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2012年6月メンタルヘルス239: 【社会人】あがり症を治すスレッド9【プレゼン等】 (491) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【社会人】あがり症を治すスレッド9【プレゼン等】


1 :11/10/13 〜 最終レス :12/07/03
社会人であがり症に悩んでいる人の為にスレです。
新入社員から、40、50代以上のベテランまで、気軽に語りあいましょう。
前スレ
【社会人】あがり症を治すスレッド7【プレゼン等】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243748223/
過去スレ
【社会人】あがり症を治すスレッド6【プレゼン等】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222712803/
【社会人】あがり症を治すスレッド5【プレゼン等】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200916275/
【社会人】あがり症を治すスレッド4【プレゼン等】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177734939/
【社会人】あがり症を治すスレッド3【プレゼン等】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163517132/
 
【社会人】あがり症を治すスレッド2【プレゼン等】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131447924/
【社会人】あがり症を治すスレッド【プレゼン等】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148510317/l50
※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294418351/

2 :
健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

3 :
練習すればするほど成れるから安心していい。みんな練習してるから同じ様に練習すれば良いだけだ。

4 :
>>1
乙カレー

5 :
>>1
乙です

6 :
週末はいいな
何かから解き放たれた気分だ
と言いたいところだが、明日合コンでなんかソワソワするわ〜寝れん

7 :
予期不安
明日は合コン
良き不安

8 :
最近、年齢のせいか枕が臭くなってきたな
しかし自分の匂いは何故か落ち着く
明日持っていくか

9 :
・・・ひらめいた
プレゼンの直前に、何日も着回したスーツに着替えるってどうよ

10 :

何かこのままいけそうな気がするな

11 :
こうすると楽になるってのはみんな逃げてるだけだ。
それやってる間は駄目。

12 :
駄目で結構けっこうコケコッコー
時間が飛んだな(ワラ
ていうか、あがり症って真面目に考える程深みにハマっていかないか?
人よりほんの少しだけ努力(練習)して、あとはテキトーやるのが、結果的には
うまくいく事が多いな俺の場合は。
特にプレゼン当日なんかは、何時間も前から復習に励んでナイーブっちゃうより、
寝坊して時間ギリギリに着いて追い込まれた時の方がうまくいっちゃったりしたりして。
ま、でも人それぞれよね
・・・なんか話が噛み合ってないかな
まぁいいやもうちょい眠る

13 :
いやそれよくわかるよ。失敗出来ないとか自分でハードル上げると緊張して失敗しやすい。
何度も練習してやれることは遣ったと開き直りというか諦めの境地に入ると、淡々とこなして失敗なく終われる。
なでしこでも試合前日の直前までみっちり練習はしてなくて、軽めの運動でゆっくり休んで本番に臨んでるからな。
本番に向けた緊張しないメンタル作りは大事。

14 :
私の場合。発表などで、人前に立つときの流れ↓
事前…繰り返し繰り返しイメージトレーニング。「それから」「なので」等の接続詞まで練習(笑)
本番直前…心臓壊れそうなほどドキドキ。
本番…自分でも可哀想になるくらい手と声が震え、顔が真っ赤になる。頭は真っ白。カミカミ。早く終われ。
直後…穴があったら入りたい。
後日…終わってからもかなり長い間引きずる。
さらに、自分は自意識過剰なのかなって思って落ち込む。

15 :
目が覚めたら合コンの直前w
これは成功フラグだな(ワラ
>>13
おお同じタイプ
>>14
ワラタww
終わって3日は一人反省会するよなw
>>11なんかは、どう克服するのがイイと思ってるの?

16 :
社会不安障害とは何が違うの?

