ブロードバンドルーター（エレコム,ELECOM）２

1 ：04/02/19 〜 最終レス ：12/01/08

エレコム
http://www.elecom.co.jp/
前スレ
ブロードバンドルーター（エレコム,ELECOM）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/l50

2 ：

今日２回目の　　　　２

3 ：

ミニにタコ

4 ：

糞ルータage!

5 ：

おお！気付いたら次スレたってた。
ところでファーム来てないの？。

6 ：

LD-BBR4M2ってルーター使ってますが
MSNメッセ使っているとブチブチ接続が切れるんです。
OSはXP Homeでファイアウォール系のソフトは使用していません。
使うときOS、ルーター側で何か設定しなければいけないんでしょうか？

7 ：

>>6
そういう仕様。

8 ：

仕様ってことは・・・
＿|￣|○
のまま居なければならないのですか。

9 ：

LD-WBBR4使ってたんだが、ファームのアップデートに失敗したらしく無反応になった。
どーにか復活させられる？
新しく違うの買ったけど直ったら友達にあげようと思う。

10 ：

窓からブン投げると治るって聞いたこと有る。

11 ：

3月になったのにまだルーターの新製品が出ません。

12 ：

LD−BBR4M3買ったんだけど、直つなぎで３５Mbps出てたのが、これのせいで２Mbpsさえ出なくなった。
んで、今日他のとこでBR1500Ｈ買ったからもう必要ねー。
実行するープット54.0Mbpsって書いてあって、店員にも確認して買ったから初期不良って言って返品できるかな。
エレコム糞だな。

13 ：

>>12
買ってからの期間もあるけどサポートの電話でごねれば返品可能だよ。
電話が繋がるのにかなりの根気を要するけど。
絶対交換なんかしてはいけない。
簡単に文句をまとめてあげると
1、ファームうp前は30M位は出たが、頻繁に切断する。光ならば通信始めて3分と持たない。
2、ファームうp後は３Ｍ程度にスループットが激減。ログの時計も2002年3月1日と狂った。
まとめ
つまり全く使い物になりません。
結局Ftth対応なんて嘘じゃねーかよ。いろんな掲示板に同じ事沢山書いてあるぞ！。
ファームも一向に出す気配なさげ。
この辺を自分の言葉で要約してほぼ確実と思われ。

14 ：

うちはLD-BBR4M3(初期ファームウェア)で90Mbps以上出る(LAN)。
以前はよく切れたけど、なぜか最近は安定している。

15 ：

>>14
漏れも今M3をハブとして使ってるけども、これに関しては全く問題ないね。
PPPoE接続に非常に問題があるルーターだということかと。

16 ：

3月中旬になろうとしているのにまだ出ません。

17 ：

無線APもこのスレでいいのですか？

18 ：

　

19 ：

>>12です。
返品、簡単にできました。
対応したのが店長だったのが、よかったのかな。
ｺﾞﾙｧせずにすんでよかったー。

20 ：

19日発売です。

21 ：

>>9
極端な遅レスですが、
私も実家にそれ設置して親父が使ってて、ファームアップに失敗したことありました
リセットボタン使ってデフォルトに戻したら何故かVer.上がってた・・
リセットの仕方は確か電源投入直後にリセットボタンを4秒以上押し続ける、だったっけ?
うろ覚えなんで取説読んで下さい(ELECOMのサイトで読めます)
ところでLD-WBBR4って耐久性が無く2年持たないって話よく目にしますが、
本当ですか?　もしそうなら後半年以内に代替機買わないといけないなあ

22 ：

http://www.elecom.co.jp/support/download/network/broadband_router/ld-bbr4m3/index.html
m3ファームきてるよ。ちょくら検証してみる。

23 ：

ずっとハブとして使ってたせいかはしらんが、更新以前に設定画面に入れない。
更にローカルアドレスも振られてない。何度ルーターとパソコンを再起動しても同じだ。
漏れのM3もうルーターとしては壊れてる予感がする。
それかハブとしての情報が残ってるから、しばらく電源落としてコンデンサーの放電しな
いといかんのかな。でもやる気しない。
検証漏れはできなかったから誰かに任せた。

