりの悔しさにレスをやめられない　←　今ここ

73 ：

可哀想。

74 ：

>>25
新聞社は昔からそういうスタンス
（将棋になんか金出してもしょうがないけど文化事業でお前ら飼ってやってるんだ。
感謝しろ将棋しか出来ないゴミ共）
だったけど、前回の名人戦騒動でそれが実はウソで、新聞社は商売として
十分な対価を求めて棋戦契約をしていることが明らかになってしまった。
そうじゃなきゃ毎日はとっくに名人戦を手放してる。

75 ：

ID:7cDPZMHD
将棋の契約金を「補助」とか珍妙な決め付けで罵倒するも
「だったらゴルフやテニスもそうなのか」と、突っ込まれるとしどろもどろ
（どうやらプロと言うと野球とかサッカーしか思い浮かばなかったよう）
苦し紛れに出てきたのが「驚異の薄ら馬鹿論法」
それも粉砕され言い抜けに窮して逃亡したはずが・・・ｗ
＊自ら「終了」宣言しながら、あまりの悔しさにレスをやめられない　←　今ここ
51 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/01(木) 19:22:00.93 ID:7cDPZMHD [12/22]
返答が無いようなので馬鹿との会話は終了。
悔しいのぉｗ

76 ：

>>74
企業にどんな利益があります。誰も読まない将棋欄で部数増、無いよね。

77 ：

負担とメンツとが天秤上で戦って共同で残っただけでしょ。
切りたいのは両社の思いかと。

78 ：

>>76
だからそれを判断してるのは新聞社だ
この不況に何億払ってると思ってるんだ
なんでお前は自分の妄想で決め付けるわけｗ

79 ：

>>76
みんなそう思っていたけど毎日は現場の販売店からの要請で将棋欄を切れなかった。
実際毎日新聞から名人戦が消えた場合どのくらい部数が減るのかは誰にも分からんけど、
毎日新聞社は名人戦をやめるわけにはいかないという経営判断をしたのは確か。

80 ：

もとより切捨てを申し出たのは新聞社で、
拾う神を連盟が求めた形だよね。
事業として利益を出す関係ではないという事だよ。
企業の逡巡の源はこんな盤ゲームの価値でなく社会貢献活動との関係にある。

81 ：

盤ゲームなんか捨ててボランティアへの支援にシフトするようにすれば切りやすい。
より実際的に社会貢献ともなる。

82 ：

>>80
薄ら馬鹿全開だなｗ
殆ど意味不明だ

83 ：

>>80
ふと、思ったんだが
お前、前回の名人戦騒動の内容、まったく知らないんじゃないか？
でないとちょっと考えられない
↓
＞もとより切捨てを申し出たのは新聞社で、
＞拾う神を連盟が求めた形だよね。
馬鹿なのはわかってたが、信じられないくらい無知でもあったわけか

84 ：

あ、君に言ってないので絡んでこないように。

85 ：

＞もとより切捨てを申し出たのは新聞社で、
＞拾う神を連盟が求めた形だよね。
なぁ薄ら馬鹿
これどういう意味ｗ

86 ：

何が言いたいのかは知らないがスポンサーを降りる話だけは詳しいらしいから
やっぱり奨励会員だったりするのか。
学校の勉強をする暇も無かったのだけは理解できる。

87 ：

>>86
だからこれどういう意味？
あの名人戦騒動を知っている殆どの人間がから見てキチガイとしか思えない内容なんだがｗ
＞もとより切捨てを申し出たのは新聞社で、
＞拾う神を連盟が求めた形だよね。

88 ：

ID:7cDPZMHD
はい、薄ら馬鹿必至に検索中です
しばらくお待ちくださいｗ

89 ：

これが会員なら本当終わってるな。
学業を切り捨てさせるのは仕方無いのだとしても、
礼儀の教育ぐらいはやれよ。

90 ：

>>89
それで誤魔化せると思ってるのかｗ
だからこれどういう意味？
あの名人戦騒動を知っている殆どの人間から見てキチガイとしか思えない内容なんだがｗ
＞もとより切捨てを申し出たのは新聞社で、
＞拾う神を連盟が求めた形だよね。

91 ：

こんなのが生産されてるようでは文化として最低だ。

92 ：

一般人には当然の疑問だな
ファミコンブームの時なら、ゲームプロ界も作れたかもな

93 ：

どうでもいいけど
サッカーとか野球とか囲碁とかゴルフとかバスケとか
ボウリングとかテニスとか全部遊びなのになんでプロとか居るん？
ちなみに日本人で梅原っつー人が本当にプロゲーマーなんだけど
なんでゲームしてるだけでお金貰えるん？

94 ：

>>74>>76>>77>>79
↑
ここで話されてるのは間違いなく前回の名人戦騒動のことだよな？
で、これをうけてお前のこれ
↓
＞もとより切捨てを申し出たのは新聞社で、
＞拾う神を連盟が求めた形だよね。
ハァぁぁぁ？
お前の頭とか記憶力とかどうなってんの
＊こんなのが生産されてるようでは文化として最低だ。　ｗ

95 ：

>>94
日本語で。

96 ：

>>93
将棋のプロが居なかったら、
将棋がこれほど奥深く面白い事に
誰も気付かなかっただろうからじゃね？

97 ：

だからこれどういう意味？
あの名人戦騒動を知っている殆どの人間から見てキチガイとしか思えない内容なんだがｗ
＞もとより切捨てを申し出たのは新聞社で、
＞拾う神を連盟が求めた形だよね。

98 ：

>>96
言ったら悪いが質問に対しての答えにまったくなってない。
将棋のことなんか一つも質問してない。

99 ：

>>94
事情に詳しい奨励会員から見た新聞社撤退の解説はまだかね。

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