幻想水滸伝４は糞ゲー

1 ：09/05/07 〜 最終レス ：12/06/04

幻想水滸伝史上最悪の汚点、幻想水滸伝４について語ろう。

2 ：

先輩…今更過ぎませんか？

3 ：

いやあ、3より糞とは思わんかったね

4 ：

5のアンチスレはあっても、4はないことが我慢できなかったんだな…

5 ：

祭りに乗り遅れたな

6 ：

3で切ったのにあれ以下かよ。
切って正確だったな。くわばらくわばら

7 ：

いや、５の糞さには遠く及ばないだろう。
少なくとも４、ラプソとプレイすればの話だが。

8 ：

幻想水滸伝が神ゲームだと聞きとりあえず500円くらいで売ってた4を買ってやったば、くだらないゲームですごいがっかりした思い出ある

9 ：

>>1
汚点はどちらかというと５だと思われ

10 ：

外伝じゃね
すきだけど、一般受けは悪い

11 ：

良くラプソディアとセットでやれとか言うけどあっちも負けず劣らず糞シナリオじゃねーか
騙されたわ

12 ：

腕ゲー
3は漫画と中盤までやればよい

13 ：

船の操作性をどうにかしろ
話はそれからだ

14 ：

４は発売当初アンチスレさえなかったからな
レビューサイトで28／100点とか笑えるレベルだった

15 ：

５のリオンちゃん（笑）、王子の金太郎服、糞ロードetc…
に比べたら４なんてかわいいもんだろ。

16 ：

結局5叩きしかできんのか

17 ：

だって4叩きスレなのに、4叩く人少ないし……

18 ：

４信者痛いな
クソゲーは信者もクソ

19 ：

これで５を叩いてる奴の大多数が４信者だと判明したな

20 ：

つか５信者は５叩きの矛先向けるのに執心する前に
自分らのスレを活性化させるよう努力しろよ
リオンたんの萌えスレ落ちましたよ？

21 ：

>>19
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

22 ：

ストーリーが酷かったな。盛り上がりなし
捕虜が協力攻撃に参加しててﾜﾗﾀ

23 ：

5信者だの5叩きやってないで
ちゃんと4を擁護してやれよ

24 ：

てかなんで４のスレで５の話してるんだろ

25 ：

>>22
じゃあ赤月帝国の五将軍は？
彼らは協力攻撃に参加しないからOKとでも？

26 ：

前も4アンチスレ建ったことあるが、大した書き込みもなく落ちたんだよな
4信者の多くは、
「4は中身スカスカで軍師無能で王様がアレ」
とか、色々認めた上で4好きを公言してるからな
本スレで「4は糞」と言ったら「5の方が糞」とは返すが、こういう場は盛り上がるかどうか
5のアンチスレが伸びるのは、5アンチが指摘する欠点を認めない5信者が多いってことも理由の一つ

4のアンチ活動したきゃ、本スレに張り付いてる方がいいよ

27 ：

１〜４と５の決定的違いは中二病っぽいかどうかだと思う
システム面は手直しすればいいが５のあの雰囲気だけはどうしても受け入れられない
なんかガンダムＳＥＥＤっぽいんだもん

28 ：

そりゃスタッフ完全入れ替えだもんよ
コナミなにやってんだって感じだ

29 ：

うん、よく言われてるけどなんかわかるわ
４のシナリオは確かに薄いけどシステム面をどうにかして
追加エピソードを加えた完全版を発売すれば化ける余地は残っている
５はシステムを直す以前にキャラや背景をゼロから根本的に
設定し直さなくちゃどうしようもないし

30 ：

が、しかしたらればの話をしてもしょうがない
現に売られてしまったんだから、あの状態で

31 ：

5と4では糞ゲーの方向性が違うと思う
4はただゲームとして糞ゲーだが、幻水らしさがある
　幻水への愛はあるのに努力・力不足だった感じ
5はゲームとしては4よりはマシだが、スタッフが糞でギャルゲー
　幻水への愛がない、過去作無視、自己満足が透けて見える
何処を評価するかは個人の自由だが、
幻水シリーズのファンとしてはスタッフの愛のない5のほうが糞ゲー