24 ：

新ファームage

25 ：

>>14

LAN間の速度は出るのはあたりまえ。
ルータ部分は関係ない。HUBとしての性能。

26 ：

何か情報ねぇーのー？

27 ：

>>26
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2

28 ：

豪快さんだなあ。

29 ：

ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html
注意
以下の製品を、インターネットに直接繋げている場合は、使用の取りやめをお勧めします。
elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP
上記のルータにはセキュリティ上、重大な欠陥があります。
１、elecom の GPL 違反について
２、重大なセキュリティ問題について

30 ：

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/

31 ：

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html
elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。
elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP
確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
１、telnet にて外部から login することができる
２、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
３、外部からファームウェアのアップデートができる
４、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた

32 ：

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html
elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。
elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP
確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
１、telnet にて外部から login することができる
２、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
３、外部からファームウェアのアップデートができる
４、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた

33 ：

これだけ重大だとリコールすべきじゃない？

34 ：

スラドのほうでなにげにリンクされてる
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20031219#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20031224#p1
こっちの方も気になる…。
家庭用国内8割シェアの無線LAN最大手メーカってどこ??

35 ：

>>34
気になるな・・・。

36 ：

ゲートウェイじゃないほうの牛（ｗ

37 ：

駄目瑠湖

38 ：

telnetのパスワードまだー(AA略
おっと、2ちゃんはIP記録してるからマズいか。

39 ：

どうして会社としての信用をなくすような事するかなあ。
エレコムは馬鹿としかいえないよ。
それにしても恨みでもある担当者がこっそりバックドアを仕組んだのかなあ。

40 ：

>>39 自社製じゃ無いと思うから騒ぎが起きた時点で
気が付いたのかも？

41 ：

>>40
自社製じゃないとなるとOEM供給かなんかで他メーカーにも危険なのがある？

42 ：

>>34
メルコで確定かと・・・
シェア一位はメルコだし、2003年春の時点で5割超えてたはず

43 ：

>42
ハッカージャパンにもメ○コで記事になっていたね。

44 ：

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/04/1740234

45 ：

ひでえルーター買っちまったい＿|￣|○

46 ：

いつ乗っ取られてもおかしくないな。
しかもアップデートも期待できないし．．．．
御愁傷様

47 ：

>>45
ご愁傷様・・。

48 ：

coregaは何の関係があるの？

49 ：

今回のは鳥取三洋製のOEMなんだろ？
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/ldwbbrb/product.html

50 ：

http://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/ldwbbrb/invasion.html
つまり、ファームウェアは三洋のtsubotaが開発したってことか

51 ：

>>50 John には秘密だけど、
うわさでは tsubota 氏は、アマチュア無線局を開局しているらしい。

52 ：

三洋のtsubota氏以下は、恐らく知っててＧＰＬ違反したんだろうね。
で、
「ＧＰＬなんてタダの飾りです。商業的観念を持っていない連中にはそれがわからんのです。」
を主張したかったと。

53 ：

まあでももし自力でfixできれば
かなり遊べるんじゃないの？

54 ：

　解析した結果CGIを動作させられるということは、
SH3のGCCでCGIプログラムさえ書けば、BBSなども設置できるのかな。
　Linuxの「かねーる」を暗号化してアップロードする仕組みだったら、
解析できなかったかもね。

55 ：

fix はわりと簡単なんじゃないかな。
1. iptables.cgi を使って、/etc/passwd /etc/shadow に自分のアカウントを root 権限で作る。
2. telnet で自分のアカウントにログインする。
3. 自分のアカウントのパスワードを安全なものに変更する。
4. tsubota のアカウントを削除する。（対策1）
5. iptables.cgi を削除する。（対策2）
6. ファームウェアアップデートのポートを動かしているデーモンを止める。（対策3）
うむ。これは全国の消費者に広く伝えられるべき対策情報だよな。うむ。

56 ：

httpd化はむりぽ?

