ライダーとガンダム　なぜ、そこまで差がついたか？

1 ：12/01/28 〜 最終レス ：12/06/12

仮面ライダーフォーゼは映画も商品も好評
機動戦士ガンダムAGEは在庫の山
何が違ったのか？

2 ：

ライダー　：　最低限のテンプレを守る　→　顧客は安心
ガンダム　：　「新規開拓」を大義名分に、お約束を破る　→　クオリティばらばら、顧客は消化不良

3 ：

ライダーはRX、アマゾン、龍騎などなど
ガンダムよりお約束破りしてる作品が多い
フォーゼもかなり型破り

4 ：

つまり学園ものガンダムをやれと

5 ：

さあ、来やがれ！
鋼鉄ジーグが相手だ！
ということで↓から鋼鉄ジーグスレ

6 ：

実写特撮なんてどれでも似たようなテイストになるもんな

7 ：

仮面ライダー：毎年新作を生み、新規ファンを増やし続ける
ガンダム：新作を生んでも懐古厨やガノタにフルボッコにさせられて終わり

8 ：

次回作はプラモウォーズ風でよろしく

9 ：

>>7
冒険しにくい土壌はあるわな。
AGEはよく頑張ってる。

10 ：

ライダーは龍騎のあたりが一番「これは仮面ライダーじゃないだろ」
というのが多かったと思う
顔のデザインもそうだが、召喚獣がいてカードで戦っていたからな。
とはいえ放送が始まったら第2話のドラゴンライダーキックが実にかっこよく
懐古好きな魂を黙らせるだけの力が作品にあった。
要するに「面白ければオッケー」なのだ

11 ：

ライダーは「ライダーとはこうでなくてはいけない」なんてうるさいこというオタではなく
面白ければなんでも受け入れる幼児がメインターゲット

12 ：

ライダーとウルトラは歴史が長いから
うるさいおっさんも多いぞ

13 ：

>>12
そういうやつが一切商品買わなくても子供に受ければ大ヒットする

14 ：

仮面ライダーフォーゼを見た特撮オタ
最初の頃はデザインがダサいとか叩いていたが、放送がいざ始まると
あれ？これ面白いぞ！動くと結構かっこいい！ベルト買おうかな！ユウキちゃんペロペロと評価をする人が増え始めた為、大ヒットとなった
ガンダムAGEを見たガノタ
最初も今でもデザインがダサい、あー日野はマジでやと批判コメがある意味怖い
しかもなぜかUCも懐古厨に叩かれてる･･宇宙世紀でも新作でも叩いてガノタは何を求めるんだろうか？
ちなみに今でグレイトバトルをやったらAGE･フォーゼ･サーガだね

15 ：

日野がいるかいないか
終了

16 ：

ライダー　立ち上がりに不安があっても最終的に大体いい感じになる
ガンダム　最初がピークで後は下がるばかりということが多い　※往々にしてピーク値も大したことがない

17 ：

種OOUCあげの糞キャラと糞メカと糞ストーリーはまとめてディケイドに破壊されとけや

18 ：

仮面ライダー：最初は批判でも、最終的には商品も映画も大ヒット！それがクウガから続き今も続いてる
ガンダム：最初から最後まで批判だらけ。最近の売上では特撮以前にプリキュアにも苦しめられている
※ちなみに米国でもガンダム離れが進んでおり、国内だけでなく海外でも人気が消えてる