17 :
旦那の収入に関係なく孕んで一抜ける(笑)

18 :
>>16
調べてみた。
スピーチを例にした場合
あがり症=スピーチをする直前に不安を感じる。
スピーチが始まると、不安がだんだんとおさまってくる。
不安があっても、とりあえずスピーチを続けることはできる。
スピーチが終わると気持ちが楽になる。
スピーチの後は通常の精神状態に戻る。
スピーチの場数を踏むことでだんだんと慣れてくる

19 :
つづき
社会不安障害=スピーチをすることが決まった時から常に不安を感じる。
話し始めてからも不安はおさまらず、むしろ不安が強くなることもある。
不安感からパニックになってしまい、スピーチを続けられなくなってしまう。
何とかスピーチが終わってからも恥ずかしさを感じる。
スピーチの後に強い疲労感をおぼえる。
何度やっても慣れることはなく、むしろ不安が強くなってくる。
この分類で言ったら…
私、社会不安障害じゃん
初めて知りました

20 :
不安になった、緊張した、うまくいった、と細かく観察しても、肝心なのは駄目な時にどうするかだ。
あとは問題じゃない。  ポイントをしっかり押さえれば解決する。

21 :
わふさんおひさ。
死にたくなったら延々と僕のことを思ってください。

22 :
>>18-19
あがり症ってそういう分類なのかw
比較的軽症の人達を指すんだな
俺もどっちかと言えば>>19に近いんだがorz
SADはこのスレにいてもいいのかな?

23 :
SADかも…
病院行きたいんだけど病院でなんて言えばいいんですかね?
『あがり症がひどくて!』とか言えばOK?

24 :
>>23
普通にそれでいいと思う。もしくはネットで調べたらSADの症状に当て嵌まってました、とか
詳しく説明するとしたら、どういう状況になるとあがり易いか、どういう風にあがるか・・・とか。
別に自分から説明しなくても向こうから色々聞かれると思うけどな
心療内科・精神科は初診は長く話するから予約制の所が多い。
行くなら数日前に予約の電話した方がいいよ

25 :
>>24
ありがとう
鬱で通院してたことはあるんだけど
引っ越しちゃったから新しい病院開拓なんだよね…
気が重いです

26 :
>>25
ネットで病院のホームページ見て、先生の顔で選ぶのがコツよねw
精一杯キョドってきたらいいと思うな
歯医者なんかと比べたらまだラクじゃね?

27 :
このスレってなぜテンプレが無いんだろうな
パート7まで来てるのに

28 :
病気ですらないもの。
テンプレにしたら甘えてるの?って無い様に成る。

29 :
じゃあSAD患者は出て行くべきなのかな?
その辺も書いてないから定義があやふやだしさ

30 :
自称sadなら自称鬱同様に病気じゃないと思うよ。
亜米利加のカリスマ経営者は5分のスピーチの為に数百時間のリハーサルを行っていたって。
数十分のプレゼンの為に、2、3度練習して数時間程度費やしただけじゃ、本気でプレゼンしてる人から見れば練習に入らないのだろうな。
練習こそ緊張を乗り越える道だと思う。

31 :
いや、「自称」とかは抜きにしてさ
薬飲んでる人も多いでしょココ
前スレで荒れたのは重症派と軽症派の意見・認識の食い違いが発端だったんだから、
それを防ぐための工夫なんかも必要なんじゃないかと思うけどな
まぁ、そういう風に思うのは俺だけかもしれんが

32 :
あがり症(SAD?)なんですが、恋愛は可能でしょうか?

33 :
>>32
質問の意図が分からないけど・・・
出来る出来ないは本人次第なんじゃないかな?
程度にもよるだろうけど。
ハードルにはなっても、不可能では決してないと思うよ
俺はSADじゃないから君と違うけど、彼女は二人いた事がある
あがり症の人が好きだという人も山ほどいる(特に女性ならモテるんじゃないか?)
人付き合いを避けてなければもそこそこはあるだろうから、
あとは自分次第なんじゃないかな?

