大航海時代Online船大工スレ　36往復目

1 ：12/05/22 〜 最終レス ：12/06/28

造船中はヒマだし雑談・情報交換でもしましょう
前スレ
大航海時代Online船大工スレ　35往復目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1332664915/
テンプレなど
大航海時代オンラインまとめwiki(総括)　ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
船大工さんと私 http://gvowiki.digiweb.jp/shipwright/
造船関連スレッド　R14(したらば・大航海板)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1299317665/
大航海時代オンラインスクリーンショット ２ ttp://www.xl-techno.com/ss_bbs/file/index.html
大航海時代データベース ＦＳ造船シミュレータ ttp://gvdb.mydns.jp/db/module/ShipBuild/action/FSBuild

2 ：

ＦＳ報告用テンプレ
【船種】・例　バルシャ
【付加スキル】・例　先制攻撃　強化砲門
【付加タイミング】・例　☆2先制攻撃　☆3強化砲門
【パーツ履歴】
　☆１　・例　親方新造
　☆２　・例　軽量特注オール　副官室
　☆３　・例　改良小型砲門　提督居室
【初期化有無】　・例　なし
【造船場所】　・例　Eカリカット
造船相談用テンプレ
【船名】商用大型クリッパー
【目的】南蛮交易用
【条件】できるだけ速く、嵐航行可能
【スキル】急加速
【デル帆】2枚使用
【大成功】旋回で2回
【その他】予算3G

3 ：

Q.船○○にオプションスキル△△が欲しい。できる？
A.まとめwikiもしくはプレイヤーズルに載ってます
Q.容量23％・24％アップ船ってなに？　バグ？
A.船容量を、現Rank＋５までいじることができるようになりました。ただし現Rankより大きくいじると
　帆・旋回性能にペナルティ。Rank19なら、20％以上にするとペナ（19.99％までOK）。
Q.造船上げには強化が早いって聞いたけど。どういうこと？
A.Rank不足によるペナルティさえ気にしなければ、現Rank＋５の船まで強化できます。
　素Rank１＋専門＋のこぎり＋副官で、Rank1からサムブ強化→初期化→強化で熟練稼げます。
　装材変更による差額で赤字補填が可能となりました。
Q.艦隊支援って何？
A.FS造船、船強化、部品製造時は造船スキルの共有ができます。
　ただし新造ではスキル共有はできません。（自身がRを満たしていないと船が見えない）
Q.初期化するとどうなるの？
A.初期化するとオプションスキルや強化値が全て消えて「強化回数0/0」の状態に戻ります。
　ただし、専用艦スキルについてはそのまま消えずに残ります。
Q.今まで乗っていた船を初期化して強化するのと、新しく作り直すのはどっちがお得？
A.新造で作った場合「強化回数0/0」からのスタートなので初期化するのがお得です。
　ただし、FSで作った場合は船体パーツ分の強化値がロストするので気をつけましょう。

4 ：

前スレ>>998　ID:lIsB3Rdg
まずキャロの文句を言うのは筋違い。
そして他人が既に発見してウマウマしてようと、
自ら発見した事ならその本人が誰にどう公開しようと自由だろｗ
そして二度とageんなカスｗ

5 ：

前スレ993
それは○○○○○（漢字５文字）を○○○（アルファベット３文字又は数字）に
してからだろ？　船体からの造船１回目だけダメだがな
Ｒ２０船大工なら○の中身はわかるはずだ
ID:+okLnDz5　失礼な発言したことはお詫びする　そんな奴ではなさそうだ
だが船体10も要求するってことはキャロ理論しか知らない何よりの証拠
俺なら３あれば十分　本当に船大工なのかとナメてもらっては困るな

6 ：

前スレ>>993へ
失敗率を下げる方法がキャ理論の他にもある
キャ理論の応用編と、情報交換したいなあ
（キャ理論検証ブログの別記事に、ちょっとした応用が書かれてるけど、それとは違うんよね？）
B鯖民ならどこかで会えないものかｗ

