自助グループってどうよ4

1 ：11/12/23 〜 最終レス ：12/07/02

前スレが落ちたようです。
引き続き、自助グループの実情を語っていきましょう。
■過去ログ
▼自助グループってどう？（実質1）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170932820/
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/utu/1170932820/
▼自助グループってどうよ（実質2）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261843443/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/utu/1261843443/
▼自助グループってどうよ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297255688/
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1297255688/
■過去ログを読むツール
2chDAT落ちミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

2 ：

自助会自体は人間関係ドロドロ
絡まれたら終わり　一生絡まれる

3 ：

>>1
ありがとう。

4 ：

アルコール依存でもないのに自助グループに出席して
自尊心を満たしている自己愛の男がいたな〜＠関西
真面目な参加者はご注意を

5 ：

柊さん、本出して欲しい

6 ：

絡んでくる奴ウザイ。
行けない。行けなくなる。
易怒が高い奴は迷惑。お山の大将気取る。

7 ：

毎度毎度すみません。
鬱病＋双極性障害の自助グループ＠立川市の宣伝です。
ご都合と体調がよろしければ、ぜひお越しください。
▼日時：1月21日（土）14時〜16時
▼場所：DINING Bora bora 立川店 301号室
▼予約名：「三多摩茶話会」または「宮田」
▼参加費：会場代200円＋ワンドリンク（コーヒーで350円くらい）
▼http://www.geocities.jp/utsu_shg/

8 ：

忘れてた。
>>1ありがとう。

9 ：

いちおつ、ありがとう。

10 ：

自助は自分の背中のほくろを見る作業って言葉良いね。

11 ：

近くて見えぬは睫、灯台もと暗し、みたいで。
盲点を見抜いたり、足下を見つめ直したり、
そう言うこと大切だよね。傲らずに。

12 ：

「自分の勉強」と称して関係ない人が出席するのは止めてほしい
その根性に吐き気がする。ちなみに発言しないそうだ

13 ：

自助グループって朝鮮人多いの？

14 ：

出来るだけ嘘や奇麗事を言わないように、出来るだけ本音で、
と思ってはいるけど、
つい本音をぶっちゃけ過ぎた時は、引きずってしまう。
怒りや悪の部分の本音を話し過ぎると、周りの受け取り方が気になるし、
他者への思いやりや清い部分の本音を話し過ぎると、恥ずかしくなってしまう。

15 ：

他人の汚い部分を見て学ぶ作業。
人のふり見て我がふり直せ。

16 ：

前スレより
674 : 優しい名無しさん : 2011/08/23(火) 23:17:47.27 ID:LhWULImq : AAS
結局、そういう事だよな
自助で教えていることはとてもいい事なんだけど
結局は遺恨の連鎖になってしまう。
ただ、健常者の社会も同じなんだよな。うわべはともかくね。
理屈では既に答えが出ている、その現状を前に足を踏み出せるか。
そこが違いを生むんだと思うよ。