34 :
>>32
極度のあがり症ですが、恋愛に関してはわりと常にリア充ですw
人前に立ったりするときはガクブルして死にたくなるほど緊張するけど、気を許した人と1対1なら平気。
でも、昔「憧れの人」と奇跡的に付き合えたときは
赤面、震え、どもり、手汗w、で話にならなかった。呆れられてたかも。完全に黒歴史。

35 :
>>33
>人付き合いを避けてなければもそこそこはあるだろうから
なるほど、
僕は人付き合いが悪いので、まずはそこを何とかしないとダメですね。
あがり=恥ずかしい事っていうイメージがあるせいか、恥をかかない為にツイツイ人付き合いを避けてしまいます。

36 :
>>34
>気を許した人と1対1なら平気。
なんだか羨ましいです。
僕の場合は…異性ってだけでかなり緊張しちゃって、頭真っ白になり会話が続きません。
メールしている女性が数人いるので、食事に誘ってみようかなと思ってるんですが…
あがる、顔引きつる、上手く喋れない、沈黙、ユーモアのセンス無し、って感じなんで誘うの渋ってます。
メールでは冗談言ったりできるんだけどなー
実際に会って話したら幻滅されそうですwww

37 :
それこそ緊張しやすいのをネタにデートの練習と称して何度も練習付き合ってもらって仲良く成れば良いのに。
キット相手もドキドキして緊張している。みんな緊張ぐらいはしてるから。別に特別でもなんでもない普通のこと。
数年付き合って、何十回、何百回と合ってるうちに馴れて来て普通に話せたりする様に成るから。
親兄弟にいちいち緊張しないのと同じ。

38 :
あがり症とSADはやっぱ違う?
親とすら安心して話せない。そもそも「普通に話す」という感覚が分かってないという…

39 :
>>38
>あがり症とSADはやっぱ違う?
俺は「違う」と言いたいが、違わないという意見の人もいるだろうな
>親とすら安心して話せない。そもそも「普通に話す」という感覚が分かってないという…
親以外はどうなん?
どういう状況が特に苦手なんだろ

40 :
単に親とすらまともなコミュニケーションが取れてないという意味で対人恐怖症なだけなんじゃないの?
人と話すの怖いから緊張してしまうとか。
親ならちょっと腹割って話せバいいじゃないの。
多少の言い過ぎはちゃんと誤れば許してくれるよ。親に言いたい事履き出して楽に成れば?

41 :
横だが
親だからそうもいかないんだよ
家族だからうまくいかない事ってあるんだよ
親にも色んな奴がいるしな
まぁ、若干スレチ気味かもしれないけど

42 :
前にここで見た言葉だけど最近はあがり症はアレルギーみたいなものだと思うようになった。
どんな対策しても無理なものもあると開き直ってる。

43 :
>>37 レスありがとうございます!
>それこそ緊張しやすいのをネタにデートの練習と称して何度も練習付き合ってもらって仲良く成れば良いのに。
それ良い考えですね!
あらかじめカミングアウトしておけば、上手くコミュニケーションとれなくても許して貰えるだろうし、
自分的にも失敗を恐れなくても良い分、リラックスできそうですね。
さっそくチャレンジしてみます。

44 :
むしろアレルギなら治せるよ。要は耐性付ける為にプレゼンの練習しまくればいい訳だし。
家族で無理なら、他人相手だともっと無理だな。他人だと避けられたらホント終わりだ。挽回のチャンスなんてないし。

45 :
一時的に耐性は付くが(就活の面接は数こなすうちに慣れた)期間があくと元通り。
どうしても人前に出ないといけない時は薬飲んで耐えてる・・・。

46 :
アトピーだけど、そんな簡単に治るわけないってw
治らないから、いろんな対策本が売ってるんだし、
効果も確かでない怪しげな商品も売れてしまうわけで
子どもの頃から親に言いたい事を話したことないのに
腹割って話すなんて、ものすごい勇気が必要だわ…
無知って怖いなぁ
>>39
大勢の中で話すのは当然だめだね
人の視線が気になる
ズバズバ意見を言ってくる人がダメ
こういう無知な(悪気もなく助言してくる)人、
思い込みで決めつける人とかも怖いかも
まあ、親がこういう人なんだけどさw

47 :
>>46
必ず練習が要ると言うのは、住人間で一致してると思うんだけどね
でも、単純に反復練習して克服できるタイプの人もいれば、
かなり工夫を凝らした上で練習する必要があるタイプの人もいると思うんだよ
前スレでも、「練習すれば治ると主張する人」と「病気認定して若干卑屈になってる人」は分かり合えなくて、
スレが酷く荒れたんだよね
あがる時は、どんな風に、どんなレベルであがるの?
めんどくさくなかったら詳しく書いてみてよ