7 ：

メンヘラ板かと

8 ：

俺SUGEEのは十分わかったから種明かししないならちょっと黙って貰えませんかね。

9 ：

R20でも○の中身全然分からないぜｗ

10 ：

開拓地？ぜんぜんわからんｗ

11 ：

操船熟練度をMAXにしてやってみたけどやっぱり都市伝説だったわ

12 ：

そういうのなら俺もあるぞ！
改造して船員とか砲室いじってから強化すると
恐ろしく失敗する

13 ：

操船熟練度MAXにして公用装材突っ込んだ最後の強化で減量し忘れた俺

14 ：

>>13
あり過ぎて困る；；

15 ：

副官主計長を100か？

16 ：

あ、船体からの造船１回目だけダメなのか
操船熟練度をMAXしかないじゃんｗ

17 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0643340-1337773975.jpg
とりあえず、他の人の”ひとつのやり方”が何かは知らないけど、
わたし的に成功率上がりそうってやり方で、完成した一番成度の高い1隻
ガフ3スク2提督7マスト2防汚1（倉庫は失敗扱いとして、大成功4失敗1）
まぁ多分、造船運がよいだけだと思うが･･･
キャロ論理以外にも細工ができると信じたい･･･

18 ：

大失敗船じゃねーかwwwwwww

19 ：

>>17 >>18
-25％してその数値なら結構なもんじゃね？

20 ：

俺の顔真っ赤www
すまん、課金帆有りってくらいの一級品だった
草は俺宛てに送り付けてくれ

21 ：

>>16 正解だ　キャロ理論と合わせて造船することで>>17のような優秀な船も
十分建造は可能だ　冒険・交易船は初期化が効くし何度もトライ出来るしな
このレスの後　>>7や>>8のような俺を基地外扱いすることで真実を隠し
自分だけ得したい輩が必ず現れるであろう　繰り返し言う　これは事実である
もう造船時に必ず中間値が引けるようにして　なんて要望は出さなくていいからな
逆に困るぞ　失敗ほぼ無しで大成功は引けるのだからな

22 ：

キャロは使ってたが、ハゲが余計な事しないように
>>21　嘘ばっかつくなｗｗｗねーよばーかｗｗｗｗｗ
とでも言っとく

23 ：

懐かしいなぁ
消防の頃、友達と
「ゾゾの街のかいてんのこぎりが有ったビルから裏世界に行ける」とか「獣が原にラスボスより強いケフカ2が出る」
みたいな感じで大ボラ大会を繰り広げたのを思い出したわ
そんでお互いに引くに引けなくなってどんどん話がデカくなって原型留めなくなるんだよなｗ

24 ：

>>22
だな　俺もそれを恐れているんだ　だから今まで言わなかった
けど俺はエロ民なんだ　ご存知の通りエロ鯖の現状は悲惨である
今や宝物とまで言える新規のことを考えず　自分たちの利益だけ考える古株が
こういう情報を遮断することのマイナスの方が大きいのではないだろうか　と思ったんだ

25 ：

なんかだんだんおかしくなってるぞ・・・

26 ：

>>5,NmKJEj7dへ
こちらも言い過ぎた、ごめん。
ただし、言いたいことは山ほどある。
副官主計特性は造船に何の影響も与えない。
500回ほど高速ケッチを使って確かめたから間違いない。
もし影響を与えている確証があるならば、データをSS板に公開して欲しい。
もし○○○が104なら、ひょっとして正しいことを知っているのか…？と思った。
こちらは確実に造船に影響を与えて、大成功率を少なくとも15%以上増加させる。
3隻もあれば旋回5の船が作れる…というのは正しい。
ただし旋回5かつ耐久MAXの船を作るには5隻は準備する必要がある。
もし万が一失敗したときのことを考えると、できれば10隻くらい欲しい。
キャ理論と副官主計100だけで。
3個の船体から耐久MAX旋回5を作れといわれたら、俺なら断る。

