幻想水滸伝シリーズで最高傑作は？

1 ：09/09/28 〜 最終レス ：12/06/23

何？
４信者が工作しそうなので４は除外で

2 ：

ゼノサーガ

3 ：

普通に2じゃないか

4 ：

よく分からないんだけど、こういうのは糞スレですか？

5 ：

俺もよくわからないけど糞スレでいいと思う
>>1既に何年も前に答えが出てる議題だしてんじゃねぇよ馬鹿が

6 ：

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε

7 ：

どきどきすいこでん

8 ：

３が一番好き

9 ：

もう続編無理なんだろうなぁ
紋章たくさん残ってるのに

10 ：

３だろ

11 ：

4だな

12 ：

４だろjk

13 ：

2だなぁ
一番プレイしやすいし。話もいい

14 ：

絶対１　中国と西洋文化が見事にオリエント化してる。
キャラクターも派手すぎず幻想的だ。　3になってからキャラがアニメ化してきて
幻想的な雰囲気が消えてしまった。　5のリオンなんかは萌え系過ぎて吐き気が
する。　オデッサのような奥ゆかしい、寂しげな雰囲気をたたえている女性が
幻想の理想なのだ。　

15 ：

4だな

16 ：

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/29(火) 04:25:32 ID:crQ066xq0
あの(^p^)顔は直視できんだろ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/29(火) 08:26:40 ID:crQ066xq0
アイテム本拠地で売れないの４だっけ
なんかすげえ仕様だった気がする
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/29(火) 16:05:04 ID:crQ066xq0
いや鍛冶のボッタでめっちゃポッチ欠になる
本拠地でモノが売れないのは発売日直後に船操作と同じくクソ叩かれたトコなんだけど・・・
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/29(火) 16:19:46 ID:crQ066xq0
　　 　　 ＿_＿__　　
　　　 ／　―　　 ＼
　　／ノ　　( ●)　　 ＼　　　誰も5の話はしとりゃーせん・・・
.　｜ ( ●) 　 ⌒）　　　| 　
.　｜　　 （__ノ￣　　　 /　　
.　｜　　　　　　　　　/　　　
　　＼＿　　　 　 _ノ＼　　　
　　　　/´　　　　 　 　 |
. 　 　 |　　/　　　　　　 |
>>15
印象操作お疲れさまです

17 ：

４が至高

18 ：

戦闘システムなら3なんだがラプソディアも捨てがたい

19 ：

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 22:05:23 ID:lQv0wXzk0
5はもっさりというか、やたら遠い視点でキャラちっちゃくて悲しかった記憶しかないな・・・ｗ
またキチガイ5アンチの4信者腐れか
しねよ

20 ：

４様

21 ：

4はねぇよ
初めてクリアせずに売ったわ

22 ：

どう考えても４ですありがとうございました

23 ：

昔あったシリーズ最強決定戦スレは良スレに化けたのに…
今の幻水スレ糞過ぎｵﾜﾀ

24 ：

幻水シリーズ自体が末期なのだよ

25 ：

末期かー
６は無理かやっぱり

26 ：

すみません！すぐ片付けますんで…　∩＿＿＿∩
おいビクトールお前も何か言え　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　/　　●　　　● |　うっせーな
　　　　 　 /ﾉﾉ<ﾉ=ヾ>　　　　　 　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 〜ﾘ6；｀Д´）　 　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　　　　　　　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　　　　　(＿＿＿ ）　　　/　(_／　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　 　 　 　 |　　／＼　＼　　　　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　　　　　　 |　/　　　 )　 )
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　　　　　 ∪　　　 （　 ＼
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　　　　　　 　　　＼＿) 　
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）

