【独学】一人で勉強する奴らのスレ【自習】

1 ：07/11/09 〜 最終レス ：12/04/18

ここは一人でプログラムを勉強する人間が、情報交換したり、愚痴を言ったりするスレ。
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190192944/
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064681919/

2 ：

フローチャート作るのに便利なソフト
Flower Tex
http://www.yukilabo.co.jp/flower/index.htm

3 ：

39 x 57 =
9 x 7 = 63 -> 6, (3)
3 x 7 + 9 x 5 = 66 -> 66 + 6 = 72 -> 7, (2)
3 x 5 = 15 -> 15 + 7 = (22)
()を順番に拾うと 2223

4 ：

インド式でもやってんのかと思ったら普通の乗算かｗ

5 ：

このスレきんもーっ☆

6 ：

>>1
一人でやる奴が情報交換するなよ。

7 ：

java
エクリプスとトムキャットの準備できたんだけど
次何すればいい？
とりあえず電卓あたりを作ってみようと思うんだけど

8 ：

一人でやれ、いちいち指示を仰ぐなこのロボット野郎が

9 ：

なるほど、ふむふむ
次はひとりでやるんだな
ありがとう

10 ：

プログラミングなんて独学が普通じゃね？
なんなの、あのやたら独学は難しいとかいう風潮は。自ればいいのに。

11 ：

独学出来る奴はエリート

12 ：

そりゃ随分とエリートだらけな社会だこと。

13 ：

金のない底辺か。

14 ：

最終的には独学がいちばんいい。
もちろんある程度を越えたら交流を持つようにした
互いにある程度を越えていると、
ほとんど気兼ねなく情報交換でできるので。
もっとも、それが通じるのは、
私が企業ではなくフリープログラマだからかもだが。

15 ：

>>10
まぁ、ほとんどの奴は独学だよな。
たぶんあれだ、プログラミングを面白いと思えない奴にとっては独学は難しい、って意味なんだろう。
受験勉強において独学が難しい理由と同じで、主に精神的なことなんだと思う。
だから好きでこの道に入る大多数には理解できない。

16 ：

プログラム一人でやり始めた頃
javaをメモ帳で書いてて挫折しかけたので
いきなり一人は効率悪い

17 ：

http://msdn.microsoft.com/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/ChrisA-DonB_100K.asx
この動画でコード入力してるの見るとメモ帳でもじゅうぶんだと思う

18 ：

>>17
これ、何て言ってるの？
日本語版とかないのかなー。

19 ：

http://msdn.microsoft.com/msdntv/transcripts/20031028LHORNDBTranscript.aspx
これを自分で訳す

20 ：

独学してると、いざ他人と技術的な話するときに専門用語の読み方が分からなくてあせったりする。
XAMLってなんて読むんだっけ？ ザムルでいいんだっけ？ とか。

21 ：

.iso（いそ？）
.exe（えぐぜ？）
DivX（でぃーぶいえっくす？）
IEEE（あいとりいー　あいとりぷるいー　あいいーいーいー）
AJAX（あやっくす？）

22 ：

俺も独学だな
独学というよりも趣味と興味と、そんなところだな
それに何か分からんことがあったら、お前らに教えてもらってるから
とくに独学でやってるって感じはしないわな
ありがとな

23 ：

Java（やば）
JavaScript（やばすくりぷと

24 ：

>>21
俺は「イソ」「エグゼ」「ディヴィクス」「アイイーイーイー」「アジャックス」かな
ゲーム界では「エグゼ」「エイジャックス」か。
isoはアイエスオーとか、アイソと読むこともあるようだ。

25 ：

拡張子は基本アルファベット読み

26 ：

プログラミングに限らず知識なんてものは
本来独学で学んでゆくものなんだけどな...
こういうスレが立つということは，知識は人に教えてもらうもの
という受動的な態度が一般的であると認知されている証拠なのかな

27 ：

独学しようにもとっかかりというかこれは最低でも押さえないと理解できない知識がどうしても出てきて
それは教えてもらわないといつまで経っても前に進まないというのはある

28 ：

そんなのあるか？例えばどんなことよ

29 ：

コマンドプロンプトでいろいろ作業したいのですが、
これってUNIXコマンドを覚えたらどうにかなるってことかな？
というか、独学スレだけに、自分で解決しなきゃならないのかorz
あぁVBAにFORTRANにPHPにマスマティカ（これはソフトだけど）にUNIXコマンド
を同時並行で業務してる自分が嫌になる・・・。
SEじゃなくて、理系コンサルだからそれぞれの業務にそれぞれの言語
使わされてアシストしてるんですが、、、
「役に立つから覚えるといいよ」ってそれぞれの業務の上司に言われる
俺の身にもなれっつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜のぉぉぉぉぉぉ！！！
で、家ではそんなの関係ねぇ！と言わんばかりに
こっそり受験補助のあるソフ開と環境軽量士の勉強してる。・・・。

