創元ＳＦ短編賞■ＳＦ新人賞総合スレ　Part20

1 ：12/03/26 〜 最終レス ：12/06/06

SF作品を主とした新人文学賞について語りませんか。
日本SF新人賞：第11回を最後に休止
小松左京賞：第10回を最後に休止
ハヤカワSFコンテスト：開催予告あり
関連リンク
　　東京創元社（創元ＳＦ短編賞）
　　http://www.tsogen.co.jp/sftanpensho/
前スレ
創元ＳＦ短編賞■ＳＦ新人賞総合スレ　Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1330955007/
まとめWiki（過去ログ・各賞データベースetc）
　　SF系新人賞まとめWiki
　　http://wikiwiki.jp/sfrookie/
関連スレ
　　【賞関連】創元ＳＦ短編賞【祭は総合スレ】1
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1331365128/
　　　※Part19よりスレ分割。分割の主旨等は同スレにて）
　　小松左京賞＆日本SF新人賞 出身作家スレ2
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1286218283/
　　小松左京賞、日本SF大賞
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/987344009/
　　　※２ちゃんサーバークラッシュでDat落ち

2 ：

Part20は前スレ905氏がすでに立てており、
GLによれば後に立った方が重複スレッドになるのが原則だそうですが、
スレタイから「SF新人賞総合」を外すのはPart1からの連続性を
断ち切る改称で、前スレ>>905様の勇み足と判断しました。
スレの改称はこれまでも二度ほど行っていますが、
一人の判断でいきなり変えるというのは一般的マナーにも反すると思います。
ご理解頂けますよう。（次レスに前スレの該当レス貼っておきます）

3 ：

前スレより（改行多すぎのため空白行を一部つめてあります）
--------------
905 名前：名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2012/03/26(月) 13:05:34.23
次スレです
【コテあり】創元ＳＦ短編賞 Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1332734680/
909 名前：321編隊 ◆k/fFCPdV8. [sage] 投稿日： 2012/03/26(月) 16:15:20.21
>> 905様
いわゆる「住人」（スレをコンスタントに見ていて発言もする一定の人々）
の話し合いを経ない大幅なスレタイ変更はマナー違反であると考えたので、
下記新スレを立て、
創元ＳＦ短編賞■ＳＦ新人賞総合スレ　Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1332745497/
同スレに関しては削除依頼を申請しました。
Part19でのテンプレ変更は、マナーについては実質上無効だったのが判明し、
またスレの主旨に関する議論に関してはスレ分割で落ち着いたものと思いますので、
Part18までのテンプレに戻しました。
なお、このスレや>> 905様作成のスレにも明記されているとおり、
このスレの歴代のスレタイは下記の通りです。
　日本SF新人賞■小松左京賞 (1-4)
　日本SF新人賞■創元ＳＦ短編賞(5-8)
　創元ＳＦ短編賞■ＳＦ系新人賞総合スレ(ッド)(9-19)
見ての通り、もともと「SF新人賞総合」がメインで、
創元SF短編賞は現行の唯一のSF専門新人賞という位置付けです。
ハヤカワSFコンテスト復活の噂もある以上、
「SF新人賞総合」のタイトルは不可欠かと思います
ハヤカワの賞が再開したら、その次のスレタイを話し合う必要があるでしょう。
また、固定ハンドルの使用禁止という明示的なルールはない以上、
（「固定ハンドルの占有を目的としたスレッドの作成」は禁止ですが）
スレタイに明記する必要もないはずです。

4 ：

なんというか、ややこしい状態ではありますね^^;
はるこんのイベントで少しはマシな話題が増えますように。

5 ：

>>1おつ!

6 ：

　　　　　 　　　　　　　　∧,,∧
　　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

7 ：

いちおつです

8 ：

保守

9 ：

はるこん行く人いるのかな。
レポート期待しちゃうぜ。
いや、2chじゃなくてもいいがｗ

10 ：

原色2のWhat We Wantのタイトルが指してるのは
冒頭に出てくるスミレの口ずさんでいた曲でもあるのだろうが
誰の曲だろう。
同じタイトルの曲がいくつかあるみたいだが。

11 ：

前スレでさるさるだ。
滑車の原理っていったら、普通、でっかい輪の力と、小さい輪の力がテコの原理みたいに長さと力の大きさをかけた分が均衡することだろうが。

12 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1332232212/506-510

13 ：

気体工学と輪軸でおれ様大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名無しの雑魚雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇっうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：