19 ：

>>10
あれが成功したからその後のライダーのなんでもあり感が強くなった気がする
龍騎が失敗してたら今のライダーは無かったかもね

20 ：

>>18
クウガは映画化できなかったと思ったが

21 ：

■　総売上 CD/DVD/BD合計売上額 （オリコン・ファミ通 10/11/13時点）　■　
┏━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┯━━━━━━┯━━━━━━┓
┃ 　 　 　作 　 品 　 名 　　　　　　 　┃　 【総売上高】 　┃ 　【映像部門】 　│ 【音楽部門】　│【ゲーム部門】┃
┠──────────────╂───────╂───────┼──────┼──────┨
┃ガンダム００　シリーズ..　　　 　　　┃*63億8868万円 ┃*37億1307万円. │17億3101万円│ 9億4460万円.┃
┃ガンダム００　　　　　　　　　　　　　┃*32億1975万円 ┃*17億5717万円. │*5億1798万円│ 9億4460万円.┃
┃ガンダム００　SS　　　　.　　　 　 　┃*29億8074万円 ┃*19億5590万円. │10億2485万円│ *億****万円.┃
┃ガンダム００　劇場版　　　　 　　　┃****8819万円. ┃***億****万円. │*1億8819万円│ *億****万円.┃
┣━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┫
┃ガンダム ＳＥＥＤ シリーズ.　 　　　┃367億2901万円. ┃137億2194万円. │76億5265万円 |153億3678万円┃
┃ガンダム ＳＥＥＤ 　 　 　　　　　　　┃196億5082万円. ┃.*60億6495万円 │33億9689万円 |101億8898万円┃
┃ガンダム ＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ 　　　┃166億8232万円. ┃.*72億7876万円 │42億5576万円 |*51億4778万円┃
┃ガンダム ＳＥＥＤ スターゲイザー. ┃**3億9587万円. ┃**3億7823万円. │**億1764万円 |***億****万円┃
┣━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┫
┃コードギアス シリーズ　　　　　　　 ┃　80億1039万円 ┃　52億3807万円 │15億3448万円│12億3783万円┃
┃コードギアス 反逆のﾙﾙｰｼｭ .　　　┃　42億5045万円 ┃　26億8953万円 │*4億9321万円│10億6771万円┃
┃コードギアス Ｒ２　　　　　 　　　　　┃　37億5994万円 ┃　25億4854万円 │10億4127万円│*1億7125万円┃
SEEDシリーズの頃はガンダム＞仮面ライダー
00シリーズの頃は仮面ライダー＞ガンダム

22 ：

アホす

23 ：

00はなぜ失敗したのか

24 ：

モリーゾはなぜニートなのか

25 ：

パンダより暖かいスープと毛布と家をだな
娯楽は2の次

26 ：

誤爆失礼

27 ：

>>24
モニートだからさ

28 ：

21の面白い（失笑）AAは何時まで続くのか？

29 ：

龍騎は仮面ライダー同士で殺し合いってのがすごかったな
ライダーが次々から次へと脱落していき、最後は全員死亡という・・・
その次の555も不安定な登場人物が織り成すドロドロした人間模様
毎回、人や元人間だった怪人問わずに灰になって死んでいく・・・
今じゃ考えられないが、朝っぱらから深夜アニメもびっくりな衝撃的な内容ばかりだったよな
それなのに2作品とも子供にも人気で関連商品、売れまくりだったという・・・
そりゃ、某魔法少女アニメみたいに影響受けた作品が出てくるわな
今のガンダムはどうなのかねぇ？

30 ：

まあ、賛否両論だろうが、
メインライター降板どころか、Ｐの交代までやってテコ入れする東映と、
２期と決めたら途中で終われないとかいう、呑気なＭＢＳの差だろうな。

31 ：

>>28
実際に00になってからガンダムは天下でなくなったのは事実だしな〜
放送当時もかなり仮面ライダーに負けそうになったらしいし
00ちゃんご自慢の映画も仮面ライダーWの前に敗北
SEEDの頃はガンダムの圧勝だったわけなのに･･･

32 ：

種の頃も内容で負けてたろ
所詮は１ｓｔのストーリーの丸パクリじゃないか
そりゃ、差がつくさ

33 ：

これがライダーだったらそれこそ1クール目に更迭されてたんじゃないのか

34 ：

ガンダムは所詮戦争ものという枠から逃れられないからな・・
ＡＧＥはダンボールみたいにはっちゃける土台が少ないし
日野も苦労してるんだろ
他作品に比べてあいつの面白さが全く出せてない