30 ：

軽量ぢゃなくて計量。

31 ：

参考にした本のせいかもしれないけど
初学者にはEclipseの方が、VisualStudioより使いやすい。
VSの場合は、いきなりウィンドウとか作れて、戸惑ってしまったが
Eclipseだと、HelloWorldからやれてとっつきやすい。

32 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

33 ：

どう見ても釣りですね

34 ：

独学以上に学べる機会なんてほとんどない。

35 ：

>>31
VSは第２のブビ厨製造機だからなｗ
本読みながらひとつひとつ理解しないと後でふぁびょることになる

36 ：

いやEclipseは、死ぬほど使いづらいって。
Eclipse以外で作成したプログラムのデバッグの仕方がさっぱり
わからん。core吐いたプログラムのデバッグ方法を、30ぷんぐらい
悩んだ挙句、あきらめてgdbでデバッグしたわ。
DDDも糞重いしいやになるが、Eclipseよりマシだった。

37 ：

俺も初心者のころは、統合環境にばかり目がいったんだが、
今は秀丸＋コマンドプロンプトが1番だと気づいた。もう独学6年目になる。

38 ：

ものによるんじゃね
俺も基本Emacsだけど、ちょっとしたもの作るなら
Eclipseあたりがあるとやっぱ便利だし。無駄な労力を避けられるしな
最近はNetBeansもかなり使いやすくなってるしな
それなのに会社じゃJDeveloperだしw
ま、自分が楽したいようにやればいいじゃない
変なこだわりで「これ以外だめ」っつーのはプログラマとしては
致命的だと思うぞ、いろんな意味において

39 ：

統合環境だと、ボタンひとつでビルド完了「してしまう」というデメリットがある。
自分の書いたソースコードがどういう手順を経て実行形式や、ライブラリ形式になるのかを
知ることができない。
処理系を理解するのに、そういうところを理解するのって大事な要素なんだけどね。
VSだけで独学してると、includeファイルがどこにあるのかも知らずにすごしちまうんじゃね？

40 ：

>39
unix系のosだと最初からコンパイラが入ってるから
その辺の知識なんか何にもなくても
gcc 〜 みたいにやればすぐコンパイルできるよ

41 ：

そうなのか。Eclipseのみしか使ったことがないので、
他がどうなのかさっぱりわからなかったが、
Openoffice.orgとMS Officeの関係と同じで、
「だいたいは同じ」だと思っていたから、
仮にどこかに仕えて、他の統合ソフトも使えると思っていたが、
それは難しそうなのか?
うーん。
でもまあ、そんなのはそのときに考えるかww
慣れると、今のところEclipseが自分のツール。
ただ、確かに知り合いも「秀丸だな」と言っていたw
その人は自分より凄いので、
なんかあるのかなあ。

42 ：

JAVAやってたが、サンプル載せてる本が少ないなぁ。
気分転換にPHPかPerlやってみるかなぁ。

43 ：

Java始めたんだけど最初メモ帳とDosコマンドのやりとりで泣きたくなった。
Eclipseを発見したのは大きかった。
入門書には開発環境について書いてないんだよね。

44 ：

>>43
あー、すごいわかる。
プログラムを実行まで持っていくのが、Eclipse使うと楽になるよね。

45 ：

ちょっと前まで独学でJavaを勉強してたんだけど……
途中で嫌になって投げてしまいますた。
今日からまたお勉強を再開したいと思います。
目標は画像編集ソフトかゲームソフトの開発でつ。
暇になったらまた書き込む予定。いじょ。

46 ：

ようやく書き込み規制が解除されますた……
現在は、どうすれば高速に点を描画できるのかを調べてます。

47 ：

画像編集ソフトのほうが楽だと思うんだぜ
高速に点を描画って
点を打つ関数を実行するだけじゃないのか？

48 ：

>>47
たしかにゲームを作るのは大変ですね……
いろいろと試してみたところ、BufferedImage.setRGB()といったメソッドを使うよりも、
直接配列に書き込んだほうが速いようです。
配列に書き込む方法は次のページが参考になるカモ。
ttp://www.sm.rim.or.jp/~shishido/bufimg.html
ttp://www.sm.rim.or.jp/~shishido/jbmp.html
ttp://www.docjar.com/html/api/gnu/javax/imageio/bmp/DecodeBF32.java.html
ttp://www.docjar.com/html/api/gnu/javax/imageio/bmp/DecodeRGB8.java.html