やっと隔離できたな。あのうざったいアンチどもはコテありスレに行ったようだ。

15 ：

前スレでも報告したけどさ、amazonの「原色の想像力２」のレビューの「このレビューが参考になった｣がいまだにゼロだ
つうか、むしろ「いいえ」のほうがちょっとだけ増えてる
記憶氏と仲良しこよしのコテハンの皆さん、はやく「はい」を押してあげなよ

16 ：

乙！！
今、スレを立て直そうとしたら、編隊さんの方が反応が早かった。ｗ
脱帽です。

17 ：

忘れないように書いておこう。
創元ＳＦ短編の傾向と対策は、現代地球劇。

18 ：

age

19 ：

>>9
はるこん、誰かリアルタイムでツイッターしそうな人居る？
さすがに、
大森や創元関係者は期待できそうにないｗｗ

20 ：

いやあ、物理板でもおれの「ロキシー」が大評判で一躍脚光。
物理板で完全勝利。物理板を翻弄しつづける幻惑怪奇な「ロキシー」圧勝。

21 ：

>>20
「節子、それサイエンス・フィクションやない。ただのフィクションや。」
というたった一つのカキコだけでどこが「物理板で大評判」なのか説明してくれないかね？
物理板の人にすら「SF」と認めてもらえなかった作品なだけだろ。おめでたい頭をしているな、君は。

22 ：

要するに記憶氏がいないと盛り上がらない

23 ：

ひょっとして、マミさんのティロ・フィナーレもおれの光速砲と同じ理由で
「反作用は？」って叩かれてるの？

24 ：

>>23
頭悪いwww

25 ：

921 ：広治：2012/03/26(月) 21:19:48.90
>>881
編隊様
重ね重ねありがとうございます。
アドバイスいただいた点、早速、今推敲中の作品に生かしています。ｗ
>>903
記憶様
幾つかの作品を読ませてもらって総合的感想なんですが、
他流試合でもやる感覚で、
ちょっとＳＦを離れてファンタジーやホラーでも書いてみたらどうでしょう？
自分の新しい可能性が見つかるかも、

26 ：

ファンタジーは書いてるし、ホラーは何が怖いのかよくわからないので、
書けないのだな。ホラーの傑作とか知らない。
ホラー映画とか全然怖くない。

27 ：

原色2、とりあえず一本目の「繭の見る夢」読了。
面白い〜、こんなの書けたらいいなあ、というのが読み始めてしばらくの印象。
ＳＦでもなんでもない部分でも、姫も主人公等の「外れ者」への共感みたいなものが
ベースにあり、感情の動きに引き込まれる。他に主人公が蛍を使って「恋敵」に
塩を送るシーンなど、泣ける。で、ほのぼのと油断させておいて急展開、
というあたりの緩急もいい。「言葉で繭を紡ぐ」という、
トンデモとも抽象的とも思える情景を堂々と具象的に描くのも面白い。
読後感は、「ううん、ちょっともったいない。でも面白かった」
もったいない部分は例えば、主人公を一種の仮想人格的な存在に
してしまったせいで「あれ？この世界全部仮想現実なの？」みたいな、
不用な推測を与えてしまうあたりなど。平安の異形がそのまんま
現代に復活して飛翔し、平安人が現代に復活し始めるシーンで
「あ、主人公の人格以外はやっぱり現実だったのか」と再認し、
「バーチャルもリアル・その逆もしかり」みたいな夢落ち的な構造に
落ちないことが分かり、（少なくとも私は）ほっとしたものの、
時すでに遅いような感じがした。今後、未だに観念的な部分を
もっともっと生々しく肉付けするとすごいことになりそうな気がする。

28 ：

>>20
おい。物理板覗いたが、どこが大評判なんだよ。「光速砲の反動は打ち消せない」という間違いの指摘ばっかりじゃねぇか。
お前、そうまで認識をゆがめないと生きていけないのか？おそらくお前以外の人間はお前の頭の悪さに呆れているぞ。

29 ：

>>おそらくお前以外の人間はお前の頭の悪さに呆れているぞ
妄想で人を責めるなよ

30 ：

>>29
完全な妄想じゃないよ。物理板の人間は記憶の人の質問に対して否定的なレスしてたのに、記憶の人だけ「自分が正しい」と勘違いしてたからな。否定されてんのに。
その意味で、物理板の人間は「こいつ何にもわかってねえ」って認識だぜ？