35 ：

日野のおもしろさってなに

36 ：

勢いじゃね

37 ：

仮面ライダーの人気
クウガ･アギト･龍騎･555→第1のバブル
剣･響鬼･カブト→だいぶ人気が落ち着いた時期(売上や人気はそこそこ)
電王→第2のバブル
キバ→ちょっと休憩中
DCD→第3のバブル(空前の大ヒット)
W･オーズ･フォーゼ→第4のバブルの途中でまだまだ続くな
ガンダムの人気
SEEDで異例の大ヒット(寧ろこの時期がガンダムのピーク)
00で人気が落ち着く。というかガンダムにしてこの売上では爆死
三国伝ではケロロよりなぜか視聴率が悪い駄作
アゲで崩壊中

38 ：

ウルトラマンが廃れているのを見ればわかるだろ？
今は巨大化したヒーローやロボは流行らないんだよ
等身大の変身ヒーローが受ける時代なんだ
男向けでも女向けでもね

39 ：

だからガンダムに変身して戦う等身大ヒーローものにすれば良かったのに
ザク怪人とかグフ怪人とか普通に行けそう
敵をやっつけたら巨大化するので、大型ガンダムを呼んで、それにみんなで
乗り込み一緒のコクピットで運転する
等身大ヒーローガンダムもでっかいガンダムロボも出せるぞｗ

40 ：

今のアニメだと変身ヒーローがあんま受けないのは何故だろう

41 ：

ウルトラマンが廃れているのは別の理由
遠い星からやってきた完全無欠のヒーローという大前提を生かせるライターがいないのが問題
今のライターさんは苦悩してばっかりの人間性あふれるヒーローしか扱えないから
だから仮面ライダーが流行る
ガンダムも苦悩してばっかりの人間性あふれるヒーロー系統なのに駄目なのは・・・
まあ刹那やフリットが受け入れられないキャラだったからだなｗ

42 ：

刹那やフリットは自分勝手な正義というか
結局、私怨にかられて憎しみの輪を広げている
相手を許す行為というか譲り合いみたいなことができていない

43 ：

種の時からそうだろ

44 ：

申し訳ないがライダーとガンダムの対立を演じつつウルトラマンまで巻き込むのはＮＧ
円谷は昔から東映とサンライズには接点がないだろ！いい加減にしろ！

45 ：

・・・というわけでウルトラファンはうるさ型の人が結構多い

46 ：

ライザーとガンダム

47 ：

キラと刹那とフリットみたいな屑はディケイドに機体ごと破壊されるか自分の罪でも数えてろ

48 ：

＞ディケ井戸
ディケのことですねデブホモショタ野郎乙です

49 ：

>>44
同じ子供向けヒーローシリーズだろ
それをいうならライダーとガンダムを比較すること自体ナンセンス

50 ：

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51 ：

>>44
うちは仮面ライダーもウルトラマンも戦隊もメタルヒーローも好きなはずなのにガンダムだけは好きになれないんだよね
スレとは関係ないが、グレイトバトルやドッジボールでガンダムが何チームも入れるかが分からん
戦隊のゴセイジャーがやたらと不人気扱いでバカにされてきたが今のガンダムにゴセイジャーをバカにする資格がなくなったな
アゲは在庫の山だけど、ゴセイの方はなってないし(シンケンやゴーカイに比べたら人気はないけどね)
実際、ゴセイのKID層は二桁くらいは取れてたけどアゲは0％だしな

52 ：

撃滅！

53 ：

グレイトバトルやコンパチがガンダムをリストラして
仮面ライダー･ウルトラマン･戦隊･メタルヒーロー･ゴジラ･バンプレにしてくれないかな〜
そもそもテロリストとかやってるガンダムはヒーローじゃないし

54 ：

特撮板でどうぞ

55 ：

わざわざシャア板に乗り込んできていうことではないわな
しかも旧

56 ：

>>53
>そもそもテロリストとかやってるガンダムはヒーローじゃないし
レジスタンス系テロリストを主役陣営にしていた頃ならまだ言い訳の余地もあったが
最近では悪の秘密結社を主役側にした上に美化に美化を重ねてヒーロー扱いするような有様だしな

