【ギャラ等】イラストレーター総合10【質問・雑談】

1 ：12/05/01 〜 最終レス ：12/06/30

イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等 の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです
前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合9【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1329105003/

2 ：

萌え絵、二次エロ、アニメ、ラノベ、ゲーム、カードゲーム、pixiv系などの
オタクイラストレーターは以下へどうぞ
トレパクなどの低レベルな話も以下で思う存分盛り上げてください
【萌絵】オタ系イラストレーター総合【エロ・判子】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1320907035/

3 ：

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4 ：

「リョーマの休日」県ポスター、彫刻作品と酷似
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120505-OYT1T00149.htm?from=main4
なにかがおかしい

5 ：

うん、どうでもいい

6 ：

まあ、こんなのかぶっても当たり前。
元ネタは同じなんだからな。
むしろ、この彫刻家の面の皮が厚すぎるわ。

7 ：

アイデアというかダジャレだしね・・

8 ：

世界中の著名人が未だに下記の犯罪グループの餌食となり続けている。
人質として監禁、拘束されて２年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)
神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。
神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なので やめない、止まらない…
更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。
又、毒物混入事件の常習犯ですので
「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。
何卒、人質の解放に御尽力下さい。
東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。
衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭
Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama
Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri

9 ：

ソーシャルゲームへの「コンプガチャ」規制関連のメモ
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html
>ただ、ざざっと試算しますと、総額で1,200億円以上、返還対象となるんじゃないかと思うので、
>絶対に取り返したいと思う方は携帯電話の支払い明細を握り締めて、事実上の違法認定となる改善通知が業界団体に送達された報道があり次第、
>その方面に詳しい弁護士方面に雪崩れ込んで相談していただければと思います。
返還はじまったらソーシャルバブルも終わってしまうん？

10 ：

とりあえずガチャ系のカードイラストバブルは終了だね。
今開発中のやつもストップ、ギャラ無しか？ｗ
今後は、まともなゲーム開発に力を入れるかと言うと
そんなんやっても儲からんわけで、

11 ：

なんでそんなに嬉しそうなの？

12 ：

最近仕事が少なくなったなと思ってたら纏まった額の仕事が纏まって入ってきた
納期も被ってるし勿体ないが半分ほど断った、キャパがあるからしょうがない
半月死人になって稼ぐわ
最近100万クラスの見積もりはびっくりされて、結果半額くらいで落ち着く
その時は描くウエイトや点数も交渉で減らして半分にしてもらうけど、
見積もりのやりとりをマネージャーとメールで2〜3往復やる傾向がでてきた
なんとなくちょっと前より総予算が少なくなってるみたいに感じる、みんなもそんな傾向ある？

13 ：

仕事の内容にもよるけど、
まとまった仕事なら総額100万オーバーは普通じゃないの？

14 ：

その返答が普通の感覚だろうな、我が身に問題おきなければ引っ掛かりもしないからね
俺も普通だと思ってたし、今まではすんなり通ってたのでさほど考えもしなかった
見積もり通りにくくなったのは需要の輪から弾かれる前兆なのか
予算減少の世の流れかが気になりはじめた感じ
ヤバいのかもなぁと不安感が出てきたらいろいろ考えてしまう

15 ：

コンプガチャって今に始まった事じゃないよね
前からネトゲにあるのになんで今更？

16 ：

市場がでかくなりすぎて苦情が増えたんでしょ

17 ：

海外も規制されてるしな

18 ：

コンプガチャ規制で仕事減るかと思いきや普通に依頼はくるな
まあまだまだ様子見段階なだけか

19 ：

株価じゃねーんだから昨日の今日で変わるかよ

20 ：

新規の企画ものは見直しが入ってるかもしれない
規制になってもまだ先の話なのですでに動いてるものはそのまま継続だろうけど
消費者庁からはまだ何も出してない段階なので数ヶ月先の話やろな
株価は大きく反応してるね

21 ：

イラストはめるのは工程の最後ってこともあるだろうし
既に進んでるプロジェクトはそのまま行くんだろうなという気はする
ただ昨日きた依頼は、いつもは必ずついてくる「定期的に依頼したい」の一文がなかったなあw

22 ：

今のところは変わらず仕事来てて先の予定にも影響はないな
規制入るにしてもコンプやってるのって一部だろうし
そんなに影響出るもんなのかね

23 ：

大元の株価がいきなりのストップ安で
これが仮に続落ともなれば影響がないわけないっしょ

24 ：

ソーシャルは依頼すらない画風なんであれだが、見てるとそこで仕事しても
いいことないのだけはビシビシ伝わるぞ
ガチャだけじゃなく絵そのものも微妙にバカにされてるようだし…