48 :
もう病気と自己断定して一切の努力をしない人って感じだな。
二、三回練習した程度でうまくやれたら、みんなスポーツ競技とかで新記録だしまくりだってのw
そんなに簡単には出来ないから何年も何百回も何百時間も練習を重ねて良い結果をだそうと努力する訳で。
親が原因とか言うなら、仕事探して働いて自力で稼いで速く家を出れば良いのに。
結局親のせいにして努力を諦めてるだけにしか見えない。
自分で動かなきゃ何も変わらないよ。何もせずに待ってれば有る日突然ウマく出来る様に成るものでもないし。

49 :
>>47
認知療法やりつつ、あえて人前に立つ機会を作って話したりしているよ。
話そうと思ってることも頭に浮かんでこなかったり、
スムーズに言葉が出ず、とぎれとぎれなボソボソ喋りになる
人前に限らず、なにげない雑談とか普通の会話でも混乱して上手く喋れない
とかく人目が気になってしまう。
関係ないけどアトピー治療も諦めてないし、以前よりはよくなってる。
>>48=44??
想像通り、思い込み激しそうだなあw

50 :
小さい頃に親に酷く叱責されたのが原因でSADになるってこともあるみたい。
トラウマになったら家を出たからって治るもんじゃない。
私は病院行って、薬もらって、病気だと認めることで少し楽になった。
薬に頼りつつ、成功経験を重ねて行くうちに克服する可能性もあるよ。

51 :
>>49
なんか俺よりマシな気がするw
・・・と思ったけど、人前以外でもあがるのか。大変だなorz
認知療法って自己流?
誤解されやすいけど、簡単には治らないよと卑屈になってるような人でも、ちゃんと努力してる人は結構多いんだよな
一応社会に出て、人並みに評価されようと頑張ってる訳だし
リアルでしんどい思いしてるんだから、2ちゃんでぐらい弱音吐かせてくれとw

52 :
こういう問題も頑張って考えれば必ず解決する。  ただ時間がかかる。
そういう問題を解決してくれる人も現れるだろう。  もうすぐ

53 :
そういう他力本願な姿勢から既に自分に負けてると感じる。
にちゃんで弱音穿いてる暇有ったら一回でもプレゼンの練習を多く遣れば良いのに。
鬱とかでもそうだけど、親が原因って奴に限って家出てないんだよな。ストレス源の近くに居て直る訳無いだろう。

54 :
>>51
一応、医者の下で受けてるけど、短い診察内なので、
本格的な認知療法とはいえないかも。
ひたすら無為に練習繰り返したって、思考を修正できてないと、
進歩して(慣れて)いかないんだよな。
慣れるためには、努力とか忍耐力とか言うやつもいるけど…
根性論で片付く問題じゃない。
普通の人は、何度か繰り返す中で自然に思考を変えられてるんだと思う

55 :
こうゆう神経の問題って、ツボがあるんだよ。
そのツボ抑えないとから回りするんだよな。  なぬごともツボが大事

56 :
インデラル
これで、あがり症を抑えられるらしい
http://www.okusuri24.com/detail.php?id=inderal&sid=

57 :
普通は練習を繰り返して逝く中で試行錯誤してより良い結果を得られる様に成るものだけどね。
単に義務的に回数こなすだけじゃ意味無いよ。
なでしこも練習で受け身に成りがちなのを監督が劇飛ばして修正してたね。

58 :
>>54
なるほど、通院しながらやってるのか
>ひたすら無為に練習繰り返したって、思考を修正できてないと、
>進歩して(慣れて)いかないんだよな。
あがり症の中でも治りにくい人って、性格の根っこの部分に、大きなコンプレックスと
強い完璧主義みたいな所があると思うんだけど、
その両方を改善していかないと、あがり症は良くならないと思うんだよな(片方だけじゃダメだと思う)
練習や成功体験を増やして自信を付けるだけじゃなくてさ、
「失敗を許された経験?」って言えばいいのかな?
そういう経験も積む必要があるように思うんよね
ていうか、そういう経験が足りないせいで「あがり症」って生まれるんだと思う
あくまで持論(ワラ