27 ：

2

28 ：

2でおk

29 ：

余裕で１。
２からアニメ。

30 ：

幻想水滸伝はPSPの１と２しかやってないけど、両方神ゲーだと思う。
強いて選ぶなら２．シナリオなら１

31 ：

おまえらバカか。
カードストーリーズしかないだろ。スレ的に考えて。

32 ：

１・２をリメイクしたらどうなんだろ・・

33 ：

ｲﾗﾈ

34 ：

リメイクｲﾗﾈ
つーか
作らないでくださ(ry

35 ：

普通に二万しか売れないだろ。コナミとしても作るメリットが無い

36 ：

リメイクしたところで総叩きにあうのは目に見えてるからな

37 ：

スノウの腕が動かなくなる４が最強

38 ：

６

39 ：

トーマスが好きなので3

40 ：

普通に２

41 ：

ない

42 ：

4様

43 ：

４以外

44 ：

5買ったらしょっぱなのムービーで止まるから5はない
2だな

45 ：

最高は２で鉄板だろ
ルカ・ブライトを超える悪役が出てこない限り
２越えは厳しい気がする
それ以外の作品は好みだな

46 ：

まぁ2だろうな
2が出て有名になったけどそれまでは正直空気だった

47 ：

国母そっくりなキャラ、いたよね

48 ：

２のサスケ
５のロイは
腐女子向けかな？

49 ：

３否定はゆとり

50 ：

２＝５＞１＞３＞４
武器が刃物の主人公が出てる３、４はイマイチだった
仲間になるキャラは好きなんだけど
なんかこう主人公がしっくりこない感じ

51 ：

最初にやったのがＰＳ２の３だったから思い入れもあるんだろうけど
後からやった２はひたすらタルくて神ゲーなんて思えなかったなあ
本拠地にマップと人物配置図を入れて欲しかった

52 ：

２　シリーズで唯一名作と呼んで良いレベル
３　終盤の忙しい展開に難有りもエンタメ性はシリーズ最高
１　低予算で作られた異色RPG。全体的に粗が目立つが妙に熱心な信者を得た
４　とりあえず出しました感が否めない逃げの一作
５　全体的に気持ち悪い

53 ：

下に行くたびに評価適当になっとるなｗ
3は好きだが、ぶっちゃけエンタメ性なんてあったか？
トリニティで強制的に3つのシナリオやらされるは、いけるとこも少なくて自由度もあんまないし

54 ：

２、５、３、４、１の順かな本編五作でいえば。
４と５を同列視する傾向が大半な中にあっては少々異端かもしれないけど。
最初から最後まで誰かしらいる固定メンバーのせいで自由にパーティー組めない１は俺の中では論外。

55 ：

初めて買った幻想シリーズが４だった俺は意外と楽しめたけどな
今思うと全員頑張って集めた意味あったのかと思う時がある
ただ仲間集めて船に乗せてくのが面白かった

56 ：

2>1>3>‖壁5　話にならん
4は未プレイで除外

57 ：

4はキャラデザインはシリーズ最高峰
あと>>14がいうように1や2ののオリエンタルな雰囲気は好き
5はいくらなんでも媚びすぎてる

58 ：

１がシナリオ一番良いじゃん
２はシナリオ担当複数なってイベント毎にあたりはずれある

59 ：

で、結局２最高なんですよね。
最低はキャラがキモい５と
主人公が凍ったマグロみたいな４ということで。
はいっ、このスレ終わり！

60 ：

�Wから初めて周りの評価を聞くまで面白いと思ってた俺はおかしいか？

61 ：

>>59
そこまでして２信者の評判を下げたいですか、工作員さん？

62 ：

２のシナリオが好きな人に聞きたいんだけど
ジョウイを駆り立てる怒りや悲しさが充分に描けてないとか
王妃？と恋仲になる過程の強引さとか
そういう所はどう思う

63 ：

>>62
２の信者ではないが、そういう点がぼやけているのは逆に想像の余地があっていいと思う
敵方の心情までイチイチクドクド説明されてもウザったいだけだからな
まあ、それを踏まえた上でジョウイは糞キャラだと思うけどな

64 ：

いや、想像の余地と描写不足は違うくね。
適の心情がドラマの軸になってるし。
想像の余地作ってたとも思えん。

65 ：

ジョウイの苦悩を描くにしたって、袂を分かってから出会う機会は2回だけのはず。
しかもどっちも緊急事態だし、描写不足になるのは仕方ない。
でもそんなもんだろ、なんせお互いが敵対国のリーダーなんだから。
それにあの場面で苦悩とかをカミングアウトされたところで陳腐なだけだしさ。