25 ：

そりゃヒットゲームや人気絵師のパクやトレスだらけだしw
EXILEの美しすぎるカードゲームってコピーが叩きに拍車をかけてるし
ま、叩かれて当然のクオリティーだからいいじゃん
金になるからって胡散臭い企業に絵を出すと、こういう結果になるだけ

26 ：

個人的にはもっと他にやりたくないジャンルがあるし
特に恥ずかしい仕事だとは思ってないなー
まあ他のもやってるから大手ゲームメーカーのとか請けたいのだけ請けてるが
人の目っていうけど、万人から尊敬される仕事ってどんなの？
全員がそこで食っていけるならいいよなあ

27 ：

万人から尊敬される仕事＝俺様の仕事
他はクズでキモオタ
…という人には触らない方がいいよ

28 ：

こういうところで同業者を蔑まないと心の平穏を保てない人が
万人から尊敬される仕事をやっているとは到底思えないよなw

29 ：

いやいやトレスは普通にクズだってのw
脱法や人のやらないモラル逸脱行為をやって、金に変えないと生活できないのを正当化すんな
その考えじゃ盗みも正義ですか？トレスは泥棒だっつのw

30 ：

コミュ障気味で相手の趣旨に乗る会話が出来ず
自分のマイクが世界の中心になってるんだよな
仕事でもクラの意図を十分に掴めてるのか妖しいレベル

31 ：

何時の間にトレスの話に...？
と思ったら自分で強引に話題振ってたなw
なんでソーシャルで仕事してるイラレが全てパクラーみたいな前提なん？

32 ：

一部だけ見て全てそうだと認識してしまう感じか
そりゃ周りは敵だらけに見えるよな
それにパクならまだしもトレスも括ってクズって…
自己所有の範囲内でとか場合によっては珍しくないのに

33 ：

なんだこの流れw
大半が図星なのかよ

34 ：

また違うほうに捉えてんな…

35 ：

はいはい、これからも名前伏せて絵出して情弱を賭博漬けにして巻き上げた金で
生き長らえて下さいw

36 ：

萌え絵、二次エロ、アニメ、ラノベ、ゲーム、カードゲーム、pixiv系などの
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37 ：

>>36
自分のスレに帰れよ低脳

38 ：

まあ、なんにせよ今期までだな。
決算が終わる８〜９月から一気に仕事は減るだろう。
とにかく金が余ってしょうがないらしい。
しかし、それを放っておくと来期の税金がとんでもない事になっちゃうんで、
金を無駄に使いまくっているらしいな。
たかるなら今だ。

39 ：

>>38
お前らには金を使わないと思うよｗ

40 ：

>>39
昨日の人ですか、お疲れ様です
万人から愛される仕事の方は順調なの？

41 ：

構うほうも馬鹿です

42 ：

あの手のゲームやらないから自分が受けてる依頼がコンプガチャ依存ゲーなのかも
分からん
アイテムバンバン出すやつはコンプゲーなの？

43 ：

>>40
さすが他人の不幸を金に変えて生きてる奴は見る目ゼロだな。俺だよ

44 ：

>>42
こっちがうけてる中ではコンプやってたのは1割もないかな
どんどん追加来てもイベント用ってだけでコンプ関連でもないし

45 ：

>>43
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできた。
同じ伝えるプロでも、金持ちに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
受け手が勉強ばっかりやって来たオタクではやはり理解する事ができない。
必要なのは人生経験という共通の背景。

46 ：

>>45
人生経験関係ないだろ。モラルの問題

47 ：

>>46
こういうスレだけど、何の仕事してるの？
他人の仕事を見下せるってどんな職業なのか気になる

48 ：

サラ金や賭博や脱法や風俗やに絵出さなきゃいいだけなのに
それすら出来ずに自己肯定するバカはもう黙ってろよ
モラルの意味もわかんねーのか？
こっちはスレチで乗り込むほどバカじゃねーから、職業はわかるだろ

49 ：

そろそろスレチだから消えてくれないかなぁ・・

50 ：

流れぶった切ってすみませんが質問です
イラスト誌から１枚絵の依頼が来た場合、ギャラの相場は１〜３万円？だそうですが
その場合、著作権や出版権は一切、自分の手元には残らないのでしょうか？
もしすべての権利を渡すのであればその契約内容に何か違和感を感じませんか？