17 ：

共依存かもしれない ・・・他人やモノで自分を満たそうとする人たち（大月書店）
を読んだら、一歩踏み出すことができないのは共依存だからだと思った

18 ：

ストレッサーを上手に避けて
良い人や善人や賢い人と付き合う。
やっぱ付き合う人を選ぶことだね。

19 ：

どこの社会でも。

20 ：

自閉症の自助会ありますか？

21 ：

>>20 EAでいいんじゃない？

22 ：

自助会行くより、本や冊子、会報、ネットの雑記などで
こぼれ落ちてくる言葉を非朗報が有益だわ。自分は。
啀み合い憎み合い恨み合いだもの。自助会。

23 ：

拾うほうが

24 ：

教訓を拾うっちゅうか

25 ：

「新しく来た仲間を歓迎しよう」って言うけど、初めて行った会場で歓迎されたこと
なんかない。
3回くらい行かないと声も掛けてもらえないのは辛いなぁ・・・

26 ：

あれテンプレ

27 ：

形だけだよ。形骸化。

28 ：

依存症の本買うと面白いね。
中毒者が如何に馬鹿化ってのが分かる。

29 ：

↑お前みたいな馬鹿が釣れるからな↑

30 ：

げはははっは　自己紹介パねえ　げはははっは
嫉妬か？げはははは
腹いてえ　ゲラゲラゲラ！！！！！！！！！

31 ：

これだからお前らは屑って言われるんだよ。
ちったあ謙虚になれよｗゴミクズ以下の存在が！！
偉ぶるんじゃねえよカスゴミ！！

32 ：

ゴミ以下のゴミが！！！！！！！！！！！！

33 ：

酔っぱらって娘でもしとけ！！屑！！くっせえんだよ！！！
ごみごみゴミ！！！おええええええ
げろおおおおおお
くっせええええええええええええええ

34 ：

>>20
自閉症だけの自助グループはわからない
発達障害全般の自助グループはいくつかある
ADD（注意欠陥障害）、ADHD（注意欠陥多動性障害）、LD（学習障害）、AS（アスペルガー障害）や高機能自閉症を含む高機能広汎性発達障害のために生きづらさを抱える成人当事者自助グループ
クローズ
まず自治体の発達障害支援センターに行ってみては？
情報が得られると思う
どこか病院に通ってるなら主治医に聞いてみては？
あとは福祉系大学にも発達障害の交流支援のボランティア団体がある
もし近くにあれば問い合わせてみればいいよ
当事者グループの情報が得られることと思う
>>21
あながち間違いでもないが、自閉症にEAは合わないし難しいと思う
確かに自閉も感情情緒的に問題を抱える人に間違いないが、
自閉は先天性器質的疾患
EAは依存症ベースで過酷なトラウマ持ちが多い
分かち合う部分が微妙に違うだろうな
まあACと発達障害の合併患者にいいかもしれない

35 ：

一歩踏み出す年になりますように。

36 ：

今年も自助からこぼれる金言に出会えますように

37 ：

>>36 どんなのあったの？

38 ：

>>36
言葉だけ聞いても…自分で一歩踏み出さなきゃ意味がないんじゃ？

39 ：

うるせえよゴミは死んどけ屑以下の存在が。
俺は依存症じゃなくて依存症に迷惑を掛けられた側の人間なんだよ。
お前らが反省してる言葉が好きなの。
傲慢カスゴミ以下のお前らのね。

40 ：

本当お前らはいつまでたってもゴミ糞以下の屑たっぷり団子。
ゲラゲラゲラ　きめええんだよいい加減　社会の屑が

41 ：

>>40
投影乙。
その書き込みから判断するとあなたも病んでるね

42 ：

健康的な人はわざわざそんなことは書き込まないんだわ

43 ：

健康な人は２ｃｈ見ないよ

44 ：

＜2ch見ている時点で治らないことが確定＞

45 ：

ライトは、またやらかしたので処分されました

46 ：

２ｃｈは大きな自助会

47 ：

AA NA EA GA ACA って集まってる人はそれぞれどんなキャラクターなんだろう？
一番社会復帰難しいのはNAのの人だという気がするけど。

48 ：

SAもあるぜ

49 ：

横浜市の自助グループ一覧
http://www.women.city.yokohama.jp/find-from-p/p-grpoupe/list.html

50 ：

共依存かＡＣの自助に行きたいけど
ちょっと怖くて足踏みしてる。

51 ：

悪いことは言わない。止めとけ。

52 ：

NAが一番怖いよ。社会性ゼロだもんなぁ・・・

53 ：

SAは闇鍋

54 ：

自助に行ってもその仲間同士が依存しあう事はないのかなぁ…と
思うんだよね。
来てる人はきっとなにがしかの悩みとかを軽く？？したいと
思ってきてるのかなと思うし。
だから行けない…順調に回復してくのならば行ってみたいのだけど。

55 ：

君は行かなくていいよ。
て言うか来ないでくれ。
邪魔だから。

56 ：

邪魔だと思う奴ほど自助にやって来る悲劇。

57 ：

わかるわー（笑）
というか代表者が一番どうしようもない人という場合が多い。
自助グループはあくまで通過する場所。
世間で相手にされないから閉じた世界にしがみついてお山の大将になるしかないんだろうね。

58 ：

そんなどうしようもない主催者から、
鬱病＋双極性障害の自助グループ＠立川市の宣伝です。
ぜひよろしくお願いしまーす♪
▼日時：1月21日（土）14時〜16時
▼場所：DINING Bora bora 立川店 301号室
▼予約名：「三多摩茶話会」または「宮田」
▼参加費：会場代200円＋ワンドリンク（コーヒーで350円くらい）
▼http://www.geocities.jp/utsu_shg/

59 ：

自助グループ抜けると「あの人は絶対ダメになる」って猛烈に陰口叩かれるけど、
悪口言ってるのは一生普通の生活できないヤツラなんだよなぁ。
そういうのとツルむと疲れるだけだと思ったので俺は完全に距離置いてる。
なんか元気を吸い取られちゃう気がするんだ。

60 ：

マジか....