66 ：

それより、動機と、国王になる過程に、説得力が感じられんかった
過激な行動と動機がいまいち繋がってなくて、心の内が読みとりづらい。なので共感出来ず冷めた視点でしか見れん
あとリアルめの世界観なのにあり得んほど都合良く国王になるから、うそっぽくて現実に引き戻される
構成上そうならざるを得なかったというより、細部を他スタッフに任せた結果、一つ一つの描写が甘くなったんじゃね
描いてないんじゃなく、描き方がマズいっつうか。

67 ：

>>66
2はそれなりに硬派なキャラデザと地味なモブキャラにごまかされがちだけど
まぎれもなくただのファンタジーの世界観だろ
15歳？くらいの主人公が軍のリーダーたる正統性が真の紋章によるものなんだから
ジョウイが国王になったっていいじゃない
まあ明らかにダメだしできるのは
ミューズ襲撃の際に、主人公たちをあらかじめ脱出させる描写がなかったことだな
「すべてを守れると思った・・・」とかさ
いやいや、言ってることとやってることおかしいぞっていう

68 ：

ファンタジーだと言われればそうなんだけど、ドラクエとかみたく上手くデフォルメしてないように感じたんだよ
なんつーか、ファンタジーな話なら単純化を徹底しないと、
その世界での整合性が無くなって嘘っぽく見えてしまい、感情移入出来なくなるっていうか
１にくらべ２は、なんか徹しきれてない気がした。人によるんだろうけど

69 ：

2は好きなんだが、信者とかが勧善懲悪ではない深い物語！とか言いまくってるのを見ると、
なんだかなぁって感じはする
確かにジョウイとかクルガン、シードとかはそんな感じだったが、
一応自国に不利益なことしたわけではないゴルドーとかがさんざん小悪党みたいにしか描かれなかったり

70 ：

完璧なストーリーなんてあり得ないよ。フィクションでしかもゲームなんだし。
2は幻水の中でも遊び要素やストーリーの転がし方が他のナンバリングより良い
日本でも海外でも人気あるからね。

71 ：

>>67
主人公たちには相談するべきだよなあ。
ジョウイなんて勘当同然なんだし、一番に守るものなんて目の前にいる3人だったろうに。

72 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　`　､_　＼　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　/￣`ーヽ､　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＿＿＿＿＿ゝ /／〃　 ）`ー――‐‐'´　　　　　　　　　　　　　/

73 ：

ゆとりしかいないのかねぇ
2のシナリオは最低限の描写しかしてないけど読解力のある人間なら大抵のことは理解できる
ジョウイ関係に限らず2のシナリオで見落としていいテキストは多くない
下手な批判する前にもう一回テキスト精読ほしいわ

74 ：

こういうのがいるから2信者ってうざいんだよな

75 ：

こういうって何？抽象的な言葉で茶を濁さずに具体的に説明してよ

76 ：

2のシナリオは読解力のある人間なら大抵理解できるだの、2のシナリオは深いだの、
ちっと文句言ったり納得できないとかいえばゆとりとか言い出す手合いだよ
深いと思うのも自分に読解力があると思うのも勝手だが、文句言う奴をいちいちわかってない奴みたいに言うなよ

77 ：

だけど２のテキストがよく理解されていない一方で
５が主に若いのに受けがいいって現状を見ていると
いわゆるゆとり世代は本当に読解力が低下してきているんだなあと
嘆く気持ちもわからないでもないわけで

78 ：

やっぱり２じゃないかな
個人的に一番好きなのは４だけど

79 ：

>>77
だからさ、その選民思想をどうにかしろよ
5が2より好きかどうかになんでゆとりだのなんだのが関係あるんだよｗ
シナリオだけで判断する事でもないし、2のシナリオの出来が悪いなんていわんが、理解するのに読解力とか
必要なほど高尚でもないだろうに

80 ：

最初から好き嫌いだけで語るなら別に何も言わないけど、
2はオレが理解できないからダメなゲームだ！
みたいな言われ方したらちょっと待てよ、って話になるだろ
2をけなす前に自分が好きな作品持ち上げろよ

