◆愛媛の精神科・心療内科 5 ◆

1 ：11/07/21 〜 最終レス ：12/07/04

新しく立てました。
情報交換しましょう。

2 ：

松山市内の精神科って薬出しすぎのとこ多いよな

3 ：

３取りー！！！

4 ：

主治医が男性ホルモンとステロイドの違いがわからなくて吹きそうになったｗ
精神科医って馬鹿でもなれるんですね

5 ：

精神科医は馬鹿がなるんです

6 ：

西条のと○○まクリニックの診療時間が短くなるので
転院を迫られてるんですけど
今治ではあまりめぼしい病院が…
○キクリニックか、ひ○のクリニックか、という感じなんですが
情報をお持ちのかたいらっしゃいませんか？

7 ：

>>6
交通は電車で行くなら、ひねのクリニックは駅からちょっと遠い。
アキクリニックは割と近いです。
車なら、ひねのクリニックには駐車場完備なので便利かも。
アキクリニックは知りません。
私はひねのクリニックに通ってます。
予約制ですが、１〜２時間待つときもあります。　
先生や職員に横柄な態度を取られたりしたことはありません。
先生がちょっと気分屋に感じますが、こんなものかな？　
と思っています。

8 ：

精神科のドクターは自分が精神病患ってるケース多いよな

9 ：

＞＞７
情報ありがとうございます
ひねのの先生はもとは県病院にいらした先生なんですね
予約制で１〜２時間待つのはちょっときついかも・・・
もし、アキクリニックの情報をお持ちの方がおいでましたら
情報お願いします

10 ：

　金沢市にある精神科専門の桜ケ丘病院は５日、５０代の女性事務職員が平成１６年以降、
病院が管理する患者３７人の口座などから計約１億８千万円を着服していたと発表した。
　病院は業務上横領罪で石川県警に状を提出しており、職員を懲戒解雇処分にする方針。
　病院によると、職員は１６年１月から今年５月まで、
年金などが振り込まれる患者３７人の口座から計約１億６５００万円、
入院患者約４６０人の小遣いなどを一括して預かっていた口座からも約１５００万円を着服していた。
　職員は１５年から、これらの口座を１人で管理。今年５月に内部調査で発覚した。

11 ：

自分は愛媛県民じゃないんだけど、高校野球板で今治西叩きしてる人
まとめて精神科に診てもらったほうが良さそうだな。
何で愛媛の人って、あんなにおかしいの？

12 ：

>>11
すまんね。我々県民から見ても確かにウザイと感じる。
愛媛県民は高校野球が大好きなんだけど、行き過ぎだよな。

13 ：

日ごろ学歴社会に対し不満を抱いている奴も今西叩きに参加してると思う。

14 ：

戸塚ヨットスクール

15 ：

あるテレビで「悩み事コーナー」のようなものがありました.
そのとき、私は「向こうから来るものにあまり心配しない方が良い」という話をして、
私の生き方の一つを、次のように話しました。
「車に同乗させてもらい、私がパソコンをやっていると、
「よく平気ですね。酔うんじゃないですか？」と心配してくれます。
そのとき、私は「ありがとうございます。でも、酔ったら吐きます」と答えます、と話したのです。
人生は心配事ばかりで、一応の注意はしても何が起こるかはわかりません。
だから、「どうなるのか」を心配するのではなく、
「もしそうなったら、そのときには仕方が無い」と思って覚悟を決めておいた方が良いと私は思うのです。
アルフレッド・ヒッチコックという映画監督が「人間は本当の恐ろしいことが起こった時より、
恐ろしいことが起こるのではないかという中途半端な時が一番恐ろしい」ということを
「サスペンス（宙ぶらりん）」というジャンルの映画で描いて見せました。
現代の病の一つとして、起こることを心配してしまうということがあるように思います。
テレビなどでそれを煽る傾向もあるからかも知れません。
人間は１００％の確率で死にますし、人間にとって一番恐ろしいことは死ぬことです。
でも、どんなに心配性の人でもやがてこの恐ろしいことに直面し、なにげなくこなしてきたのですから、
人間は恐ろしいことに耐えられるようになっているのです。
それをかつては「神様の思し召し」、「運命として受け入れる」ということで日常の生活からは切り離していたのでしょう。
「酔ったら吐きます」・・・私はそう思って人生を送っています。