31 ：

>>29
記憶さんログインし忘れてますよ

32 ：

>>30
（完全じゃない）妄想で人を責めるなよ

33 ：

517 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/03/28(水) 19:26:15.52 ID:???
>>513
運動エネルギーを受け止めるってよく分からんけどまぁ無理じゃね
やるとしたら出来るだけ力がかかる時間を長くするしかないけど
SFならその力がゆっくりかかる機構を考えればいいと思うが
519 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/03/28(水) 19:27:44.81 ID:???
いまのところこの世では作用反作用の法則は絶対だ
せめてそのくらいは現実に沿って考えてほしいとこだが、まあSFだしな
なにか原理不明の装置で空中に浮く乗り物が出てくるようなら、それを応用して作用反作用を打ち消せばいいし
520 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/03/28(水) 19:29:34.99 ID:???
＞一人の人間が背負うような兵器として実現可能？
とりあえずこれは無理
521 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/03/28(水) 19:30:21.48 ID:???
火砲というのは発射薬のエネルギーを目標に伝達するための手段なんだよね
その「光速砲」も実体弾を発射するのなら理屈は同じで
弾頭が惑星を破壊する威力を持つのなら
発射の時点で惑星を破壊するだけのエネルギーを弾頭に与えなければならない

34 ：

523 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/03/28(水) 19:35:58.88 ID:???
でもその弾丸が打ち出された時点で後方の機械も運動量は持ってなきゃいけないから
現実のように後方からも打ち出す方がいいと思う　
525 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/03/28(水) 19:41:46.35 ID:???
>>522
滑車でそこにかかる力は小さくできたとして支えてる人の反動を消すのは無理だね
大地に滑車を固定でもすれば話は別だが　
運動量保存則を考えれば
527 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/03/28(水) 19:51:10.29 ID:???
>>514
節子、それサイエンス・フィクションやない。ただのフィクションや。
545 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/03/28(水) 21:55:51.35 ID:???
動滑車がいくつあろうが、釣っている天井が受ける力は、引っ張っている力と同じだよね。
滑車があったところで、天井の力は軽減しないよなぁ。

35 ：

>>32
>>33-34（物理板のコピペ）を、どう読んでも「そんな兵器はまともに使えない」って完全否定されているんですが。
で、肝心の記憶さんは、物理板から否定されてから、カキコ無しの逃亡。さすがに「恥」は知っているんですかね？www

36 ：

>>27
繭の見る夢や皆勤の徒を見ると同じ賞に応募してて
勝てる気がしなかった^^;
繭の見る夢で弱点に感じたのは非現実的な映像的な表現
（人が情報の糸にほどけたりするとことか）で
アニメやCGでいかにもありそうな絵が浮かんだとこくらい。
イメージに関しては同氏のSS祭りに投稿されたお話のが
オリジナリティ高かった気がした。
現実的な範囲の描写はどれもイメージ素晴らしいと思ったよ。
古語的な言葉遣いと現代語の中でもやや新しい表現が混ざるとこは
賛否が別れそうな気がした。
と頑張って引っかかった部分あげてみたが
第一回の「あがり」でえーっと思ったのに比べると
受賞作、佳作ともに説得力あった。
繭の見る夢の最後に関しては
我々読者が時を超えた彼らを存在させてるエンドかもと感じた。
あと、晴明側ストーリーも用意されてるね、これはきっと。

37 ：

発射の反動を消すための現実世界での手はふたつ
１）発射時に、後方にもまったく同じ運動量のものを発射する。無反動砲
２）発射後、発射物自体が加速する機能を持つ。ロケット砲
光速砲とやらも物理板も読む気がおきないので未読ゆえ、的外れならスマン
なぜ、この一般的な反動を消す方法で反論しないのか不思議だったので横槍

38 ：

>>37
無反動砲は面白いよね。
ソ連/ロシアが強い分野で宇宙ステーションのサリュートでも
前後に弾を飛ばして反動を相る機関砲が試されたとか。
この種のものは軍オタ知識なので記憶氏は知らないだろうし
光速砲叩きしているのは精励されてる荒らし氏のようなので
まともなスレ利用者はスルーしていただけかと。

39 ：

結局、
光子砲は、宇宙戦艦ヤマトの波動砲のごとく、
「文明が進んだ宇宙人がもたらしてくれた革新的技術によって作られた」
というような設定にしとけばいいということかな。
記憶氏がロキシーにスターシャを登場させるなら、涼宮ハルヒ風の美少女を希望しますｗ