32 ：

ああそうなんだ
っていうかごめん俺まだ５クリアしてないんだ
なんか主人公の妹みたいな奴が「おにいさま〜」っていって抱きついてくるところでなげちまった
あれ以降面白くなるのかな？

33 ：

>>32
それはすぐパーティから外れるけど
後ろの護衛がラストまで付いてくるから、そっち覚悟しといた方が

34 ：

序盤だけのプレイで種っぽい雰囲気だと掴めたならたいしたもんだｗ
以前スノウスレでリオンとスノウとは愛されるベクトルが違うって言われたけど
この二人がそれぞれ４と５の出来を象徴してるよなｗ

35 ：

リオンかよく言われてるよな
ものすごい過保護なキャラなんだろ？
ドラクエ�V勇者一人プレイとか好きな奴とか嫌だろうな
４はもうやることはないだろうけどたまにプレイ動画とか見たら結構面白いんだよな
戦闘音楽もいいしスノウ面白いし３にもギョームとかお笑いキャラいたなぁ
嫌なところは主人公の走り方がキモいところと相手を攻撃した後、後ろ向いて自分の位置に戻るところだな

36 ：

４はホントにストーリーが何もなかったし
開発途中のゲームかと思った

37 ：

過保護…っつーか、うーん…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
ちなみに一応パーティから外すことはできるよ
４でやることといったらひたすら意味もなく素材集めしたり釣りしたり
確かにストーリーがないからなのかそんなどうでもいい所に熱中してしまうｗ

38 ：

本当は４発売してすぐに買うつもりだたんだけどあまりにも不評でかうの渋ってしまった
でも減水好きだったから１０００円くらいで買ったけどこの値段をもってしても満足できなかったのは驚いたわ
買う前に１０００円なら価値ある？って４スレで聞いて「ない」って即答されたんだけどまあゲームとしてどうかっていうより
がっかりの方が大きかったな減水好きなだけに

39 ：

NPCが少ないせいで街が廃墟になってるのが悲しい

40 ：

ルセリナとの会話を邪魔しないでください

41 ：

>>25
あいつら洗脳されてただけじゃねーか
皇帝の事止めたかったみたいだし
てか何だよこのスレは。どんなに他ナンバリング叩いたって4の評価は上がらねーぞ

42 ：

４の女キャラは結構好きな奴が多いんだけどなー。

43 ：

>>40
リオン「王子の邪魔をしないでください！！！」
>>41
>捕虜が協力攻撃に参加しててﾜﾗﾀ
への反論をしただけなんだが
洗脳とかは関係ない

44 ：

>>43
あいつらは説得後は自分達の意思で帝国軍と戦ってるだろ。
2のキバ親子も同上。
4のなんとかさんはほぼ無理矢理。なのにノリノリである

45 ：

4はアレだよ
醤油をつけずに食った寿司の味だな。
>>42
俺はミズキが好きだな。

46 ：

アイテムコレクター的には４が一番だな。
キャラクター育成とシナリオなら3。
手軽に遊びたいなら１。
全てのバランスなら２。
全、各シリーズ、それぞれ長所があるんだから特定ナンバーを貶すのは変だろ。
文句があるなら６に期待しろ。

47 ：

ラプソ以外全部クリアしたが4はほとんど覚えてない
ティアクラの団長は俺の嫁

48 ：

>>46
ご、5は……

49 ：

>>45
4は醤油
ラプソはしゃり
関連商品がネタ
俺は貶すというよりゲームとして勿体無いって感じだな
分かりやすく言うと妥協しすぎ

50 ：

>>48
５は特定キャラ萌えじゃね？

51 ：

amazonのレビュー
幻想水滸伝　　☆４・５
幻想水滸伝２　☆４・９
幻想水滸伝３　☆２・９
幻想水滸伝４　☆２・４　　←←←←ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
幻想水滸伝５　☆３・７　

52 ：

amazon(笑)