57 ：

ディケイドも相当美化されてるよな

58 ：

SEEDシリーズの時はガンダム＞仮面ライダー
00シリーズの時は仮面ライダー＞ガンダムだな
SEEDが放送又は配信された時はガンダムが天下だったのに00で映画を公開した時はガチで仮面ライダーに完敗したから笑える
確かにフォーゼは商品も売れてるし映画も大ヒットに対して、アゲはしょぼいな

59 ：

UCも酷いもんだしな
とか生々しい性描写が気持ち悪いわ
いつからガンダムはこんなに気持ち悪くなったのか・・・

60 ：

そもそもライダーに勝ってたときも
ガンダム全体で大半を占める1stと宇宙世紀のおかげ

61 ：

当たり前でしょ
種の時もガンダムブームが盛り上がってただけに過ぎないし

62 ：

種のときはどちらかというと腐女子ブームだったな

63 ：

1st、W、種と売れるガンダム作品というのはもれなく腐女子がついてくるのかね？

64 ：

腐「にも」受けないと駄目だけど、ホモ同人漫画家をキャラデザにして
性別無しとはいえ神谷キャラに同姓カップルに女装までやらせたのに
総スカン食らうんだから、腐に媚びたら負けだよ

65 ：

腐はガンダムの隠れ主客層
腐受けとか言ってる時点でニワカか腐

66 ：

00は種死で評価最悪だった悪の組織所属の主人公を美化してヒーロー扱いをまたやっちまったからな

67 ：

まあ仮面ライダーもだいたいは
法の外側で戦闘員や怪人を抹殺してるけどな

68 ：

種死やライダーと00には雲泥の差があるから
種死やライダーで平和のため世界皆で改造人間になろうとか
コーディネイターになろうとか言わないだろ？
種死やライダーには戦うことの葛藤や恐怖、それでも求める平和の希望があるけど
00は自分たちの欲求・・・歪んだ平和を世界に求めることばかりだろ

69 ：

ダークナイトリターンズのバットマンも似たようなもんだ

70 ：

カルト宗教のテロ屋を英雄扱いとかキチすぎる

71 ：

種死に戦う事の恐怖や葛藤ｗｗｗ
さっさと病院に行けBBD

72 ：

野獣先輩

73 ：

そもそも00って設定自体が可笑しい
テロが救世主とか頭可笑しいだろ　だから同時期の仮面ライダーWの映画に完敗するのか
フォーゼは商品も映画も好調でバンダイに貢献してるのに
AGEの大損害はどうしてくれるんだ
SEEDや仮面ライダーの主人公はまだ正義って感じはするけど、00の刹那のやってるのは正義じゃなくて悪なのは明らか(普通のガンダムが軍事基地じゃないところを襲うか？)
SEEDのキラも最初は戦火を広げたあたりオーズの火野とは対立をするかもしれないが、終盤は協力する可能性がありそうだが、00の刹那とは一生敵同士だろうね

74 ：

種死の時からテロが救世主だが
それは関係無いな

75 ：

メタル君の世界の歪み認定に自分は入ってない

76 ：

>>73
＞SEEDや仮面ライダーの主人公はまだ正義って感じはするけど
それはないです

77 ：

>>73
刹那達トレミー組は民間人襲撃どころか救助してますが何か？
ユニウスセブン落としの際に破壊にも行かなかった前主人公がいましたっけｗ(外伝のロウですら破砕作業やってたのに)

78 ：

キラが正義？絶対にありえないｗ
映司は過去のトラウマに突き動かされてる部分が多い
種厨のお花畑脳は福田譲りなんだな

79 ：

×前主人公
○真の主人公（）

80 ：

>>77
で、アレルヤ・ハレルヤの同士虐殺の行いはどうフォローするんだ？

81 ：

>>77
結婚式場を襲ったガンダムについてはどう思いますか？
刹那達と同じテロです

82 ：

00厨って本当に脳みそが腐ってるんだな
だから映画も大失敗するのか〜
そもそも仮面ライダーに負け始めたのは00からだし

83 ：

別にキラのすべてが正義とも思ってないけどねえ・・・
キラとは話し合える余地があるけど
刹那とは話し合える余地がないんだよな
そこがでかい

84 ：

っていうかガンダムのパイロットで絶対の正義とかいないから
あえていうならドモン

85 ：

ララァも言っている「人は分かり合える」と
しかし、刹那とはとても分かり合える気がしないｗ

86 ：

ID:j1POnUtP
>>81で種厨を煽っておいて
>>82で00厨を煽っている
ぶっちゃけキモイ

87 ：

>>86
29歳で社会人経験がないような奴がキモいのは当然

88 ：

お前の方がキモいわ
ガンダムって市場がどんどん小さくなってそうだね
SEEDの03年の300億が嘘みたい　00が半分くらいまで減り映画では大爆死でアゲの大損害
どんどん人気が下がります