40 ：

ヤマトの波動砲は、無反動砲のタイプ。
後方に同じだけ放出して反動を消すという設定が（跡付けかもしれないが）あり、
ヤマト３で真田さんのセリフで触れられている。
サーシャが持ってきたのは波動エンジンの情報で、それを兵器に転用したのは
地球人のアイデアと思われる紹介のされかただったし。
と、突っ込んだが、総論として>>39の案に賛成。
よくわからない原理だってことにすれば？　ヘタに理論後付せずに

41 ：

自分じゃ反論できる頭がないから、わざわざ物理板言って聞いてきて、
「あのお方々もこんな事言ってましたよホラホラー！」
とかさ、お前はスネオかとしか
コテ粘着の人は、やっぱただの荒らしで、SFとか書いてないんだろうなあ

42 ：

>>41
そら滑車使った砲なんてお間抜け過ぎて素面で送るにはつらすぎるしな。

43 ：

すばらしい糞スレになってるね

44 ：

>>41
最初に物理板に出張したのは貴方の大好きな記憶様ですよ
そんなことよりアマゾンの記憶様のレビューに「はい」を押してあげてください

45 ：

8人中0人ｗｗｗｗｗｗ

46 ：

>>10
作品タイトルが指してるのは最後を締める曲の方かと思う
引用してる歌詞からして、たぶん「マネー」のビートルズ・カバー版
サビのコーラスが"That's What I Want"なので、Iを複数形のWeに変えてるんじゃないかと
違ってたらすまん
冒頭のは十中八九ルイ・アームストロングの名曲「この素晴らしき世界」だとは思うけど確証はない

47 ：

>>41
↓こいつのことか？
20 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/28(水) 20:05:35.15 ?2BP(3)
いやあ、物理板でもおれの「ロキシー」が大評判で一躍脚光。
物理板で完全勝利。物理板を翻弄しつづける幻惑怪奇な「ロキシー」圧勝。

48 ：

ここは頭のおかしいコテハンのチラ裏ではないが、
かといって草生やしている奴のチラ裏でもないので、
ひとりよがりの正義感に駆られて書き込む前に
自分の顔を鏡で見たほうがいいと思う。
電波コテハンを叩いてる奴がいつのまにか
当の相手と同じくらいウザくなるという、よくあるパターンになってる。
まあ、ここはもうコテハンとその周辺隔離用の便所の落書きスレだからどうでもいいけどね。

49 ：

まあ俺もロキシーだか物理板だかは読む気が起きないし
滑車なんつー言葉を使う時点でSFとしても小説としてもセンスなさそうだなと思うけど
草生やして叩いてる奴もさほど物理の知識なさそうだしSFもさほど読んでなさげだなー
という風にしか見えないので努力されたし。

50 ：

>>48
隔離スレとして正しく機能しているのではないだろうか。

51 ：

>>46
最後の曲、Moneyの歌詞だけどweじゃないよなと
正体掴めずにいました。
そうか。
ストーリー的にバラバラの二人がweになるからI→weでいいんだ…。
what we wantのフレーズが出てくる曲を探してました。
冒頭の曲は「この素晴らしき世界」を思いつかなかったｗ
有名な曲なのに。
46さんの挙げた曲でキマリっぽいですね。

52 ：

おっと。お礼を忘れていた。
ありがとうござました。>>46

53 ：

滑車じゃなくて、輪軸だっていってるだろが。

54 ：

>>53
滑車だろうが輪軸だろうが「てこ」だろうが、「運動量保存則」は維持されるんだから、
光速に近い速度で打ち出された有質量の弾を「それだけで受け止める」なんて無理だよ。きちんと>>37が説明しているのになぁ。
本気で「中学生物理」すら理解してないのかよ、お前は。

55 ：

地球をまわしちゃうスーパーマンのようなスゴイ人が持って撃つんじゃないの(^^;
あ、でもその場合、その人が撃つときに立っている足場の星にも惑星破壊級の
運動量が伝わって、ターゲットと同じくくだけてしまうね。
数センチの弾や、１フィート程度の足の裏の面積にそれだけの力がかかった場合、
地球なんて、スポンと小さな穴が開いて突き抜けちゃうっていうのが正解か。
小さな面積への力で全体が破壊されるには、破壊される側の構造がものすごく
（この「ものすごく」は、桁違いの「すごさ」じゃなきゃいけない）強固で
なければなるまい。