51 ：

出版系は使用権のみ提供も多いんじゃないか？
ゲーム系は買取が一般的みたいだけど
著作権譲渡(人格権不行使)は、納得できるギャラがあれば違和感は感じない

52 ：

>>51
レスありがとうございます
使用権の提供というのはどのような範囲内での権利でしょうか？
たとえば時々、雑誌などでイラストレーターの特集として
他誌やゲームで使われたイラストを掲載（二次使用）しているのを目にします。
そのような場合ではイラストレーターが一次使用された企業に
許可をとらずに他誌にイラストを掲載してよい権利を持っているということですか？

53 ：

著作権譲渡系は受けちゃダメ！みたいに啓蒙する人はよくいるけど
渡して損することも、渡さなくて得することも
バストアップいくらとかの仕事では明確には想像出来ないなあ
企業側としては貰っとかないと面倒というのは分かるんだが

54 ：

萌え絵、二次エロ、アニメ、ラノベ、ゲーム、カードゲーム、pixiv系などの
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55 ：

>>50
著作権については、ちゃんとした会社ほど先にイラストレーターに確認する
だが、そういうのが厳しくなってるから形式的にやってるだけの話
例えば、NHKである本がスタジオに置いてあって映る、その本のカバーイラスト描いてる場合
版権はイラストレーターにあるってことで、NHK→出版社→イラストレーターって具合に
撮影許可の連絡来るよ
誰も映してはダメですと言う訳でも、お金が発生する訳でもない、ただの形式
ここをウダウダ考えて後日ご連絡とかやってると、そういう人は面倒で使えないかもな
版権はイラストレーターにある
同じ案件内でHPに入れたり紙媒体にも使用したりの流用の可能性がある場合
高めのギャラ貰って相手にまかせとけばいいだけだと思う
だいたい版権について事前に言ってくれるところは変な使い方しないけどねぇ
版権譲渡依頼はめったにないけど、結構なギャラ追加で貰って儲かったなぁ
としか思わないけどなぁ、実際渡しても困ること無いし

56 ：

>>44
そういう普通の？やつは影響受けるんだろうか
無ければいいんだが

57 ：

>>56
>>54

58 ：

>>57
>>37

59 ：

まあ向こうのスレかなりマトモだし
こっちで見下したがりを相手するくらいなら移動したほうがいいかもな

60 ：

確かに他所とかイラスト仕事のスレのほうだと人も多いしまだまともだな
ソーシャル以外もやってるからたまに見てたがここは特に見下しが酷い
本当に同業かと思うくらいなんかイライラしてるのいるし

61 ：

>>55
そこまで徹底している企業も多くあるんですね
ご丁寧に回答ありがとうございました

62 ：

見下しつーか単なる妬みだろ？
書き込み読んでると具体例がまったくでてこ無くてイラレなのかすら怪しい

63 ：

というか過去にそうなったからこそスレ分けしたのに
モバグリが逝ったからって急にこっちに帰って来て固執してる方も意味わからん

64 ：

>>61
版権はイラストレーターにある、何も言われなくての常にそう
もし版権譲渡するようなものなら代わりに高額ギャラが貰える

65 ：

モバグリ逝ったの表現はなんか願望じみてる気もするが
普通に運営してる所がほとんどだから受注影響はないそうな

66 ：

ここはまともじゃないとか
見下すヤツが多いとか
仕事に対する考え方が違うから、そうゆうこという人が出てくる
そんな事情があったから、ずっと前に分けたわけで。
なんでこっちにいるんだろ？
やっぱし、ここの人に認めてもらいたいから？ｗ
二度と来なきゃいいだけじゃん。

67 ：

普通にイラレスレだから来るんでは

68 ：

>>67
普通と言っても、
出版や広告、Web中心の人と
いわゆる萌え絵を描いて、ラノベとかゲームのイラスト仕事やってる人で
いろいろ差があることが判明、批判のループになったので
それじゃあ分けましょうって流れになった、ずいぶん前のはなし。
こちらは萌え系以外ということになってる
テンプレにもそう書いてある、分裂して多少過疎るとは思うが。

69 ：

検索一発目でここが引っかかったからここにいるだけなんだけどな
あっちのスレタイは立てたここのやつの悪意が見えるし。
固執してるとか認めてもらいたいとか本当に上から目線がにじみ出てるなあ
もちろんマトモな人も多いのにね、ここ