16 ：

ネット資源の無駄はやめろ！

17 ：

　徳島東署は２０日、交際相手の女性（３４）が首をつって自殺しようとするのを手助けしたとして、
自殺ほう助未遂の疑いで、「はしもと和（かず）クリニック」（徳島市）の院長で医師橋本和典容疑者（５３）を逮捕した。
　同署によると、橋本容疑者は容疑を認めている。女性は病院に搬送されたが、命に別条ない。
　逮捕容疑は１９日午後１０時１５分ごろ、クリニック内のらせん階段の手すりにロープを結び、
女性の頭を通すなどして自殺しようとするのを助けた疑い。
　クリニックは、心療内科、精神科、内科の診療科がある。女性はクリニックに通院していた。
★医療法人誠敬会はしもと和クリニック
徳島県徳島市八万町内浜１０−２
院長　橋本　和典 先生
昭和59年　名古屋保健衛生大学　医学部　卒業
昭和59年　香川医科大学　精神科　入局
昭和61年　香川医科大学附属病院　助手
昭和62年　第一病院　勤務
平成4年　徳島市南二軒屋町にて「はしもと和クリニック」開設
平成10年　徳島市八万町にて「はしもと和クリニック」　移転
現在に至る
http://www.ed-netclinic.com/ul_image/1423711/med_doctor1.jpg

18 ：

徳島のＢ地区やん

19 ：

ネット資源の無駄はやめろ！

20 ：

松山で、おくすりいっぱい、どこだろぅ〜？？

21 ：

>>20
MARI神経クリ

22 ：

しいのきはオシャレ

23 ：

>>6
クリニックなんで時間短縮するんだろね
おかげで仕事あがりにいけなくなり激混みの土曜にいくことになりそう
朝早く開けたり昼休みをなくしてなんてしなくていいから今までの通りしてほしいけど
患者で溢れてるから先生やりたい放題嫌なら転院してねってことなんだろうか…

24 ：

先生がアフター早く遊びたいためでは？

25 ：

西条の方のクリニックは知らないが、クリニックって開業医で普通は医者一人だろ？
開業医とかフリーランスだから、大人の事情とかじゃなく自分の都合である程度は自由できるからな。
18:00までとした場合に、18時ぎりぎりに来る人多いし、１分2分ぐらい遅れて来る人を帰すわけにもいかないし、
診察終わるのが、結局19時頃になったりする。飲食店みたいにLOは閉店30分前とかもできないしな。
だから、30分ぐらい早めに切り上げて閉店ぎりぎりの患者も考えて余裕持たす為とか？
先生は診察終わったら即帰るが、事務員とかナースはそっから1時間くらいクリニック閉めるまで帰れないしな。
・・・ってどっかで聞いた事ある。
＞＞患者で溢れてる
まぁ疲れたんだろう。早く帰りたい。
上にでてる>>22なんて、前に行った事あるが、暇そうだったぞ。
昼休みなくしたら、昼食とれずにさすが先生が倒れるわ・・・。

26 ：

西条のＴクリニックの先生かわいい

27 ：

松山記念病院と丸山荘に巣食うドロちゃん
か○さき
き○○ら
く○ば○し
さ○きし○る
ど○と○る
ひ○ち

28 ：

>>26
先生やカウンセラーが可愛いと好きになってしまう。
トイレにあるオリモノもって帰りたい。

29 ：

キモイ

30 ：

現在28歳、前科は覚せい剤で2回（うち1回実刑）捕まってます。現在親元で都内在住です。
時折覚せい剤の後遺症でパニックを起こします。
そのためアルバイトを転々としているのですが、状況を理解し働かせてもらえる場所を探しています。
精神病院へ通院はしていますが、覚せい剤の後遺症のため障害者手当て
などはもらえないと医者に言われたそうです。
このようなことに理解をもらえる仕事（アルバイトで可）はどのように探せばいいでしょうか。
まず、前科あり、傷病ありで「理解をもらえる職場」は親、親類でもない限りないでしょう。
正直に書けばハローワークや求人サイトからの応募は全滅になるでしょうが、
賞罰無、健康状態良好と履歴書に書いても、勤務態度が悪ければクビ。
このご時世、前科前歴がない人間でも就職やアルバイトを探すのは難しいです。
ただし可能性はゼロではありません。
刑務所や少年院を出所した人を積極的に雇用する協力雇用主会というのがあります。
保護司会が活動に関わってますので、以前ついていた保護司さん経由で問い合わせてみてはどうでしょうか。
ちなみに、全国で協力雇用主に登録しているのは5,500社程度。実際雇用しているのは350社程度。
就職の際はNPO全国更生保護就労支援会が身元を保証するようです。
全国就労支援事業社機構
http://www.siensha-kiko.net/
協力雇用主の業種は建設、製造業が多いので、傷病ありだと厳しいかもしれませんが一度問い合わせてみてはどうでしょうか。

31 ：

長いなー
1行読んで前科ありでオワコンはわかった

32 ：

Tクリニックって今度診療時間の変わるクリニック？
と○○まクリニックですか？
そっかー先生人気あるんだね。
私は穏やかに話しすぎて大丈夫かしらんと思ってしまうけど。
そのかわりナースは厳しいけどwww