56 ：

名前に不要なものが入った。
つまり、賞関連スレたてたけど、今でもこっちは見てるし書き込んでる
って自分でバラしたわけだな。>>37もそう(^^;

57 ：

>>56
ちょっと何を言っているのかわからないですね。

58 ：

ＳＦ的に解釈してあげてください。

59 ：

【文芸】SF作家の田中光二さん自殺未遂…家族の墓前で首と手首を包丁で切りつけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333158707/

60 ：

作家なら自殺しないとね

61 ：

>>55
どこにコメント付ければ良いのかわからんのでここにw
光速そのものの弾を撃ち出すのはちょっと厳しいけど
支えはあんまり気にしなくていいかも。
物質中を力が伝わるのは音速なので反動が砲の支持架に伝わる前に光速近くで撃ち出される弾は砲身を飛び出して行く。つまり使い捨てにすれば支える足が沈むとか関係なく超高速の弾は撃てる。
谷甲州の航空宇宙軍のファンクラブで提案されていた兵器がそれに近くて鼻水が出た記憶が。

62 ：

>>61
砲身を薬莢のように使い捨てるわけですね。それなら宇宙艦船とかにつかうアイデアとしては面白そう。使い捨てられた薬莢が後方にすごい被害を与えかねないけど。
・・・でも、肝心の元の話は、個人兵装なのでねぇ。困った事に。

63 ：

>>62
そもそも君の力積の計算めちゃくちゃだったよ

64 ：

>>63
それを指摘すれば、いくらでも反論も出来たのに「滑車」とか「もっと酷い事」を言った人がいるのですよ。困った事に。
その事実を忘れてはいけないと思うんだ。その人物が「俺はSFを知っている」「俺のSFの方が面白い」と言い放った「酷い事実」にね。
どうにもここの住人はあのアホに甘すぎるよ。そのおかしさを指摘する人間は叩くのにwww

65 ：

>>61
ふむむ。もちろん、通常の物質なら反動を伝えることもできずに壊れてしまう。
大昔の大砲みたいに、弾を撃ったら砲身が割れたりってことだね。
まあおそらく砲身が後方へ抜けて、肩撃ちしてる人物の肩には伝わらないってこと
だろうけど、ある意味無反動砲かな？
後方がどんな悲惨なことになるかはわからないが。
古い物理学で計算するとして、砲身が１．５ｍで発射されるときに秒速３０万Ｋｍとする。
加速時間は１億分の１秒かな。
をを、古い物理でいくと、初速３０万キロメートルの１００グラムの弾が持つエネルギーは、
４．５×１０の１５乗Ｊか？
ウィキのキロトン換算の計算で、ヒロシマのリトルボーイが６．３×１０の１３乗Ｊだそうだから、
およそ７１個分のエネルギーが反動として……おや？　待てよ、
ヒロシマ原爆７１個分のエネルギーで惑星が壊せるのかな？
ソ連の水爆ツァーリ・ボンバはヒロシマ型の３３００倍だというけど、地球は壊れてないぞ。

66 ：

「面白ければ、現代物理とは違っていてもそれでいい」とは思うんだけど、肝心の記憶の人の話は、
「面白くない」
というのが一番の問題だと思うんだよね。破天荒な理屈でもいいんだけれども、決定的に「話が面白くない」。そこが問題かと。

67 ：

空中爆発する爆弾と、直撃する弾の違いがあるかな。
だとしても、もうすこし大きなエネルギーをかけなきゃ壊れないんじゃないかな。
速度はこれ以上増せないから、弾の重量を増すしかない。
１００トンくらいの弾ってことにしたらどうだろうか。
もちろん、それぐらいの重さのものを軽々と持ち運べる人間（？）が撃つんだ。

68 ：

>>67
弾の大きさも問題になるかと。スケール的に針のようなサイズだったら、貫通して終わりかもしれない（もちろん周辺には被害があるだろうけど、惑星的には「貫通」）。
だから、質量もあって、接触面積が大きくないと、惑星サイズのものは粉砕出来ないんじゃないかなぁ。
当然、ガス惑星（恒星を含む）は、そもそも「質量弾では破砕出来ない」けれどもねwww