70 ：

ん、一般イラレって別になかったっけ
俺は他にもやってるからここも見てたけど
スレタイも変えればもっといいかもね

71 ：

>>69
テンプレなんか知らねーよ、は2ｃｈのルール違反
ここのスレ立てしてる人が分けたいのだからそれに従う。
今は携帯ゲームの話題が多くて、すぐ盛り上がってるので
その話題に水さされたくないといことなら、
あっちでやるのが良いですよと。

72 ：

>>71
何が2chのルールだ…スレ立てたもん勝ちじゃねーか
悪意全開で立てられたと思しきスレにホイホイ行くかよ
結果的にあっちがまともなスレになったというだけでさ
てか総合って書いてあるじゃん、ここ
まともな人もいるからそういう人と話すためにここにいるのに
まともじゃない連中が「俺らに認められたいんだろう」「ルールに従え」とか失笑もんだわ

73 ：

こうして粘着荒しが生まれるのであったｗｗｗ

74 ：

内でどれだけ言ったって総合と書いてあればそりゃ来るよなあ
イラストレーターの集いって所が一般専用だと思ってたけど向こうはそう動きがない印象
今ゲーム関連や漫画仕事ならオタ系って所よりイラストSNSでお仕事のほうがいいかもね
○○経由依頼とか縛りっぽいのはあるけど仕事の話自体は通じるし。
ただ、どこでもわかりやすい嫉妬が現れるのは同じだと思った
充実してない感出てるしイラレなのかすら怪しいってのはうなづける

75 ：

>>71
４からここまでスレたてしてるの自分だけど、
スレ分けや誘導しようとしてるのは別の人です、テンプレも>>1だけだよ
仲良く使ってね！

76 ：

>>73はここが大好きなのかｗｗｗ
充実してない感は確かに感じるよなー
別スレでは嫉妬してる暇があったら俺もガンバローって空気だけど此処は大体荒れてるし
そういう住人が多いのは間違いない

77 ：

オタ系嫌いな人は芸デの イラストレーターの集い【ヲタ絵師お断り】を盛り上げればいいんじゃないかな。いろんな話が聞きたいからここ覗いてる。

78 ：

うーん…ちょっと冷静になって欲しいけど、ギャンブルとかエロとかロリや萌えが
一定数から嫌われるのは、別にここだけの問題じゃないよ
そういう仕事を受けたなら、そう言われても仕方ない、上等って気持ちじゃないと…
AVやオカマや風俗や貸金業だってそう。みんなビッチだのだのだの言われてるよ
そんな価値観がスレ1つの主張で変わるわけない
コンプガチャはギャンブルと萌えに両足浸かってるから難しいよ
ここでまともまともと言葉を重ねるほど疑問を持つ人増やすだけじゃないか？

79 ：

>>78
あともう一点。単純にグリーやモバゲーが嫌われすぎてるな。東電並にスレが嫌レスで
埋まってるし…
そういう企業と取引してもプラスで、誰に何言われても恥じないならいいってことで
何か言われて傷つくなら、胸をはれないのはどこかを考え直した方がいいと思う

80 ：

誰も傷付いてないと思うがｗｗｗ
感じかたや価値観やイメージはそりゃ人それぞれあるだろう
そればかりを口に出して相手を卑下する事だけに一生懸命な住人が多すぎて、
現実的で中身のある会話がされてないって話しじゃなかったっけ
論点違うくね

81 ：

>>80
え？傷付いて無いならここでレス内容強要してる人って何なんだ？
モバグリで急に来られて、ここの拒絶反応が納得行かないからごねてるように見えるんだけど

82 ：

被害にでもあったかのように執拗に卑下し続けてれば異常にも見えるよ
モバグリの人らも仕事の話してるんだから
関係ない話ならわざわざ突かずに自分らの話を展開すればいいだけだろう
単に叩きたいだけならアンチでやればいいんだし
＞そういう仕事を受けたなら、そう言われても仕方ない、上等って気持ちじゃないと…
俺の仕事が正義だ！と言いたいのはもう分かったが
総合である以上、いろんなイラレが来ても仕方ないって気持ちじゃないと…

83 ：

>>82
いや、だからスルーできずに怒ったりしつこく卑下がどうのと言わなきゃ
こっちもフォローする必要無いんだけどね
総合だから来てもいいけど、自分が気に入らないと卑下されたとか言うならスレ分けどころか
2chすら向いてないって話