33 ：

↑アンカー忘れた
すみません>>26宛です

34 ：

松山には、かわいい先生いないの〜？

35 ：

>>34
いないんじゃないの？
いてもヒステリックな先生多数ｗｗ

36 ：

>>34
愛大病院の先生可愛かった

37 ：

>>26
Tやま、かわいい？ 医者変わったの？診療時間も変わるのか
まあ、女性目線でいえばずんぐりむっくりした子熊みたいなおっさんで物静かで可愛いのかな、女性には優しいらしいし(親戚のオバサン談)
だけど言いなりになってヨイショして薬飲んでないと切り捨て方 違法レベルだから気をつけな。
俺は歯向かう事もなく1年ほど通院して色々薬試したが副作用とかひどくてなかなかコレというのが見つからなかった。
そしたらある日突然、順番は最後に回され「僕にはわからん、もう来るな。」と言われた。父もキレてたが「じゃあまた相談でも…」と言っても「いや来ないで。」
しかもよその病院名出す癖に紹介状も書かない、カルテ開示もしない。
言うこと聞いてる内はいいが、意見しだすと豹変する。知り合いで悪化・放置された奴は数名いるが治ったやつは知らない。
相性や今風の？オサレ感、周りにそういう病院がなくて大人気だが信じてたらひどい目にあうぞ。
特に若い女性は気をつけな。

38 ：

戸塚ヨットスクールを愛媛に誘致し、甘ったれメンヘラーどもを矯正しよう。
戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

39 ：

俺精神薬から縁切れるっていうなら戸塚ヨットでもなんでも入るぞ？

40 ：

>>37
先生そんな対応するんだ…
正直びっくりした
いつも穏やかに話しする小熊ちゃんwwwだとしか
ナースは厳しくて
うちでは診ませんとか
もうこちらの患者ではないのでお帰りください
と切れてたのはみた
確かに近くにその手のクリニックないよね
先生忙しそうだけどね

41 ：

怖いね〜
言いなりに副作用が出て意見とか言ったら
切り捨てられるって
法律違反じゃね？
そんなクリニックがあるんだ！
まあそれに近いことを言う待合室が混んでいる他科クリニックはあるけど

42 ：

減薬とかさせてくれないもんなの？

43 ：

>>42
私通ってるけど減薬もさせてくれたし
先生自身あまり多剤投薬は勧めてこないよ
結果的に徐々に増えてたってのはあるけど
ここで書かれてるような感じは一度もない
ＯＤや自傷もしたけどまだ通わせてもらってるし
優しい先生だと思う

44 ：

長いから読んでないけど、入院施設が必要そうな患者は大きい病院紹介する事は普通ですよ。
手術が必要な患者なのに、街医者が痛み止めだけだしてる感じ？
逆に患者手放したくないからって、薬漬け(薬物両方オンリー)にする所もある。

45 ：

◯薬物療法
特に自律神経受けてる患者は、自己負担少なくて病院は丸々貰えるからね。
患者は病院代そんなに気にせず通えて、病院は儲かる

46 ：

この前はじめて心療内科いってきたけどあんなもんなのか？
話聞いて、軽い鬱って言われこう鬱剤もらってきたけど。
もっといろいろ聞いたり、検査とかあると思ってた。
薬もこっちから選んでもいい雰囲気だったし。。

47 ：

あ。行ったのはHモト。

48 ：

>>46
初診の場合、診察までに専用フォームに症状その他を記入させて、診察時間をなるべく効率化しているところもあるよ。うちはそうだった。（ちなみに○番町メンタルクリニック）
診察はうちの場合他院からの紹介状を持っていたので、あまり突っ込んだ話はなかったよ。
検査対象は明らかに行動・言動に異常があるとか、知能検査的なものとか、肝疾患持ちで定期的な血液検査がある時はあるけど（私はこれ）、ほぼ問診と思った方が良いです。
で、３軒ほどクリニックを転院（仕事の都合上転勤・転職でそうせざるを得なかった）した印象では
パターン１：患者の意見をくみ取って、希望に合った薬を処方してくれる医師
パターン２：患者が意見をいうと何を偉そうにと怒る（機嫌が悪くなる医師
パターン３：暇（患者が少ない）なのか、いつも３０分以上雑談してくれた医師（これはレアケースですｗ）
に分かれます。
基本的にはもちろんこちらからアプローチ（色々質問・現在の悩み・苦しみを話す）したほうがよいのですが、前述のパターン２のケースに当たるともう最悪なので、
もし当たったら素直に別のクリニックへ変わりましょう＾＾：

49 ：

連投すみません。
今のクリニックで４軒目ですね。ＨＰを開設していて、男の先生ですが、人柄は良い方だと思います。今までの中では２番目にいいクリニックだと思ってます。
ちなみに今は地元である松山で交代制で働いています。
今日も夜勤なのですが、昼過ぎに暑くて起きてしまい、眠ろうとしたのですが中々寝付けないので、もう出勤まで起きてようと＾＾：
いずれは昼勤のみの会社に就職したいのですが、現状の松山では条件に合ったところ（現状並みの待遇）がなかなか見つかりません。
ちなみに診断書上では鬱病（中〜重度）及び社会不安障害と診断されていますが、薬でなんとか寛解（完全ではありませんが）状態です。