27 ：

こんな所で自演とかすんなやｗ

28 ：

なにこれきもい
中身一緒だろｗ

29 ：

また体感バカか

30 ：

>>29
99.99%はみんな運が及ぼす偶然の連続を体感しえるだけと薄々気がついてる…
しかし中間値や大成功1〜2回の船が大量にできる造船運のせいで、
今回の自分のやり方は新発見だ！
と新たな夢の造船方法を模索してるが故に、皆信じたいのだと思う…
わたしも自分のソレを信じて運よく大成功船が出来続けてるから、
他人を非難･否定はできないし、非難･否定はしない…

31 ：

まぁ、別に損する訳じゃ無いし、試してみるのは別に悪くないかと
ていうか試す人間が多ければそれだけ信憑性が高まるってもんだ
しかし、この↑の流れみたいなス○マ紛いのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとかやられたらオカルト感がより一層高まるだけだｗ

32 ：

>>31
心外だが　証明する術はないしな　信じたくなければそれでいい
>>26
よく見てくれ　副官主計値100を正解と言ったわけじゃないぞ　それは俺は気にしたことが無い
>>16の操船熟練度　ＭＡＸ(一等なら200でも正解）だ
船体からの１回目がダメってのが何よりのヒントのつもりだった　どうしても１回目はゼロだろう？

33 ：

熟練度ＭＡＸで強化は以前にどうかな〜と思ってやったことあるけど
あんまり効果があった覚えないな
２，３隻程度だからもちろん体感（）だけどね
>>31
ステマってＮＧワードかなんかなん？伏せる意味あるの？

34 ：

ま、熟練度が関係ないのは相当最初の方に100隻単位で検証されてたけどな。

35 ：

操船MAXの戦闘記念スループで☆１で耐久大成功狙ったけど３０回強化しても全然引けなかったなぁ
仕方なく☆２で強化したら＋７０引けた。強化ロープ×２ね
新造ガンボなんかは☆１で大成功引きまくるから初期化して強化すると大成功引きにくい要因がある気がする
ガンボの例として特殊船倉×２で耐久＋６０装甲＋３など（船体分は除く）

36 ：

>>26
104ってなんだよｗｗｗ
気になって眠れねーーーーーーーーーｗｗｗ

37 ：

>>21が言ってる事と104？を両方なのかな
操船熟練度104？　

38 ：

>>32
猛烈にごめん、アンカー読み間違えてた
反省して重装漁ってくる
操船熟練度のは、試したことが無かった
もし本当なら、大成功増加させる方法が3通りあるんかな
暇なとき検証するわ
高速ケッチで熟練度MAXと熟練度0をを初期化→強化繰り返せば結果出るかな…

39 ：

どうせなら強化にR25必要なアイアンサイズとかでやってよ
小型なんて大成功しない方が珍しい時代なんだし

40 ：

理想はそうだけど、確かキャロ理論も小型船で回数を稼いだからこそ実証できたわけだから
俺としては誰かが小型船で検証してくれるのは大歓迎だなｗ

41 ：

他人任せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：

検証して「こうすれば大成功が増えます！」と太鼓判を押すことに
自己満足以上の意味は無いからなあ
実証できなければただの馬鹿、実証しても苦労した分馬鹿をみるだけ

43 ：

検証の量が不十分な結果に飛びつくのはもはや、オカルト信仰でしかない。そうあって欲しいと縋ってるだけｗ
だからお前らもどんどんやってやれ
そして正しかったと証明するのか、やっぱりガセだったと覆すのか。はっきりさせてくれ

44 ：

>>42
＞実証しても苦労した分馬鹿をみるだけ
その苦労を分担するために使うのが、このスレの用途の一つじゃね？

45 ：

>>44
このスレに居る住人は3種類
�@新たな物を探そうと可能性を求めてる人柱
�Aその微かな可能性をひたすら検証する人柱
�B探す気も検証する気もないただのクレクレ君

46 ：

�C自分の思い込みが絶対だと妄信して、碌に検証もせずに周囲にそれを押し付ける迷惑者
も忘れてもらっちゃ困る。そんでそういうヤツに限って具体的なデータを提示しない

47 ：

>>46
失敗続きでイライラしてるのかな？
とりあえずもちつけ

48 ：

とりあえず現スレで可能性のある情報と言えば…
>>17の船の大成功4回うち何回が強化2回目以降だったのかと、
そのいつ大成功したかによっては「成功率上がりそうってやり方」を検証してみたいな。