89 ：

>>88は>>86のことね
29歳というのはお前のことか？
00のガンダムはどうしてそこまで人をことが好きなんだろうか？
それにトレミー組は民間人襲撃どころか救助とか言ってるけど、
実際は人を殺した数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人助けと思いますが　それらの犠牲者については無視ですか？

90 ：

テロ批判の仮面ライダーダブルは15億
テロ賛美のガンダムダブルオーは9億
同じダブルがつくもの同士で差が開いたね

91 ：

テロ賛美どころか大勝利の種死の方が上だな

92 ：

だからそれは>>58が正論を言ってるから
それにSEEDの頃はガンダムの天下でしたよ　00あたりから仮面ライダーに負け始めただけ

93 ：

正論じゃなくただの事実だろ
それで分かるのはテロがどうとか言うのは売り上げとは何の関係も無いことだ
ガンダムが勝手に落ち始めたのはそれ以外の要因だろうよ

94 ：

近年の戦隊物じゃボウケンジャーが最低でシンケンジャーが最高だったらしいが
ネット上でそれだけの落差を感じる批判はなかった
オタクたちにとっては所詮はジャリ番であり清濁併せ呑むつもりでシリーズを見てるんだろう
オタクにとって経典のような存在のガンダムとジャリ番でしかないガンダムじゃ真剣度が違うんだろうな

95 ：

新訳ＺでＺ世代ごっそり抜けて00→AGEで腐女子層壊滅（売り上げ減はこれで説明つく）

96 ：

>>94
ライダーと戦隊は毎年やってるから
年によってやることを変えても視聴者がわかっている面があるが
ウルトラマンシリーズとガンダムは間が開くので
「なぜ変える？！○○はかくあるべし！」と
なりがちのような

97 ：

例の300超えのときに新作の割合は二割程度と言われているのよね
種死00AGEが種以上に頑張ったとしても超えられない差だから
少なくともホビー部門は既存の売り上げ減が主因

98 ：

>>94
ゲキなんかめっちゃ叩かれてた
その年のライダー（電王）の衝撃でだいぶ和らいでるが
次の年のライダー（キバ）の叩かれっぷりも酷い
前の年の電王のせいが大きいけど
今じゃそれもネタとして受け入れられてるが剣も叩かれてたし
毎年結果（売上）が出るけど、それに近似した評判は出るよ
>>96
ウルトラは制作側が固執してたのもあるんじゃない？
毎年やってた頃「変えて」爆死、打ち切りまでいったトラウマも有るんだろうが、
身売り以前に「変わった」作品ってネクサスと役所広司以外ある？

99 ：

仮面ライダーは毎回安定した作品を制作してるに対し
ガンダムは不安定だしな　00でKID層壊滅+ケロロに比べて視聴率が悪い三国伝+最低水準のUC+大損害のアゲ
笑えるくらいに落ちてるな
今はガンダムアゲなんかよりスマイルプリキュアの方が人気あるんじゃね？視聴率も6％と頑張ってるし(ガンダムは3％もありませんしKIDでは0.2を獲得)
ライダーもプリキュアも映画が公開されるけど、ガンダムの映画マダー(笑)
ガンダムとファイナルファンタジーは本当に落ちたな〜
ファイナルファンタジーも零式と13-2でWムリオンの上に最近の作品はどれもミリオン行かず+劇場版と14で異例の大失敗
正直、テイルズよりも下になる日も来るんじゃね？ｗｗ
立ち位置では戦隊･仮面ライダー･プリキュアのニチアサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダムの日5

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