57 ：

>>55
素人さんにUnixコマンドを打たせるのは無理っぽい。
けど、iptables.cgi というリモートコマンドプロンプトを使えば簡単だね。
55 の手順をちょっと改良してみた。
1. 自分用のパスワード入力
2. iptables.cgiを使って、rootのパスワードをそれに変更
3. iptables.cgiを使って、tsubotaのアカウントを削除
4. iptables.cgiを使って、ファームウェアアップデートのデーモンを止める
5. iptables.cgiを使って、iptables.cgiを削除
これを一個ずつボタンを押して実行させる HTMLページって作れそうだよ。
あ、passwdコマンドって引数にパスワードは渡せないんだっけ？

58 ：

>>55 >>57
というか、それをtsuboﾀﾝにリモートでやってもらえば（・∀・）ｲｲ!!のでは。
折角のノーガードセキュリティなんだから（ｗ

59 ：

286 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/04/06 02:08 ID:myktoOeD
あれれ。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html
いつ生産終了になったんだろうw
297 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/04/06 04:47 ID:dm6An2Z4
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=170992&cid=527018
> 少し追加 (スコア:1, 参考になる)
> Anonymous Coward のコメント: 2004年04月06日 4時40分 (#527094)
> Googleのキャッシュは結構不定期なので、もう少し調べてみました。
> daterange:ユリウス日-ユリウス日 で１日単位でキャッシュ(更新日?)を絞れるらしく、ちと検索。
>
> LD-WBBR/B daterange:2453084-2453102 [google.co.jp]
>
> その結果、今現在のキャッシュが 2004/3/19 12:00(UT?)〜　のキャッシュであるということと、
> そして該当HTMLファイルの Last Modified ヘッダが 04/05/2004 23:19:06(今日4:30現在)
> であるということが判明しました。
確かに、ヘッダに更新日時が書いてあった。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html
更新日時：2004年4月5日 23:19:06

60 ：

http://web.archive.org/web/20030618054938/http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html
// INTERNET ARCHIVE ON 20040405130549.

61 ：

>>55 root の パスワードも変更しないとまずいのでは?
手順としては 2.5 あたりで実施かな。

62 ：

>>286 >>297
問題があるといわれている別の製品だけど、【生産終了】の部分は書き換えられたばかりのよう。
全部は調べてないけど、問題になってる一連の製品をこの短期間中に全て書き換えたとか・・・？
LD-BBR/B
www2.elecom.co.jp/products/LD-BBRB.html - 24k - 2004年4月4日 - キャッシュ - 関連ページ
Last Modified: 04/05/2004 23:14:42
2004年4月4日のキャッシュが残っているみたい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=LD-BBR%2FB&lr=
調べてない残りの製品
LD-WBBRA/P
LD-WBBRB/P
LD-WBBRB/AP

63 ：

誤爆した・・・ｽﾏｿ。
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/

64 ：

何をいまさら騒ぐことがある。
今までの過去ログからすると、何があってもおかしくないだろこの会社の場合。
当然放置されることも歴史が証明してる。

65 ：

> iptables.cgiを使って、tsubotaのアカウントを削除
もう一個、削除しないといけないアカウントがあるそうだ。気をつけれ。

66 ：

売り逃げメーカーにサポートを期待しても無駄でしょ。

67 ：

盗人age

68 ：

ルータの外側にファイアウォールが必要な時代になったか。

69 ：

>>68
普通やってるでしょ。

70 ：

ELECOMルータ(・,_ゝ・)

71 ：

>>68
もう少し上等なルータを買ったほうが安上がり。

72 ：

ELECOM製品はヤヴァい・・・・と。φ(。。)メモメモ

73 ：

エレコムはセキュリティーホールが見つかると生産終了して逃げる…と＿〆（。。）メモメモ…

74 ：

現在LD-BBR/Bよりアクセス中…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

75 ：

>>74さん、書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

76 ：

>>69
ファイアウォールは自前で搭載してるってよ。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-BBRB.html
■各種セキュリティ機能を搭載
NAT/IPマスカレードを使ったファイヤーウォール機能により、インターネット側から
LAN側のコンピュータにアクセスすることはできません。
インターネットからの不正アクセスに不安を持つ初心者の方でも安心してインター
ネットを楽しめます。