49 ：

今日から参加します。
よろしくです。

50 ：

今日は勉強できそうにない

51 ：

『みるみるRubyがわかる本』P1〜P68　90分
条件分岐・繰り返し・配列

52 ：

今日は勉強できなかったな。
反省orz

53 ：

プログラミング専用マラソンスレとはめずらしいナ

54 ：

単発でならよくある。大抵3日も続かないが。

55 ：

一日8時間労働だから一日8時間やる事にした



明日から

56 ：

うわ寝坊だ。
朝から図書館に篭もる予定が。。。
。。。ファミレスいってきます

57 ：

明日があるさ

58 ：

今日はハッシュについて学ぶ。

59 ：

『みるみるRubyがわかる本』P69ｰ78まで。
ハッシュ、例外処理

60 ：

参加するよー
言語はJAVAﾀﾞﾖ

61 ：

今日休むわ
明日から本気出す

62 ：

>>60　ようこそ
ともに頑張りましょうぞ

63 ：

ノシ
サーブレット覚えるよー

64 ：

おいおい、コボラーはいないのか？

65 ：

徹夜で勉強するよー
コードの写経はつらいよー
●サーブレット_JSP
6章：2週目

66 ：

これだけ聞きたい
何歳からプログラムはじめた？
独学は何歳から？
最初に学んだ言語は？

67 ：

うーむ、勉強する時間がねー

68 ：

>>66
なんか恥ずかしいが。
現在３８才で、１年生。
初めて学ぶ言語は今勉強してるRubyだ。

69 ：

徹夜で勉強中ダヨ
日本人なら最初はなでしこダロｊｋ
サーブレット・JSP
6章：3週目

70 ：

C言語15歳、高校選びを間違えたせいで人生狂ったかもしれない

71 ：

>>69
ひまわりも忘れないでくだしあ＞＜
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913447/text2musiccom-22

72 ：

サーブレット・JSP
7章：1週目
基本情報間に合わないﾅ

73 ：

サーブレット・JSP
7章：2週目
JavaBean覚えました

74 ：

今日はP79〜
がんばるぞ

75 ：

サーブレット・JSP
8章：1週目
データベースﾒﾄﾞｲ

76 ：

サーブレット・JSP
8章：1週目
メソッドの概念イミフ
ラノベ読んで寝る！

77 ：

オレもメソッドのところでつまづいている。

78 ：

サーブレット・JSP
8章：1週目
ぜんぜん前に進まないヨー
メソッドを覚えるため200行のコード丸暗記するヨー

79 ：

なるほど、そういうやり方があるのだな。
φ(.. )メモメモ

80 ：

何がどうわからないのか可能な限り書いた方がいいお

81 ：

今日で九月終わり。
九月は準備で終わったな。

82 ：

今日から１０月だ。
頑張ろう。
受験生時代のストイックさを思い出せ！
【今月の目標】
入門書繰り返し読む
毎日写経
休日は図書館にこもる

83 ：

くぅ！今日は勉強できず。
焦るぜ。

84 ：

サーブレット・JSP
8章：2週目
基本情報の受験票北

85 ：

だらけ過ぎだ。
ちょっと気合い入れ直す。
やる気ないならしんでまえ！ボケカス！

86 ：

そーすうつしてもあんまし意味ないぞ！！
部分的に、パーツで覚えるんだ！！
int　int　int　int　int　int　int　
char　char　char　char　char　char　char　char　
関数　関数　関数　関数　関数　関数　関数　関数　関数　

87 ：

それで覚えられる方がすごい

88 ：

まあな

89 ：

入門書読んでも、あまり得るものはなかったよ・・・
なにか小さくても機能を持つツールを作るのを推奨

90 ：

初心者でブログ書いてるのここの人か？

91 ：

そんなの何人いるんだよ…

92 ：

え、俺･･･はじめてウィンドウ表示ができた頃からずっとブログ書いてるけど。。

93 ：

違う、まだ何日もたってなくてﾊﾛｰJavaを表示させた高校生のブログ
同年代だし同じことやってるから…
なんかごめん

94 ：

サーブレット・JSP
データベース、理解できないので
2週間かけて丸暗記しました！
二度とJDBCはやりたくないです！

95 ：

使うために勉強しているのに、それだったらそもそも勉強する意味ないからするなよ……。

96 ：

逆に考えるんだ
なんらかの目的を達成するための手段として勉強してるんでなくて、
ただ勉強したいがためにしてるのだと。
つまり一種の哲学やなんかと一緒だね！

97 ：

勉強したい・・・
しかし、二度とやりたくないと言っているようだが・・・

98 ：

3日前からプログラム（C言語）を始めてみたが、面白いな。
しかし今のところ自分の好きなプログラムを自由にできる気がしない。
覚えたところまではできるのだけど。

99 ：

好きなプログラムを自由に組むには年単位の努力が必要

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