50 ：

>>48
丁寧なレスありがとう。
今日の感じではパターン1ですね。。
ていうか、パキシルの名前がでたとき、うーんって言ったら嫌なら違うの考えるよ。
って言ってくれたんだけど、違うのにすればよかった。
心療内科受けるならある程度薬も下調べのがいいとおもた。

51 ：

戸塚ヨットスクールを愛媛に誘致し、甘ったれメンヘラーどもを矯正しよう。
戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

52 ：

永井

53 ：

前スレ貼りなさいよ

54 ：

記念の5北
泥棒天国

55 ：

>>53
前スレ（魚拓と思われるけど、これでいいのかな？）
◆◆◆愛媛の精神科・心療内科 4◆◆◆
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/utu/1254304808/

56 ：

戸塚ヨットスクール

57 ：

松山ではやっぱり、しいのき？

58 ：

三番町もそこそこいいと思うよ。今お世話になってるけど。
たまに混んでいるときがあるけど、大抵は空いていて待ち時間０の日もある。
初診は問診３０〜６０分（うちは他院からの紹介状を持っていたので２０分弱だった）、安定していくに従って1分診療になるという流れはしいのきとあまり変わらない。
基本的にこちらからアプローチすれば、それに対して先生なりの見解を分かりやすく説明してくれる。
先生の年齢は４０台くらいかな？一見無愛想だけど話すと結構面白い。
しいのきと違うところと言えば先生と受付のお姉さんの数くらいかな。
ちなみにＨＰ（別に宣伝のつもりはないけど）
しいのきよりはシンプルですね。
ttp://homepage2.nifty.com/s-mc/map.html

59 ：

今治市の「中川こころのクリニック」に通っておられる方はいらっしゃいますか？
どんな雰囲気だ、とか、どういう先生で、どういう方針だ、
などの情報がありましたら教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

60 ：

SHUNってどうですか？
先生の印象とかなるべく穏やかな先生のいる所探しています。
家から近くなんで気になってます。

61 ：

ドロちゃん

62 ：

>>60
これは自分が思った事だが冷たい印象を受けた
人それぞれ印象は異なると思う
一度受診してみれば？

63 ：

殿山くりにっくは？

64 ：

>>63
診療時間短いね。
診療時間後は往診かな？西条近郊の人でここ行っていている人はいるのかな？

65 ：

>>62
レスありがとう。
お金もあんまりないし、合わない感じだと落ち込んでしまうので
やめときます。

66 ：

>>64
受付8:00から15:00
診察8:30から15:30
昼休みなしで通して診察するそうですよ
先生は穏やか
診察時間は5分から10分といったところかな
薬だけの早めの診察だと顔見てすぐ終わることもあるのて
状態が落ち着いてて薬だけほしい人にはおすすめ
中途半端な時間にいくと結構またされることもあるよ

67 ：

こころの診療室って行った方いますか？
三番町とどっちが良いかな？

68 ：

>>67
こころの診療室、ＨＰ見てみました。
まずいいなあと思ったのは、診察室が防音室ということ。
私は３番町に通院しているのですが、診療中の会話が丸聞こえです＾＾：
混んでいないときならいいのですが、他に待合室に人がいるとなると話しづらい事は中々切り出せないです…
診療の流れはおおむね変わりません。どこもこんな感じだと思います。診療代も相場価格でしょう。
先生の写真、見てみましたが、優しそうな方ですね。
ちなみに３番町の先生も顔はぶっきらぼうですが、雑談にも乗ってくれるいい先生なのですが、ちょっと言動に癖があるので、合わない人は合わないかもしれません。
東洋医学にも精通？（日記より）しているようで、処方も柔軟に行ってくれそうです。
診療は予約が必要（３番町は初診でも予約不要でした）のようですので、ちょっと面倒（と言っても電話するのは初診時くらいで、あとは診療後に受付で対応してくれそうですが）ですね。
ちなみに３番町はＨＰ上で予約が出来ます。急な変更等に気軽に対応できるので便利です。
実際に診療を受けたことがないのでアドバイスになるかどうか申し訳ありませんが、少なくとも藪医者というわけではなさそうですので、もしこころの先生に好感(気が合いそうだ）を持たれたようでしたら
一度診療を受けてみるのもいいのではないでしょうか。

69 ：

>>68
詳しく教えてくれて有難うございます。
三番町は他の人に会話が聞こえてしまうというのは
気になります。
三番町の先生の言動に癖があるというのは
どんな感じか教えて欲しいです。
こころの診療室が合わなければ三番町行こうと
考えています。