53 ：

幻想水滸伝４は糞ゲー
（ただしソースはアマゾンとMK2）

54 ：

作品データベースの評価
http://www.accessup.org/anime/
幻想水滸伝　　１．８２
幻想水滸伝２　２．２６
幻想水滸伝３　０．１９
幻想水滸伝４　−０．３８　　←←←←ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
幻想水滸伝５　０．３５

55 ：

・・・ワンパターンな煽りばかりで悲しくなってこない？

56 ：

たまに4には幻水らしさがあるとか言ってるのが理解出来んわ
使えない軍師
いつの間にか終わってたシナリオ
テキストが一種類しか用意されてない本拠地住民たち
使い回しモーション
紋章減りすぎな割に多いよ紋章キャラ
どう考えても描写失敗キャラスノウ
幻水らしいどころかゲームとしてダメ杉

57 ：

幻想水滸伝４は糞ゲー
（ただしソースはIGNなど海外レビュー）

58 ：

クソゲーなのは否定しないけど何か好きだ
時々思い出したように起動させて、水際でパシャパシャしたり無意味に砂浜に足跡つけたり
ミニゲームやったり訓練所にこもったり協力攻撃見て笑ったりしてる
色々残念な作品だけど買ったの後悔してないし、手放す気もないゲームの一つだな

59 ：

俺は思い出して起動しようにも売っちゃったから無い
たしか４００円にしかならなくてムカついた記憶が

60 ：

４の長所
・グラフィックがきれい
・ミニゲームが充実
・やりこみ度高い
あとなんかある？
４の短所
・船の移動がだるい
・上陸するにはわざわざ港に近づかなければならない
・エンカウント率が異常に高い
・ストーリーが薄い
・パーティーが３人しか入れられなない（ティアもだけど）
あとなんかある？

61 ：

グラフィックはそんなにきれいなほうじゃないだろ
あとやりこみ要素って何

62 ：

>>61
防具融合とか？

63 ：

背景とかのグラだろ

64 ：

幻想水滸伝4は腕ゲー
に見えた

65 ：

素材が集まって防具作成をする前に投げ出して
「４は底が浅い」とか言うのはもうアホかと

66 ：

４は糞ゲー
５は萌ゲー
どっちも失敗作だが心情的に４の方がまだ許せる
まあ、４の発売当初は定価で買って切れたけどね

67 ：

俺は４の方が許せないけどなあ。
まあ人それぞれか

68 ：

5は終盤グダグダだけど中盤までシナリオ楽しかったよ
何の盛り上がりもなく終わった4より全然ましだわ

69 ：

いちばん盛り上がったのはスノウの腕イベント

70 ：

スノウ坊ちゃんは最初っからクライマックスだったからな
最初に見た協力攻撃にはﾎﾟｶｰﾝだったｗ

71 ：

腐女子に人気ありすぎ

72 ：

sage

73 ：

熱狂的腐女子がなぜか用語し続ける04年度最強のクソゲー

74 ：

4はキノコ戦争と移動時のキャラグラ変更でビッキーにするのは楽しかったな、ただ船の移動は果てしなく糞だが

75 ：

５はキャラクターの絵描く人が変わったからなんか馴染めなかった。

76 ：

>>75
ここは４のスレだからここでやれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233846311/901-1000

77 ：

>>75程度の書き込みで５アンチ認定するってどうなん？

78 ：

スレの始めに頭のおかしな4信者が沸いたからなあ
実際>>75のレスはこのスレよりはそっちのスレ向きだろ
てかなんで4信者は5にやたら攻撃的なやつが多いんだ

79 ：

逆もだがな

80 ：

>>78
それって単に自分が４と４信者に敵意抱いてるからそう感じるだけじゃね？

81 ：

>>80
まあ全てがそうだとは思わんけどさあ
このスレが立って間もなくして5の話題なんてこれっぽっちも出てないのに
5叩きが沸くんなら4好きはそういう考えのやつが多いって捉えられても仕方ないんじゃ？