84 ：

うん、スルーできてなかったのは互いにそうだね。
自分が一般とそうでないのもやってるからだろうけど
なんで総合で他の人の仕事に噛み付くのか疑問に思ってさ

85 ：

強要とかの単語使ってる時点でアレの人だから

86 ：

来てもいいけど　何か言われても傷つくな　2ch向いてない
どうしたんだこの人ｗｗｗ
誰も傷ついてもないし、強要してもいない
2ch向いてないじゃ？
そもそもの話の流れが読めてないんじゃない？
それとも卑下したくて仕方ない人なのか

87 ：

傷ついてる・レス強要してる・冷静になってほしい・来てもいいけど
すごいなこの決め付けと上から目線ぶりがｗｗｗ

88 ：

なんか俺が叩いた張本人だと思われてるみたいだが、それで気が済むならいいんじゃない
傷付いてないなら、何を主張したいのかわから無いというのが本音だけど
それに対しては答えられないみたいだし

89 ：

>>88
このスレでオタ絵師見下して追いだそうとしてる奴がウザいよね、という話
まあ雑談だから主張は人それぞれかも知れないけど。
で、その感情に至るのは「傷ついたから」だとは限らないということ。
何を主張したいのかわからないと本気で言っているなら、
他人の感情を察する能力が低いんだろうし、わからないと思うけどな。

90 ：

>>80にも答え書いてるよね
別に88が叩いてる張本人だとは誰も思ってない
面白がってカマかけてるだけ
純粋に人の言ってる事の真意や話を理解するのが難しい人なんじゃないのかとマジレス

91 ：

傷付いて無いならマジで何でごねてんの？

92 ：

いいからイラストの話しようよ

93 ：

まぁ俺もあの叩き方は偏見だよなと思ってフォローしてみようかと思ったけど
何なんだろうな…被害妄想が強すぎるというか、聞く耳を持たない感じで揚げ足取るのな
スレ分けは致し方無かったのもわかる

94 ：

とりあえず総合だし気にせず仕事話を続けていいのでは
自分も普段仕事の話だけしてたけど
なんか最近単に叩いてるだけのが酷く見えて触れてしまった
一般の話しか見たくないって人は
イラストレーターの集い【ヲタ絵師お断り】があるんだし。
逆にそっち側を嫌悪する人は見たところ居ない…よね
>>92
乗れる人は乗ると思うので気にせず話をどうぞです

95 ：

やっぱわかんないよな。>>80とかも読んでこれならもう無理。
こういういわゆるアスペタイプの人は
それが転じてセンスになってる人見たことあるし否定しないが
2chで相手しても疲労がたまるだけなんでもうやめとく。

96 ：

>>94
ヲタ絵師お断りスレでももれなく絡まれてるよ
何か根底にあんのかね？

97 ：

ゲームの方では仕事しないので分からないけど、そこを飯の種にしている人は
逆に仕事増えるんじゃないの？
コンプガチャが形を変えたり消えるなら、かわりに新規企画が立ち上げ複数立ち上がることになる
業界全体のイラスト需要は短期に跳ね上がるような気がするんだけど違うの？

98 ：

>>96
集いのほうには参加してないから知らないが・・そうなんだｗ
でも向こうは一般用として構えてるんだしそれこそ堂々と続けてればいいと思うけど
>>97
ゲームの仕事もやってるけど、コンプが絡んでるのはやったことないから何とも
ただ絡めなくてもうまく回してる例がある以上はそう影響ないのかとも思う。
主に来る依頼はレアとかイベント用なんだけど、
週毎とか短期でイベントやらを繰り返してたりするから案件量もすごいし
今は大手も多く参入してて単価も良かったりする

99 ：

ヲタお断りスレでも、ゲームはオタだとかトレパク論争や芸術家になれとかやってるじゃん。吹くわ。
元凶がどこにあるかはもう明白。
ヲタ系が乗り込んで底辺思想を認めろとストーカーしすぎなんだよ。
イラストSNSスレも見たけど、3のテンプレが凄まじいな。
こんな奴隷社会の人間とは価値観合わないだろそりゃ。
ヲタ系は一度も正社員になったことないのに知ったような口聞いてる派遣って感じで
一般はもろ正社員の理論だから派遣の主張はイミフってぐらいには距離あるわ。
一般の奴らはイラストSNSの奴隷テンプレ読んで来い。
相手してたのも馬鹿らしくなるぞ。

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