70 ：

>>69
患者さんが男性か女性で応対がどうかは分かりませんが、当方男性ですので、男性から見た感想を。
先生はＨＰの写真を見ていただければわかりますが、結構初顔合わせの際にぶっきらぼうな印象を受けました。
言動の癖というか、基本的にタメ口です。通常のお店のような営業口調とは程遠いと考えてください。
ですから、気にしない人には合いますし、患者にタメ口？ふざけるなと言う方には向かないと思います＾＾：
その代り、言動・処方する薬の説明の信ぴょう性は納得できるレベルで話してくれるので、決していい加減な診療をする先生ではありません。
ただ、薬を服用している場合は必要に応じて血液検査（主に肝機能の悪化がないかの検査）やＭＲＩ・脳波検査等、一部の検査は紹介状をもらって他院で検査を受けることになります。
私の場合、３番町で自立支援認可済みなのですが、６か月に１度の血液検査は別病院で行いますので、３割負担になり、ちょっと懐に痛いです。
あと、防音ではないので、元々声の大きい人は注意です＾＾：（私はあまり気にしていないので、平気で普段通り話してしまうのですが）
なるべく小声で会話なさることをお勧めします。

71 ：

>>70
フランクな先生みたいですね。
私も3割負担なので検査とか定期的に出費があるのは
辛そうです。
でも、しっかりした所みたいなので安心できそうです。
今は調子悪くて外にも出れない状態なので、どちらかに
行ったら感想書きます。
結構先生との相性で病院行った後に嫌な思いすることも
多くて悩んでしまうので、色々と教えてもらって助かりました。
本当に有難うございます。

72 ：

>>71
>フランク
そうです。まさに一言でいうとそれ。
>検査
検査と言っても一般的な鬱の場合はほとんど検査は必要ないです。
私は肝機能が悪いので、薬で悪化していないかのチェックが必要なため、定期的に採血をしています。
>今は調子悪くて外にも出れない状態
３番町は木曜日往診をやっているので（患者の詳細は分かりませんがあ老人ホームのお年寄りの心のケアが中心なのかな？）
病院にいけないような状態だったら、電話で往診の可否を問い合わせてみるのも良いかも知れません。
（初診はさすがに無理かなあ…）
３番町しか行っていないので、他の病院情報は気長にレスをお待ちください。
少しはお役にたてたようで良かったです。

73 ：

>>72
往診の情報ありがとうございます。
恥ずかしながら人を上げれる家ではないので・・・
でも、本当に親切に教えてくれて嬉しいです。
本当に有難う。

74 ：

>>73
いえいえ。どういたしまして。
どうかお大事に。

75 ：

タクシーに乗って行けば何とかなる
帰りもタクシーで
思い切ってぶちまいてきな
でないと始まらないよ

76 ：

戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

77 ：

松山のあちこち行ったけど・・・結局どこも“おくすり屋さん”ってかんじ(-"-)。
だけど、今行ってるところは、３０分しっかり話聞いてくれて、薬も最小限。
珍しいとこ見つけたにょん。安らぎ求めて通ってる。だけど薬も欲しいｗｗ。

78 ：

>>77
薬が最小限で済んでるってことは、それだけ症状が良くなってるんだと思うよ。
鬱初期はとにかく安定させるために薬をある程度使わないといけないけど、落ち着いたら維持療法にシフトしていくよね。
３０分話を聴いてくれるのはすごいね。普通カウンセリング扱いになりそう。
予約制？でないと一人ひとり３０分じゃ患者さばききれないような…でもいい病院そうだね。松山ですか？

79 ：

　自殺者が一向に減らない。問題として取り上げられると、その都度、「不景気」や「ストレスの多い社会」が
その原因とされてきた。そして早い段階で医師に診察してもらうことが自殺を未然に防ぐことにつながると
言われている。だが、今、そこに大きな疑問符がついている。むしろ、真面目に医者に通えば通うほど、
死へ近づいていくのではないかと疑念を抱かせる状況があるのだ。
　自殺予防のための内閣府による早期受診キャンペーンを目にしたことはないだろうか。　
「お父さん、眠れてる？　眠れないときは、お医者さんにご相談を」
　人口にこそ膾炙しているが、その成果は見る影もない。今年も9月10日から自殺予防週間が始まったが、
日本の自殺者は一向に減っていないからだ。1998年以降、自殺者は常に3万人を超えており、
先進国のなかで最悪の道を突っ走っている。
　相次ぐ自殺に国は2000年に初めて自殺予防対策を施策として取り上げ、2002年に自殺予防に向けて
提言を行なった。その軸となったのが「精神科の早期受診」キャンペーンである。その根幹には、
「多くの自殺者は精神疾患がありながら精神科や心療内科を受診していなかった。
生前に医師が診察していたら自殺は防げたはずだ」という考えがあった。
　しかし、その論理は現在、根底から覆っている。
　自殺者の家族などが集まる全国自死遺族連絡会が2006年7月から2010年3月に自殺で亡くなった方
1016人の遺族に聞き取り調査したところ、約7割にあたる701人が精神科の治療を継続中だった。
　また、東京都福祉保健局が自殺遺族から聞き取り調査をして2008年に発表した自殺実態調査報告書でも、
自殺者のうち54％が「精神科・心療内科の医療機関」に相談していたことがわかっている。
　実は国の調査でも自殺事例43事例のうち、20事例（46.5％）において死亡前1年以内に精神科
受診歴が認められていた。平成21年度版の自殺対策白書はその事実を記し、こう指摘する。
＜これは、従来から指摘されている、「自殺既遂者の9割以上がその直前には何らかの精神障害に
罹患した状態にありながら、精神科治療につながっているのは少数である」という知見と、矛盾する結果である＞
　つまり、こうしたデータは、精神科・心療内科の受診が自殺防止につながっていないことを意味する。