82 ：

幻水１のファンにとっては
ミントVSキノコ戦争は良かったよ

83 ：

GWで４を買って初プレイしてるところなんだが、気になるところは
・やたらロード時間が長い
・舟の移動がメンドクセー
・パーティー以外の仲間の装備等を３みたいに一度にできるようにして欲しかった
今は王様の舟で仲間集めをしている段階
他にも気になるところはあるけど、今のところこんなもんかな？
あ〜あとは仲間を一杯集めても基本的には固定の４人しか使えないような
気がしてきて、ちょっと不安になってる

84 ：

ロードは忘れたが、舟と装備は同意。
仲間はキカが鬼強いぞ。キカというか固定紋章が、だが。
固定の４人って？

85 ：

固定の４人が誰と誰ってことではなくて、３みたいにストーリーが
分かれていれば使うキャラも増えるけれど、基本的に１軍しかないと
通常時は決まった４人だけで、残りは海戦用なのかな？なんて思ったもんで
舟上で他の仲間もレベル上げるようにしてるけど、海戦のためだけに
レベル上げるのもむなしいし、装備や武器レベルに金かける必要あるのかな？
とか思ったり…
主人公以外の４人で別働隊を編成して、主人公がいかないダンジョンとかに
行ったりして、そのうちまた合流とかあったら面白いと思うんだけどね
今は主人公・ダル・ミズキ・ポーラを使ってるので、キカをいれて見る

86 ：

>>85
最後に部隊二つに分けるよ
まあ、別動隊はボスもいないんで楽チンだが。
鍛冶屋、装備はお好みで。船もどうせ白兵戦なんてしないし。
好きなキャラをとっかえひっかえで、防具素材集めに奔走するのが唯一の楽しみ方。
レベル上げは訓練所あるしな。やりすぎるとラスボス瞬殺だけど。
まあ、すでに中盤は過ぎてるから、適当に寄り道しないとすぐに終わるよ。

87 ：

あとは協力攻撃楽しむくらいか
ナルシーとか美青年攻撃のバカさは好きだｗ

88 ：

>>9
４信者必死だな
世間的に見れば5＞3＞4
これは揺るがない。現実を見よう

89 ：

５信者必死だな
世間的に見れば１〜３＞＞＞＞＞＞＞＞４≧５
これは揺るがない。現実を見よう

90 ：

世間一般での評価は明らかに５＞４だろ
2chでは知らんが

91 ：

世間での評価って言うけどその根拠ってどうせｍｋ２やら尼やらのレビュー点だろ？
あんな作文信用するくらいなら単純に売り上げで比較した方が遥かに公平じゃないか
４が糞ゲーだって事は認めるけどだからって５の評価が変わる訳じゃない
本当に５に魅力があるならもうちょっとマシな数字になってるって

92 ：

５の売り上げが悪かったのは４がクソすぎたっていうのも少なからずあるだろ。
消費者が買う時点では５の内容はわからないわけだし。
ドラクエを見てみろ
売り上げが一番高い７だって一番つまらないと言われてるんだから。

93 ：

幻水は３で見限ったって人も多そうだ。俺は５まで買ったけど。

94 ：

4が勝ってる根拠って売上しかないのか？

95 ：

５は今までのシリーズのシステムの良いところ殺したからな

96 ：

５の売り上げは４がクソだったのとキャラデザで引いたのが原因じゃね
でも５のがデキはいいと思うよ
ゲームとして成り立ってるか成り立ってないかっていうラインだけど

97 ：

売り上げで評価したらFF8が一番の良作になっちゃうな
幻水なら3が一番の良作
レビューサイトは確かに何から何まで信用出来ないが糞ゲー評価に関しては信用出来る
てか4信者はわざわざ4アンチスレに乗り込んで来んなよカス

98 ：

4がどのレビューサイトでもボロクソに叩かれてるからってレビューサイト批判すかｗ

99 ：

未だに４の所為で５は売れなかったとかしょっぱい言い訳してんのかよw
売り上げと評価が一致しないって例に挙げてる
DQ７やFF8はそれぞれ新作が過剰に期待された背景があるし
そもそも「前作が糞だったから新作が売れなかった」って例になってないだろｗ
４は確かに糞ゲーだったけどそれが５の評価を上げる理由にはならんと何度言えば分かるかね？

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