69 ：

スレの流れを読んでいて思ったんですが、
命中率を良くするとか、砲弾の破壊力を増すというのも効果があるんじやないですか。
例えば、
電荷を帯びさせた微量の反物質を強力な磁場か何かで閉じこめたカプセルを作って、砲弾として打ち出したら、
核兵器より威力があるんじゃない？
それから飛躍した技術になるけど、
時間軸で一分間、未来の敵の位置を測定する射撃管制装置を作って、従来の兵器と連動させたら
１００発１００中の兵器になりそうな気がします。
だから、初速に拘ってその反動をどう押さえるかという事を考えるより、
別の方向からアプローチしてもいいな。

70 ：

>>69
>電荷を帯びさせた微量の反物質を強力な磁場か何かで閉じこめたカプセルを作って、砲弾として打ち出したら、
>核兵器より威力があるんじゃない？
えっ((；ﾟДﾟ)「微量」の量にもよるけど、「反物質に電荷」？「強力な磁場で閉じ込めたカプセル」？
奇想天外荒唐無稽SFならアリだと思いますが、「科学考証した」と自称しているSFで、そのレベルの考えは、正直どうかと思いますが。
（反物質による対消滅と、水爆による核融合エネルギーはほぼ等価ではないかなぁ？「失われた質量」のエネルギーはE=mc^2なんだから。）

71 ：

>>69の続き。
E=mc^2を根拠にして「破壊力」を求めるばやい、「反物質」を作るより「核分裂」もしくは「核融合」によって「質量損失」させた方が手っ取り早いかと。
強力な磁界を発生させて、相手に当てるまでそれを保持することが必要な兵器は、兵器として運用しづらいかと思うんだ。
むしろ、反物質は「恒星間航行を実現する」エネルギー源とした方が良いような気がする。少しずつ消費していっても、強力な力が得られるから。
一応、「運行エネルギーとしては」核よりも扱いやすいという設定が必要かと思うけれども。

72 ：

あ、アンカミス。ごめん。
×>>69
○>>70

73 ：

宇宙兄弟アニメ見た。
おもしろそうじゃん。

74 ：

>>70
反物質は電荷持たせられるよ。
エネルギーも核反応だと質量欠損分しかエネルギーにならないけど
反物質の対消滅だと投入質量分全部エネルギーになるから
エネルギー密度的に比較にならないくらい強力。
電磁気的に極性を帯びているものは防御する側もシールドしやすい気はする。

75 ：

>>74
そらまぁ、反陽子はマイナスの電荷だからなぁ。反物質にも電荷は与えられるだろ。普通に。
ただ、まぁ、「兵器としてはどうよ？」って話だろ。反物質と電磁場発生機まで含めて弾丸にしないと、目標に当たる前に対消滅するからなぁ。
なんらかの技術的ブレイクスルーで電磁場発生機が安価で簡単な構造に、って感じかな。そうでもしないと難しいね。
ま、SFだからそういう設定でもあり、ってことで。
でも、電磁場発生装置が安価に出来ると、防御側も荷電した物質による攻撃は、簡単に弾き返せてしまうな・・・むう。

76 ：

>>69です
>>70、>>74さん、レスやフォローありがとうございます。
反物質と物質の対消滅は非常にエネルギー効率が良いので、未来の兵器や動力源として良く登場しますね。
当然、反物質を蓄えておく容器が必要ですが、容器自身と触れあわないように入れて置かなきゃいけませんね。
現在の技術の延長上で、反物質を物質で出来た容器と触れあわないように保管するとしたら、
容器の中に磁場を作ってクッションにするしかないかなと思ったんです。
逆に、兵器にする場合は、その磁気を切ってやれば、反物質は容器と触れて大爆発という仕組み。
ただ、強力な磁場を持った容器をどうやって小型化するんだと聞かれたら返答に困ってしまいますね。ｗ
マニアックなファンが多いスタートレックのサイトで、
エンタープライズ号がワープエンジンに使う反物質燃料を燃料タンクでどうやって保管し、
どんな配管とどんなポンプで反応路に導いてるという設定をしてるのかなと思って覗いてみたけど
http://ja.memory-alpha.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
反物質の取り扱いについて技術的な設定は避けてありますね。ｗ
ガンダムファンがミノフスキー粒子の基礎理論に触れてはいけないのと同じで、反物質を扱うＳＦでは基礎的な技術に触れるのは避けなきゃいけないという事でしょうかｗｗ