80 ：

むしろ後述するように、受診が自殺を後押ししている可能性があるのだ。
　そもそも1997年まで年間自殺者は約2万〜2万5000人で推移していた。しかし、97年に2万4391人だった
自殺者は翌98年に、3万2863人まで一気に跳ね上がり、現在まで毎年3万人超が続いている。
　なぜ、自殺は減らないのだろうか。
これまで自殺が多発する理由は「不景気」「ストレス社会」などにあるといわれた。
しかし、ここには見落とされている観点がある。同じく98年頃から抗うつ薬の売り上げが急伸しているという事実だ。
実際、98年に173億円だった抗うつ薬の売り上げは翌年以降増え続け、06年には875億円に達している。
　同時期にうつ病患者も急増した。
厚生労働省の調査ではうつ病が大半を占める気分障害患者数は1999年に44万1000人だったが
02年には71万1000人、2005年に92万4000人に達し、08年には100万人を突破した。
　98年頃を境に自殺者数、抗うつ薬の売り上げ、うつ病患者数が増加する。これは何を意味するのだろうか。
　精神医療の現場における「薬」の役割が相関を解くカギになる。
　全国自死遺族連絡会会長の田中幸子さんの長男・健一さんは警察官だった。
仕事ぶりは真面目で責任感が強かった。
05年5月、勤務していた交通課管内で高校生3人が死亡する大きな事故が発生し、不眠不休で処理にあたった。

81 ：

　やがて健一さんは心労と過労が募って吐き気を催すようになり、めまいや耳鳴りがひどく勤務できない日も
たびたび生じた。耳鼻科や眼科では治らず田中さんの勧めもあり、休職して近所の心療内科を受診した。
すぐにうつ病と診断され、薬を処方された。田中さんはこう証言する。
「息子は薬を手放せなくなっているようでした。私は病院を受診して、
お医者さんの言うとおりに薬を飲めばうつは治ると思っていたのですが……」
　しかし、初診からわずか1か月後、05年11月に健一さんは妻と娘と住む官舎で突然首を吊った。
遺書はなかった。田中さんは続ける。
「携帯電話を見ると、妻から“なぜ働かないのか”といった類のメールが何十通もきていました。
息子の置かれている状況がよく理解してもらえず、サボっているように見えたのかもしれません」
　本来、休息が必要なはずだが、休むよりもむしろ働かなくてはという想いもあったのかもしれない。
　息子の死後、担当医に電話すると「診察に来ないと話は聞けない」と言われた。
死の報告をするためだけに初診料を払って「受診」した。不誠実さに腹が立つと同時に、
それまで信用していた医師に対して不信感を抱くようになった。田中さんは言う。
「その後遺族の会を作って、多くの人が息子と同じように精神科を受診し、
投薬を受けた上で亡くなっていることを知り衝撃を受けました」
　前出の同会の調査では、1016人中、自宅マンションから飛び降り自殺した人は72名。
その全員が精神科の診療を受け、抗うつ薬などを1日3回、5〜7錠服用する薬漬けの状態だったことも判明した。
ここからは、飛び降りという衝動的な行為を処方薬が引き起こした可能性さえ疑われる。

82 ：

あのさぁ・・資源の無駄やめてもらえませんかね(迫真)

83 ：

抗うつ剤大量に出して自殺に追い込むのは資源の有効活用なのかな？

84 ：

レス番一気に飛んでるけど見えん。まあどうせ下らんコピペだろうが。
>>83
死にたい奴はばいい。この世を生きていくのが辛くなったらそれでいい。
資源うんたらは言うなら医療費を浪費してる年寄りにでも言ってくれ。
統失ならまだしも、抗鬱剤の薬価なんてたかが知れてる。
カウンセリングは全額自己負担だから自分の懐が痛むだけ。
俺はまだやりたいことがある。だから再発してもこうして戦ってる。