77 ：

>>76
素人はすっこんでろ

78 ：

>>76
カタログスペックを充たしていないから
返品してもらえるな

79 ：

>>78
「LAN側のコンピュータにアクセスできない」と言っているだけで、
「ルータ自身に侵入できない」とは言ってないよ。(ﾌﾟｹﾞﾗ

80 ：

>>78
ﾕｰｻﾞがﾒｰｶに云うんではなくて、販売店でｺﾞﾈた方が、
販売店〜ﾒｰｶ 間の問題になって、何らかの動きがあるかもな。

81 ：

さすがコレガ

82 ：

とりあえずルータからのパケット全部蹴ろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｳﾜｰ

83 ：

ユーザのみなさまへ

・・・ﾅﾑﾅﾑ
で、コレ狙ったウイルスなんか発生したら最悪だなぁ、と。
誰かもう作った？

84 ：

>>50
ハードウェアは鳥取三洋がまとめたかもしれませんが、ソフトウェア
は台湾とかかもしれませんねぇ。福田官房朝刊のシニカルなコメント
希望。

85 ：

LD-WBBRB/AP
外部ルータにブリッジモードでアクセスポイントとして使っていれば大丈夫でしょう？ポートスキャンでアウト？

86 ：

パスワードなしでもログインできるアカウントもあったのね・・
仮に急遽、対策ファームを供給しようとしても
GPLに触れないで供給できなかったりして・・

87 ：

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/09/07/629467-000.html
2001年9月7日
エレコム(株)は7日、都内で記者発表会を開催し、USBタイプのADSLモデムに接続できる無線LAN
対応ブロードバンドルーター『“Broadstar”LD-WBBR/B』と、ADSLモデム内蔵型の『同 LD-WBBR/A』
を発表した。
...
同社ではこれらのLD-WBBR/A、LD-WBBR/B、LD-WBBR4とそれにPCカードをバンドルした製品を合わせて、
発売後の1年間に10万台の出荷を見込んでいる。また、年末までに、ルーターを利用するADSLインター
ネット接続ユーザーのうち、およそ2割のシェア獲得を目指すとしている。
２割... (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

88 ：

在庫処分だって。
https://shop.elecom.co.jp/Store/Product.aspx?JanCd=4953103148338
ブロードバンドルータ
LD-BBR/B
JANコード： 4953103148338
------------------------
販売価格 \1,344 (本体価格 \1,280 + 消費税等 \64)
標準小売価格￥22800のところ 在庫処分特別価格でご提供
※こちらの商品は在庫限りの商品となります。WEBサイトへの在庫情報更新の
タイミングにより商品をご用意できない場合もございますのであらかじめご了承
ください。この場合別途ご連絡させていただきます。
※不良品発生時などに同じ商品をご提供出来ない場合、ご返金または機能が
同等、若しくは同等価格帯のモデルとの交換になります。

89 ：

http://66.102.7.104/search?q=cache:http%3A//www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRAP.html
このキャッシュではまだ生産終了ではない。
しかし現在は生産終了している。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRAP.html

90 ：

これは相当ヤバイっしょ。
GPL違反とかセキュリティホールの存在は過失でありうることだけど
それを知ってなお対処しないってのは企業としてのモラルを大幅に欠いているとしかいいようがない。
とりあえず対処方針を変更しないかぎりエレコム製品は買わないことにしよう。
オイラは該当するルータを所持してるわけではないのだが
ちょっと酷いので抗議メールでも出そうかと思ったのわけなのだが
問い合わせのメールアドレスがみつかんね...電話かFAXでしか受け付けてないのか？
酷いの思うのでage

91 ：

>>90
ついでにいつ生産終了したか質問汁!!

92 ：

>>88
まだ売ってるなあ。
警察に届けるか。
警察じゃないな、公正取引委員会？

93 ：

>>92
ﾊｧ？

94 ：

工しコムが糞じゃない理由を見つける方が難しいだろ
何か、見つかるか？

95 ：

ルーターは使ってないけど、マウスとキーボードが
エレコム製なんだよな。
ついでにスピーカーもそうだった。
確かＬＡＮケーブルもそうだったような。
何か問題は無いかなぁ。問題が起きるような物でもないが。

96 ：

スレ違い

97 ：

>>90
どうにかしたくても、どうすればよいのか分からないのでは。

98 ：

>>97
どうすればよいのか って、あんた。
三菱ふそう もそんな感覚だっただろうね。

99 ：

>>97
・セキュリティ上の不具合があることのアナウンス
・ユーザー登録者への連絡
・返品や返金に応じる
・新ファームウェアの早期開発
って、こんな感じですか？

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