77 ：

>>76
そこは「その世界の常識」ということで意図的に説明しない、というのも手法としてはアリなんじゃないですかね？
下手に現代物理学で理論武装して「自分では物理学にそっていると勘違いしている」荒唐無稽SFを書くからつっこまれるのだと思います。
別に、肝心の「ぶっとんだSFのアイデア」は、現代物理学を無視しても問題ないのが、SFの醍醐味だと思うんですがね。
ミノフスキー粒子のように、「とりあえず、この世界ではこうなんだからしょうがねえだろ」というのは、まったく問題ないと思います。

78 ：

とゆーかですな。あの「物理学を本気で無視している」ゲッターロボというアニメがあるのですが。
そのOVA「真ゲッターロボ地球最後の日」というモノの中で、主人公の一人である流竜馬が、敵が行っている事に関して、こんなことを言っています。
「物理法則も何もあったもんじゃねぇな」
と。
・・・そもそもゲッターロボが物理法則無視してんじゃんwwwという話。
つまり、何を言いたいかというとですな、
「話の中に矛盾を内包していようが、面白さがそれを上回れば、それは大した問題じゃない」
ということです。重要なのは「面白さ」なんですよ。「科学的整合性」よりも、ね。
だから、本来議論になるべき事柄は、「光速で打ち出す兵器」を描いた当該作品が、
「面白かったか否か」
だと思うのですよ。
私は、正直言って、「つまらないものを読まされた」と感じました。まずは、当該作品を読んでからその兵器の妥当性を話すべきでは？
現代物理学の視点から見たら「どう考えても不可能な兵器」なのは確実ですから。それを補ってあまりある面白さがあるか、ってことだと思うんですよ。

79 ：

「水爆は核融合反応により爆発するので核分裂の原爆より強力である」と言えば
納得する人が多そうなのでこれは常識の嘘と言っていいだろう。
水爆の高威力を実現する最終段階の反応はウランを燃料とする核分裂である。
1. 原子爆弾を起爆
2. 高温高圧の環境下で核融合反応開始
3. 発生した中性子により最終段階の核分裂反応開始
>>通常水爆の核出力の大部分はこの核分裂のエネルギーによって得られる。
( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E7%88%86%E5%BC%BE より)
核融合では臨界を維持するために外部要因で高圧力環境を維持する必要があり、
爆弾としては本末転倒と言うべきその特性を考えれば、主反応として利用するのが
困難であることには納得がいくのではないだろうか。

80 ：

>>79
なに周回遅れのことを書いているんだ？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

81 ：

うむ、のばなさん「原爆より水爆すげ〜」とか「核分裂よりも核融合すげ〜」的な話を
してるわけではないのではないかと。
水爆が話に出てきたのは、現実世界で地球上で起きた爆発のうち、
エネルギーが計測されている最大のものが「たまたま」水爆だったからで、別に
すげ〜原爆でも、どこかに落ちた隕石でもよかったネタ。
>>71さんも、『「反物質」を作るより「核分裂」もしくは「核融合」』って言ってるだけで、
「核分裂」＜「核融合」って言ってるわけじゃない。
え？　前スレかなにかの話なの？　周回遅れって。

82 ：

>>81
核そのものは「反物質の対消滅」と比較して破壊力はどうか？という流れで出てきただけなのに、
今更、核融合と核分裂を応用した爆弾の話なんてしてない、ってこと。なのに、核の威力の問題を書く。
ここでいろいろつっこみを入れている「光速で有質量の弾を打ち出す兵器」はどういう風に実現すべきか、ということを話しているだけであって、
クソコテの「核兵器」の話とは全く関係がない。
核の話題は「反物質に電荷保たせて打ち出したらいいんじゃないですかね？」から出た話だ。
のばなは、これまで話している事の「問題点」を全く理解してないだろ。核兵器なんていう現実にある兵器の話をしているわけじゃないんだよ。
そういった問題点について「どうやってそれっぽく解決した良いかですかね？」って話しているのに「核の場合は〜」なんて、既にどうでもいいネタを書くのが、
「周回遅れ」だと言ってる。スレを最初から読みなおして、問題点を把握してから書き込め。クソコテが。スレの流れもまったく理解してない。
とりえあず、ここのスレに関係なく、お前は半年ROMってろ。