85 ：

昨日、東京地裁において、中川メンタルクリニック院長に対する公判が開かれました。
３人目の被害者分の追起訴分と合わせての審議となりました。３人ともほとんど手口は一緒でした。
着衣をたくし上げて胸部を弄び、さらに下着を脱がせて足を開かせ、陰部を弄ぶというものでした。
対する弁護側の反論はこういうものでした。一人目の被害者に対しては、胸部、陰部に触ったことを認めたものの、
それはあくまでも医療行為という主張でした。残り二人については、胸部を触ったことは認めながらも陰部は触らず、
それぞれそけい部、下腹部であったと主張しています。動かぬ証拠（わいせつ診察の様子を被害者が録画した
ビデオ）があるため、一人目に対しては陰部を触ったことも認めざるを得なかったのかもしれません。
いずれにせよ、胸部を触ったのは診療行為ということでした。
３人の被害者の治療には全て共通点がありました。初診で、「抑うつ」「不眠」「心身症」などと診察し、
ドグマチール（スルピリド）を処方していたことです。
ドグマチールとは、抗うつ薬として使用されますが、高プロラクチン血症という、女性ホルモンを狂わせる重大な
副作用があり、その結果として汁が分泌されたり、月経が止まったりします。男性にすら汁を分泌させると
いうこの威力に、「ドグマチチジル」という隠語すらあります。SSRIが認可された今、あまりうつには使われていません。
しかし、SSRIよりもこちらの方がよいと信念を持ってこの薬を使い続ける精神科医もいます。
さて、どうやらこの被告人も「信念」を持っていたようです。しかし、それが治療のための信念ではなかったようです。
この３人の被害者も、服用してまもなく汁分泌などの副作用に苦しむことになりました。
そこで被告人は胸部の触診を始めたということでした。

86 ：

なるほど!!!
一つ勉強になりました。かわいい娘にはドグマチールを処方せよ、というものです。
しばらくすると、患者が汁分泌などの異常を訴えるので、胸部を触る言い訳ができます。
さらに患者が月経異常を訴えれば、陰部を内診する言い訳ができます。
もしも、そのようなことを意図してドグマチールをあえて処方していたとしたら、この上ない卑劣な手口に驚かされます。
もちろん、それが故意であるかどうかなどの証明は難しいでしょう。しかし、診察椅子の上で女性患者に開脚させ、
手袋もつけずに陰部を触るという行為は、どう見ても正しい内診ではなさそうです。
一切罪を認めようとしない態度も考慮すると、やはりそうなんだろうと思えてきます。
弁護側の反論で滑稽だったのは、精神科であっても身体的診察が必要であり、
心身両面から総合的に診察するものだと、こういう時だけ立派な医師を装っていたことです。
いえいえ、しっかりと心身両面から診察できるのであれば、多剤大量処方をしたり、
患者の声に耳を傾けないで同じ処方を長年繰り返したり、外来で簡単にベゲタミンを出したりはしないですよね？
それにしても、精神科医の言い訳スキルの高さにはいつも驚かされます。
患者を治す能力はなくても、法の目を掻い潜ったり、言い逃れしたりする能力だけは超一流です。
恐らく、どのように患者を治すかではなく、どのようにしたら訴えられないかばかりを考えているのでしょう。
インチキ商品をインチキとわかっていて販売するような人を想像するとご理解できるかと思います。

87 ：

いまかよってる医者がヤブで困ってる。
夢で、北土居の神社近くの飲食店にいけば病気が治るとゆうのを見た。
北土居の飲食店ってどこ?
みんなええとこ知ってる?

88 ：

>>87
藪と思うなら病院変えれば？病院を信用できない状態で通っても治らんよ。
松山以外だと選択肢は限られてくるかもしれんからしょうがない部分もあるんだろうけど。
…とテンプレ書いても面白くないだろうから…
まあ美味しいもの食べて気分が良くなって快方に向かうのかも知れないけどね。
散歩をかねて北土居ぶらり旅でもして来れば？

89 ：

ほんと病は気からだからな、特にこの分野は・・・。
プラセボ(偽薬)でも気の持ちようで、回復する。完治まで行かなくても、QOLが向上したなら偽薬で病気が良くなってる証だし。
見たいな綺麗事は飽きてると思うから・・・。
CHA NO HAは？神社が近くになる。日本茶が身体に良さそうだが、高い・・・

90 ：

　うつ病かどうかの判定は難しいもの。
　そんななか、臨床の現場ですでに血液検査による診断を行っている病院もある。
東京にある外苑メンタルクリニック院長の川村則行さんは、
「血液中にあるリン酸エタノールアミン（PEA）という物質を分析すると、
うつ病の診断に役立つことがわかりました。これでうつ病患者の82％を正しく診断することが可能になるので、
潜在的なうつ病患者をいち早く発見し、病気の早期治療につながる大きなメリットです」という。
　川村さんは山形県にある慶応大学発のベンチャー企業『ヒューマン・メタボローム・テクノロジーズ』と
共同研究を行い、健康な人とうつ病患者の血漿に含まれる代謝物質の検査を実施。
すると、うつ病を患う人は健康な人に比べ、PEAの濃度が10〜50％と低い結果が出た。
「これはPEA検査と呼ばれています。さらに研究を進めながら被験者を増やし、検査の精度を高めたい」（川村さん）
　現在、検査料は経済産業省の研究助成金の補助があり、診察を受ければ検査に関しては無料。
結果は5〜6週間でわかるそうだ。
　PEA検査はうつ状態の判定だけでなく、すでにうつと診断されている人にとっても助けになる。
「状態が悪いときは低い数値が出て、調子がいいと高い数値になるんです。
つまり、治療をしている人は高い値が続けば症状が改善されたと判断できるので、
薬を減らす指標になります」（川村さん）
　また、検査による意外な効果も実感しているという。
「検査によってデータでうつ病という結果が出ると、約半数のかたは安心します。
治療に消極的だった人が、治療の必要性を理解し、前向きに取り組むようになるケースも多いんです」（川村さん）