49 ：

つーか、みんなに質問
造船R16船（強化時はR21超）の船を、
キャロだけで大成功4回船作れた人って何人いるのかな？（画像付で）
ちなみに、俺は造船R16以上の船で大成功4回船は持って居ない。

50 ：

ロンスクでなら平均より旋回+2対波+2のたまたまできたよ
1回目に対波、3回目に旋回対波、5回目に旋回が成功
ちなみに、毎回容量は変更してるけど-20+20じゃなかった。

51 ：

>>49
キャロのみでだと初回・2回目で大成功はあるけど、その後に失敗したりとかだな。
俺も大成功4回船は持っていない。
ちなみに試したのは一等30隻程度。
造船運が低いのかどうかの判断は各自に任せる。

52 ：

俺はこれだけ情報でたら各自でやればいいと思ってる
確証になるとハゲが余計な事をする

53 ：

操船熟練度ＭＡＸはガセだろ

54 ：

その人なりのジンクス

55 ：

ＭＡＸにしたところでマイナスに作用するとも思えんから
先にあげとくのもいいんじゃない
開拓街の施設使えばすぐ上がるんだし

56 ：

>>51
一等はR高いからなぁ
ロンスクよりも成功期待値がかなり低いしね…
大成功4船なんて俺ももってないorz

57 ：

ま、言ってるのがいつものガセの人だからな。
熟練度ですよね！とか言って相手をしてる人も判ってるよ。

58 ：

>>52
だな
俺も、今まで聞いたことのないジンクスが1つ聞けた
それだけで満足だ

59 ：

有意確率とか帰無仮説って言葉が出てこない辺り、高が知れてる。
所詮オマジナイの域を出ないね。
確率を正しく求めることを知らない無能ばかりなのか、知ってて無謀と判ってるのか知らないけど。

60 ：

おお！
>>59は、もしや…伝説の…

61 ：

理系くん？

62 ：

おおお、自分だけは他人とは違うって事を２ちゃんでｱｯﾋﾟﾙしたがる伝説のあの・・・！

63 ：

確率さんや！確率さんが戻ってきたんや！

64 ：

これからは不用意な発言は禁止だな！
えーと、平均値と中間値と期待値の違いは･･･ちょ、ちょっとググってくるぜ！

65 ：

前に負った傷がやっと癒えたのかなｗ

66 ：

>>59
折れすごいｱｯﾋﾟﾙ素敵だぜ
>>59が唯一絶対無二の素パー船大工であることは確定的に明らか
スレのテンションが有頂天になった！
………
100回試行して20%以上の差異が出れば検証
500回試行して15%以上の差異が確認できれば確定
この方法で、少なくとも2種造船大成功のファクターが発見されている
内1種はキャ理論

67 ：

100回試行して20%以上の差異が出れば検証
500回試行して15%以上の差異が確認できれば確定
この方法で、少なくとも2種造船大成功のファクターが発見されている
内1種はキャ理論
検証とか確率論とかまったくわからんバカだけど、
MAXなかなか出来ねー!!って言われてるときにキャロ理論やって
5隻いっぺんに作って5隻250→おっ？これなんかすごくね？
日にち変えて（1ヵ月後）5隻作って5隻250→ﾏｼﾞｶ?!?!
また日にち変えて（3週間後）5隻作って4隻250→確定で良くね???
ってのじゃやっぱりダメ？
ソロで500隻ってのはきついっす。。。
バルシャとかだと別の要因（強化ランクを満たしてる状態）の可能性も考えられると思って全部一等でやったんだけど。

68 ：

14/15なら確かにすごい偏りだけど
試行数が少ないからやはりただの運かなって事でも済まされるわけで。
造船紙が店売られている時期にならよかったんだがねー。
ちなみに非優遇R10で、R15/11日のケベック系を使うのが効率いいと思う。