59 :
上手くできたんでもう大丈夫、という考えはあまりよくないね。
出来ないとき自信なくなるからね。  自信なんかなくても、ただただ頑張る、というのがいいね。
いわば、裸で頑張れる人間になる。  何も頼りにしない。
それが行動力がある、強いって事だよね。

60 :
できない自分を甘やかすような考えは解決にならない。
最も厳しい条件でできなきゃだめ。  正しい方法ならどんな状況でもできるはず。
そしてそれはちゃんとある。  あるからできる奴も沢山いるわけ。
粘って考えれば必ず答え出る。

61 :
ペニス王来たか

62 :
不自然なものは駄目だよ。
森田式のような、普通の病気でも薬飲むな、医者行くなとか、医者の喜ぶクスリ漬けとか。
みんな駄目。    やっとマトモな、不自然さのない永続的な奴が出てきたよ。
http://kuchu.online-store.jp/i-shop/searchresult.asp
これだったら人生変わる。  状況でくるくる変わったりしない。  安心して行動できる。
自分に自信ができる。  また自信関係なく行動できるし。
理想的だ。

63 :
>>62
このスレでお前が一番不自然

64 :
今日は会社の朝礼スピーチせねばならないんだが、かなり緊張。
緊張しすぎて頭いたくなってきた。。。

65 :
俺は午後のプレゼンより朝のスピーチの方がいいな
嫌な事は早く終わらせたいタイプ
もう遅いが>>64よ、無事でな

66 :
64だが、以外にスラスラいえたわ
今回は奇跡がおこったわw

67 :
>>66
無事に帰ってきたかw
マジンガー乙〜

68 :
さげ忘れた
こんな所でもあがり症orz

69 :
私は会議とかの発言より、朝礼当番みたいな1人でしきる場面に凄い緊張する。インデラルを飲めばなんとかしのげる

70 :
>>69
同意
今年30歳やのに治らないなあ
こんなもんなの?

71 :
>>62
このサイトは詐欺サイトです
人を騙して金を稼ぐ犯罪者
宇 宙 の 光 は マ ル チ 詐 欺

72 :
この71は何の根拠もなく人を誹謗する名誉毀損常習者である。
近々裁判にするので、見ているように。

73 :
>71       こいつはバカだね。
裁判になったら確実に負けるのに、感情的になってデタラメを叫び続けている。  精神年齢が低い。  裁判所でおろおろするなよ    

74 :
ワイパックスとインデラルのコンボは効果絶大だな。今のところ勝率10割だ。
恐れも不安も感じない。
俺はプライドが高いくせに傷付き易い自意識過剰野郎だけど、薬が効いてる間は「自分」を意識しなくて済むようになる。
あがり症を克服するにはこの感覚がキモなんだよな、きっと。

75 :
>>73
「叫び続けてる」って…
一回しか言っとらんのにw

76 :
あちこちのトピで叫んでるよ。  気がおかしいんじゃないの? マルチって意味分かってんのか?  自己開発の品物だからな、マルチもへったくれもない。   あいつわ妄想を叫んでるだけ。

77 :
また荒れてる〜
ペニス王は完全スルーしようぜ

78 :
荒れを越してる奴が誰かも判断できないのが多いな。  日本人ってさすがにキリスト処刑しただけあって根性ゆがんでるな。
いじめが好きなのもユダヤ人だからだろう。  ますます高く売りつけなきゃ気が済まないな。  安くしてやる理由がない。

79 :
あがりも恨みの解決も、実現したら人生が変わる一大事件なのに、たったの3万、5万かよ?   ?!!
安すぎるなあ。  俺なら30万か100万で売るよ。   欲がなさすぎるよ。   文句つけてる奴は乞食みたいな奴だな。  今度トピ主に、値上げしろって教えてやるよ。          

80 :
>>79
このサイトは詐欺サイトです
いくらお金を出しても治るどころから
症状が悪化します
人を騙して金を稼ぐ犯罪者
宇 宙 の 光 は マ ル チ 詐 欺