91 ：

無駄やめてもらえませんかね(

92 ：

長文だから読むのに疲れたけど、これって保険適用なのかね？
自費だったら普及しそうにないと思う…ちなみに自分は血管迷走神経性失神持ちなので
採血は常にベッドに寝ないといけない…それでも気持ち悪いのが１日続くので厳しい…

93 ：

眠れないから眠剤欲しいのに
処方してくれない…
眠れないと訴えても、安定剤のみの処方・・。
病院変えたくないけど眠れないのも辛い。どうしたもんか。

94 ：

>>93
一時的な不眠症？それとも鬱の副産物？
安定剤と言っても、デパスやレキソタンなどの抗不安剤は催眠作用を持ち合わせているから
医師は不眠症の第一段階でこれらをとりあえず出してくるね。
ちなみに安定剤って何が出てますか？
後眠れないと言っても、寝つきが悪いのか・中途覚醒してしまうのか・眠りが浅くて疲れが取れないとか色々あるので
そういう症状を詳しく伝えて、適切な処方をしてくれるように改めてお願いしたらどうですか？
でも、普通は眠れないと伝えたら医師は詳細を聞いてくるような…一癖あるのかな。その医師。

95 ：

自分が通ってるとこは最初から眠剤出たよ
不眠どころか過眠気味だったけど、
抗うつ薬の副作用で不眠になって結局眠剤も飲むようになった。
今は抗うつ薬変えたこともあって処方量の半分で寝れるから眠剤余ってるｗ
あげたいぐらいだわｗ

96 ：

>>95
自分は元々の不眠（父母も不眠症で眠剤で寝てる位だから家系なんだろうね）と再発鬱でひどい日は夜中中
眠れない状態になって、ひとまず最初に睡眠を何とか摂れるようにと、色々出してもらったよ。
並行してゾロフトを飲みだしたんだけど、不眠に火をつける形で更に眠剤追加。今は大分改善したので、眠剤は
徐々に減量して大分戻せたんだけどね。（それでもマイスリー１０＋サイレース２＋メイラックス１だけど）
診療スパンが基本２８日なんだけど、大型連休とか病院の休診日とかで前日に受診すると、どうしても余ってくるけど
自分もどうしようかと迷ってる。眠剤はいいとしても、ゾロフトなんてどうするの…
薬代ももったいないから、半分で眠れるなら処方も半分にしてもらったらどうだろう。一応５年は大丈夫と言われてるので
将来また不眠になった時に飲めばいいんだろうけど。
長文失礼しました。（どうも文才がないなぁ。自分）

97 ：

>>94
今は、ﾛﾝﾗｯｸｽ、エビリファイ、パキシル、ソラナックスを
処方されてる。昔から不眠傾向があって、内科でデパスとか
貰ってたんだけど、心療内科に
いった方が良いと見放され(笑)通ってるんだよ。
なんの病気かは知らないけど、前よりかは調子いい。
ただ不眠が解消されない…
しいの○の先生は眠剤をあまり処方したくないらしい。

98 ：

>>94
今は、ﾛﾝﾗｯｸｽ、エビリファイ、パキシル、ソラナックスを
処方されてる。昔から不眠傾向があって、内科でデパスとか
貰ってたんだけど、心療内科に
いった方が良いと見放され(笑)通ってるんだよ。
なんの病気かは知らないけど、前よりかは調子いい。
ただ不眠が解消されない…
しいの○の先生は眠剤をあまり処方したくないらしい。

99 ：

普通は眠剤をすぐだすよ。何故なら、儲かるから
眠剤は依存性あり、やめられなくなる可能性有り、耐性も付きやすく
耐性ついたら量増やさないと眠れなくなる。
一番困るのがやめる時、
ただでさえ離脱症状がきついのに薬に頼ってた分だけ、数割り増しで寝れない。
そういう意味ではしいのきクリニックは良心的なのかもしれない・・・？
なぜ睡眠薬をだしてくれないか話せてる？
＞見放され(笑)
って、なんだかしら理由は言われたでしょ？
まぁ分野が違うからって理由と専門分野でって事だろうけど。（内科→皮膚科）

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