83 ：

>>79
ツァーリ・ボンバなんかはまさしく原爆をずらっと並べた水爆ですね。
原爆を使わない系の水爆はSFでは割とおなじみでレーザ水爆なんかがあったり。
ハードSFに登場する核融合推進も小型のレーザ水爆をペレットとして設定して
パルス推進するタイプが多いかな。
反物質の対消滅は反応は止めようとしない限り自然に連鎖的に拡大するので
高エネルギー状態の維持を必要とする核融合より核分裂と似ていて
技術としては事故の起きやすい原理かも。
反物質の蓄積ができるようになれば事故は必然かも。
ハードSF的には対消滅エンジンの開発ストーリーなんて読んでみたい。

84 ：

>>80-82
あなたとちがって書き込んでる全員が記憶氏の作品の検証をしているわけじゃないかと
記憶氏への執着がすごくてもう誰が見ても愛しちゃってるレベルですw

85 ：

1971年”スタンフォード監獄実験”
http://x51.org/x/06/04/2439.php
「博士らが実験から得たひとつの結論とは、即ち、人はある集団や、環境、社会的情況下において、
”驚くべき迅速さ”でその中に適応しようとし ― あたかも情況の囚人として ― その役割を自ら演じて
しまうということであった。事実、実験開始前、全く”正常”であった囚人側被験者達は、精神的に衰
弱すると、すぐに卑屈に、服従的になり、心身共に監獄の中に捕らえられてしまった。そして同じく
”正常”な看守側の人々もまた、囚人達の暴動を警戒するあまり、権力を必要以上に誇示し、
囚人の衰弱ぶりにも気を留めず、支配者として加虐的にエスカレートしていったのだ」

86 ：

>>83
ということは理論的には融合だけの爆弾も作れるってことですね。
小型で汚染も少ないとなると戦術レベルでバンバン使われそうで
こりゃ実現されてなくてよかったって話ですね。

87 ：

確かJAXAに「対消滅エンジンは可能ですか」という質問を投げた人がいて
回答としては「発生したエネルギーを利用するのが困難」とあったような記憶が
あるけど検索にかからない。

88 ：

>>84
そうだとすると、掲示板で誰の発言への関連でもない根無しの話題をいきなり垂れ流して
いるだけということになり、のばな氏は、チラ裏がわりにここを使ってるか、
もしくはあちこちに政治ネタとか貼り付けてる連中と同じだということになってしまう。
「あなたの話はみんなの話題からずれちゃってますよ」といってあげてる方が
よっぽどやさしい対応だと思うがな。のばな氏を荒らしあつかいしてスルーすれば
満足かい？

89 ：

>>88
このスレを丸ごとスルーしていただけると満足です

90 ：

>>86
ちょっと何を言っているのかわかりませんね。
「小型で汚染も少ない」なんて誰も言ってないと思うんですが。ってか、原爆を利用し水爆のサイズや、核融合発電実験機を見れば、
「小型」
なんてとても言えないのは「誰が見ても明らか」だと思うんですがね。ここのコテハンは基本的な科学知識もないのか。

91 ：

>>85
映画「ES」でも見てろwww

92 ：

人工無能にシンギュラリティにスタンフォード実験にと
手垢のついたネタと新しいネタを区別できない
圧倒的なセンスのなさを露呈するコテハン群。
さすが小説のコアに近い連中だ。
「古いネタでもいくらでも書きようはある」というのと
「古いネタを新しいネタと勘違いする」の間には絶望的な差があるな。

93 ：

ダメ同士でダメな小説を慰撫しあってるからいつまでもダメなんだよ。
本気で小説書きたいなら「賞の傾向と対策」だとか受験生みたいなこと言ってないで
ネット断ちして３ヶ月くらい図書館籠もって書きたいものの参考書籍を
100冊くらい読破してくる気概を見せろ。
その上で、ネットじゃなくてお前のことをちゃんと知ってる
身近な人間にまず読ませて正直な感想を聞いて直して応募すれば
少なくとも一次は突破する。

94 ：

一次どころか最終選考まで行ってるコテか複数いるスレで説教ｗｗｗ

95 ：

>>94
ダメコテとちゃんとしたコテがいて、
たいてい知識をひけらかしたり、馴れ合ったりしているのは前者だな。
そこを明確に区別して認識しようぜ。>>93は前者に向けて説教している。まぁ、届かないのも理解しているんだろうけど。

96 ：

>>94
このスレに迷惑かけてるのは前者

97 ：

>>96
このスレに迷惑かけてるのは前者、、、に粘着する名無し　ｗｗ

98 ：

ダメコテとちゃんとしたコテですか
ハートマン軍曹みたいですね
フゥーハハー

99 ：

いいコテハンは死んだコテハンだけだ！フゥーハハー！

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