69 ：

体感バカがまた論破されるのか

70 ：

体感でもいいから、あと１つの大成功要因おしえてくだしあ

71 ：

体感バカVS伝説の確率さんの戦いやな！？

72 ：

>>70
それはな、親方の前でアクロバットをすることだ。
お辞儀というのはデマカセだったんだよ！！！

73 ：

ΩΩΩ＜ﾌｰﾝ｡ﾍｰ｡

74 ：

部品の大成功の隠しパラメータ。

75 ：

強化に失敗しまくるのでここに書かれてる親方挨拶や+20-20％でやってみた
確かに失敗率は減ったのでそれ以来信じてやってる
しかし大成功なんて一度も引けないがな！

76 ：

結局、真相はソースを覗いてみない限り闇の中ってハナシ
「確率」を確定させるには結局どれくらいのサンプルが必要なんだよ、まずはそこからだろうが

77 ：

個人を対象とした尺度での最小の有意確率が1*10＾-6だからざっと100万件程度じゃね？

78 ：

真相が知りたいのはアッーミと造船R5の奴ぐらいじゃね
造船持ちはオカルトで十分

79 ：

ってかお前ら、強化するとき穿いてるだろ。
なんか穿いてるから大成功引けないんだぜ？

80 ：

肥のアルバイトに協力したあと、メールに添付されてるシリアルナンバーを入力すると大成功になるはず

81 ：

四の五の言わずに持ってる結果をエクセルで検定かければいいんじゃね？
通らなければ体感バカってことで

82 ：

>>79
甘いな
紙を使わずに浮いた上、PCの前で正座してるか？
出来上がるまで
浮きながら全裸正座待機が船大工の基本だぜ

83 ：

>>82
なんでageとんねん

84 ：

>>66の
> 100回試行して20%以上の差異が出れば検証
> 500回試行して15%以上の差異が確認できれば確定
> この方法で、少なくとも2種造船大成功のファクターが発見されている
> 内1種はキャ理論
これ。統計なんかはさっぱりの俺にこの意味不明な書き込みについて判り易く説明してくれる香具師募集

85 ：

>>84
考えるな
感じろ
それが船大工スレ名物しったかだ

86 ：

>>84
フォースを感じるんだ、ただし水着で。

87 ：

統計とかどうでもいいわ
2種のファクターってなんだよ

88 ：

>>85
にしても脈略ってもんがあるだろうに
たまにお前らが本気なのか冗談で言ってるのか判らなくなるよ

89 ：

p値でググると幸せになれるかもね。

90 ：

なるほど
これはわかりやすい
pici
パスタの一種。シエーナの郷土料理でうどんのように太い。

91 ：

模擬てTueeeしたいなら、大成功引いたぜ。とか言って
DGS入れちまえばいいんだよ。

92 ：

これまでに聞いた都市伝説まとめ
救命艇と強化ロープをセットで使え伝説
緊急造船紙使うな伝説
出来るだけ多く船員を雇って造船せよ伝説
造船する都市に投資せよ伝説
逸品の重装使った船体で造船せよ伝説
もう一人の副官を主計長100にして造船せよ伝説
タロットの太陽引いて造船せよ伝説
操船熟練度マックスにして強化せよ伝説
あと何かあったかな？

93 ：

全裸で造船伝説

94 ：

そーゆーのは除外でｗ

95 ：

鋳造マイスターで造船しろ伝説
作ってる間待機している海域(造船所のある海域?)の波が高い方が旋回も対波も良い値が出る伝説

96 ：

次スレはオカ板でいいなもう

97 ：

汎用拡張船室は失敗しやすい伝説もあったな

98 ：

というか汎用部品全部が

99 ：

FS初期の頃、舫綱が成功値でやすいって話し合って
都市伝説かと思ってたら本当だったよな
汎用部品が失敗しやすいっていうのが本当だとすると
部品によって違いがあるっていうのは本当かな
まあ、それで救命艇と強化ロープも「もしや本当」と思ったんだよなー
つーか都市伝説の女のまさみちゃんエエノォ

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