81 :
80は空き巣で窃盗の常習で、詐欺までやってます
犯罪者です   相手にしないように

82 :


83 :
80は空き巣車上狙いの常習者で犯罪者です。
見つけたら捕まえて。
嘘つきだから相手にしないように

84 :
ちゃんと練習しまくれば成れて来るよ。病気じゃないから。

85 :
80は泥棒で空き巣の常習者です。 詐欺もやる嘘つきです。
相手にしないように。

86 :
森田式の患者共が悪口必死で言ってるのは、宇宙の光が本物だからだろう。
客取られるのが怖くて足引っ張ってるんだな。  
それだけ宇宙が優れてる、ほんとに治るっていう証拠だよ。
http://kuchu.online-store.jp/i-shop/searchresult.asp
これで日本にも心の平和が来た。  80は泥棒だから相手にしないように。
オレオレ詐欺もやってる奴だ。  もうすぐ死刑になる。

87 :
宗教法人「幸運乃光」に1020万円の賠償命令  
 「高島易断総本部」などと名乗って活動している宗教法人「幸運乃光」(千葉県袖ヶ浦市)が
開いた相談会で不安をあおられ、不当に高額な祈願料を支払わされたとして、
青森県八戸市の女性(77)が幸運乃光と代表役員に約1110万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は27日、被告側に約1020万円の支払いを命じる判決を言い渡した。  
本多知成裁判長は「鑑定師に獲得金額を競わせる仕組みを構築し、
殊更に不安や恐怖心をあおって現金を支払わせた」と述べた。  
判決によると、女性は2003年9月、八戸市内のホテルで開かれた相談会に参加。
音信不通となった家族に関する悩みを打ち明けたところ、
鑑定師から「運気が下がっている」などと言われ、祈願料名目で934万円を支払わされた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00947.htm

88 :
>>86
このサイトは詐欺サイトです
人を騙して金を稼ぐ犯罪者
宇 宙 の 光 は マ ル チ 詐 欺

89 :
88は泥棒空き巣の常習者で前科20犯以上のワルです。
頭も狂っています。今度死刑になる予定です。
相手にしないように。

90 :
88は泥棒で空き巣の常習者。  下着ドロ、オレオレ詐欺までやってるクズだ。
相手にしないように。  今度死刑になるから世の中良くなる。

91 :
87・・・>幸運の光わインチキ占い師。 宇宙の光はこの世の救世主。
キリストみたいなもんだ。   訴えたやつは儲けたね。
払った金より余計もらって死出の旅

92 :
4日後に結婚式
挨拶さえなければ
気が重いわ

93 :
>>86
このサイトは詐欺サイトです
人を騙して金を稼ぐ犯罪者
宇 宙 の 光 は マ ル チ 詐 欺

94 :
>>92
結婚式は強敵だな
できればレポよろしく

95 :
93・・・>は泥棒で空き巣の常習者だ。  下着ドロ、オレオレ詐欺までやってるクズだ。
相手にしないように。  今度死刑になるからめでたい

96 :

宇宙の光は詐欺です
いくらお金を出しても治るどころから
症状が悪化します
人を騙して金を稼ぐロリコン犯罪者
宇 宙 の 光 は マ ル チ 詐 欺

97 :
インデラル飲めば大丈夫だよ。

98 :
96は泥棒で空き巣の常習者。  下着ドロ、オレオレ詐欺までやってるクズだ。
相手にしないように。  今度死刑になる判決が出た。

99 :
96ーーーー>の正体は、こいつらは森田式の患者で、客を宇宙の光に取られる恨みから、デタラメを言い立ててる人間の屑です。
騙されないように。      詐欺とか犯罪者とか、訴えれば米なら1億円取れる内容です。
2チャンネルがsラの経営なので、うまく捕まらないでいるのです。
まともな社会なら首切り落とされている罰を受けています。
やむを得ず、こちらは相手の事実を言い立てています。
心ある人は森田たちの異常さと宇宙の光の素晴らしさを感じ取ってください。
                  ーーー合掌ーーーーー

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