81 ：

だったら2を必死で持ち上げりゃええやん
逐一ゆとりだの読解力だのぬかさないでさ

82 ：

>>81
お前昨日から必死すぎ
いいから涙拭けよ

83 ：

幻水信者ってこんなきもいのしかいないの？

84 ：

そうです

85 ：

１、いろいろ粗い。だが素朴さが良い。
２、総合的に一番面白い。
３、シナリオ微妙だが悪くない。
４、主人公、シナリオがダメ、作業感が凄い。
５、キャラが小綺麗過ぎる。シナリオへぼ過ぎ。一番駄作だと思った。

86 ：

一部の感情的な信者がアンチを生み出す
２ちゃんシステムと名付けよう

87 ：

�@普通のストーリーだが仲間の多さがインパクトあった。
　初代としてシリーズの定義付けができた成功作。
�A１を正統進化させ、ストーリーも世界観が広がり壮大感を増した。
　キャラ絵がアニメ調になった。
�Bなぜかシステムを変えてしまった。特に戦闘はクセが強かった。
　３Ｄポリゴン化に囚われすぎた作品。
　ストーリーは複数視点で書かれたので濃く見えた部分がある。
�C３までとの繋がりが薄く、ストーリー的に進まなかったので足踏み的作品。
　外伝的にはＯＫだと思うけどナンバリングにして欲しくなかった。
�D無難な作りだけどその分ネタにもならない作品。
　彩雲国物語っぽいキャラは勘弁。

88 ：

2＞3＞1＞4＝5って感じかな
4と5は途中で投げちゃったけど

89 ：

行きつけの中古ゲーム屋でＰＯＰに書いてあったヒドい文言。
「幻想水滸伝の最高傑作は１だろうか、それとも２だろうか？
　３以降のことは忘れてくれ」

90 ：

え？別に酷くないじゃん。
むしろ真理。
多分その店も３以降の中古が有り余っていることに業を煮やして
そういうPOPを書いたんだろうよｗ

91 ：

全体的に評価のいい２は一回投げてしまったことがある。
あと４はやる前にたくさんの批判を見ていたこともあって、思ったよりも楽しめた。
まあでも一番最初にやった５が一番いいと思ってしまうんだけど
すまんティアクライス以外はまだクリアしてない

92 ：

4以外

93 ：

２と５が一番面白かった
まあ全部楽しめたけど

94 ：

総合的には２がやっぱ一番かな
問題点もあるけど個人的には３もかなり面白かった
４と５も含めて全作品ともそれなりに楽しめたな

95 ：

1>2>3>5>4
結局、１がいろいろとインパクトがあって良かったな。
でも、このシリーズは１度もグッドエンドを見てなかったりする…

96 ：

2>1>3>>>>>>>>>>>5
1…所々突っ込みどころがあるが、そんなのも吹き飛ばすくらいいいシナリオ
2…リッチモンドかっこよすぎだろ。
3…戦闘・戦争に難ありだが、グッとくるセリフも有。
5も嫌いじゃないが、幻水とは認めない
>>62
ジョウイもジルも、実父が別にいるって境遇だし、志も同じ
似たもの同志が惹かれあっちゃったんだろうなって思って、疑問持った事無かった
4は無かったことにしてる

97 ：

ていうか最高傑作を決めるスレなのに
何度も何度も４を引き合いに出すのやめろよ！！
弱いものイジメかよ

98 ：

1≧2＞＞4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3
1　終始常に物悲しい雰囲気が漂っているのがたまらなくて、どうしても譲れない
2　あくまで1との合わせ技で楽しめたので
4　最初操作でアレだったけど慣れたら十分面白かった。練りこみ不足で色々と損してる感
3　あのポリゴン絵がどうしてもダメなうえ、システム的にやりにくくて話を楽しむ前段階で挫折した
5は情報時点でやる気が一切起きない
ティアクライスは機会があったらやってみようと思う

99 ：

>>1
ていうか工作しそうなのは４信者じゃなくて５ｓ（ｒｙ

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