61 ：

酒としながら書いてるの？

62 ：

>>54が一人で荒らしてるね
まさに酸っぱいブドウのきつね

63 ：

投影

64 ：

荒らしてるのは55だろ。

65 ：

糖質のフットサル自助会だが
中心メンバーが横暴なのでどんどん人が
減ってる。しかも本人達は自分たちの
問題に気付いてない。

66 ：

>>65 プレーが荒そうな気がするけど、そこは大丈夫なの？？

67 ：

>>66
実際荒れてる。ラフプレーが多い。指摘されると切れる。
自分は行かなくなった。気持ちが折れた。

68 ：

ゴミ出しとか出来ない子ばかりだったり、
そこらで煙草吸って植え込みに吸い殻やゴミ捨てたり
社会性のない人が多い。参加費払わなかったり。
コートに迷惑掛けないように、練習前と練習後に
一人で掃除とかしてたけど疲れてしまった。

69 ：

>>68 そうか・・・・　昔サッカーやってたから、健康のためにやってみたいと
思っていたけど、そこでやるのは辞めておいたほうがよさそうだ。
オレもミーティングで一人で会場の後片付けやってるときは悲しくなる。
「公共施設はテキトーに使うと次から貸してもらえなくなるのになーー」
って思いながら

70 ：

まあ自助とか世の中は先を行く者が後ろを歩く者から
学び取るものなのかも知れないけど疲れるよね。
こうなってはいけないな、とか、少し前は自分もこうだったな。
気を付けようと。

71 ：

人は鏡

72 ：

I'll Be Your Mirror.......

73 ：

　　||　　　　 人　|　　人
　　||　　　 （＿ ）|　（＿ ）
　　||//　（＿＿）|（＿＿）
　　||/　 ( ,,･∀･)(　　　　)　くさいお
　　|| 　 （　　　 ）|（　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||　　　　 人　|　　人
　　||　　　 （＿ ）|　（＿ ）
　　||//　（＿＿）|（＿＿）
　　||/　 (n,,･∀･)n　　　)　ついてるお
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||　　　　 人　|　　人
　　||　　　 （＿ ）|　（＿ ）
　　||//　（＿＿）|（＿＿）
　　||/　r(　　　 n(,,･∀･,,n)　ついてるからくさいお
　　|| 　 （　　　 ）|（　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
これが自助の極意だよね＾−＾

74 ：

きちんとシステムを持っているのはアノニマス系だけだろうね。
ちなみにアノニマスが宗教みたいなのは元を創った人がクリスチャンだったから。

75 ：

sage

76 ：

宗教でも何でもいい。
この苦しみから救ってくれ。

77 ：

底突き最高

78 ：

>>76
神道が基本
それと仏教の呼吸法で大分楽になった
まぁ宗教だけじゃ無理だけど

79 ：

AAのプログラムはクリスチャンの方が楽に理解できるよね。
他の自助グループのは全部パクリだし。

80 ：

それでも回復は全体の２％

81 ：

チェアパーソンが一番狂ってる
何年も同じ話をする
回復して就職した人の悪口を率先して言う
アノニミティが守られていないよ

82 ：

悪口は因果が周り自分に返ってくる。

83 ：

悪口陰口愚痴は損をする。
他罰人のせい弁解言い訳も。
あと自慢や高慢傲慢の類も。

84 ：

まあそうと分かってても
謙虚になんてなかなか出来ない。
口を出るのは悪態ばかりだわ。

85 ：

NAだと「社会に出ることと回復は一致しない」って言い訳して社会復帰
しない人が結構な割合いるけど、不況でかつ逮捕歴あると社会復帰は難しいんだろうな・・・

86 ：

>>85
国が薬物をゼロにする気がないから仕方がないんじゃ

87 ：

デイトップみたいなのも日本人に合ってると思うんだが

88 ：

結局今までの習慣を変えて
１８０度逆に生きることだ

89 ：

180度変えたつもりが360度だったというヤツばかりだけどな
それで結局自助から脱けられずに仲間と共に沈んでいくんだ

90 ：

そう言う奴は元から変わってない　悪化してるだけ

91 ：

基本的な礼儀や規律が欠けてる奴多すぎ。

92 ：

挨拶もできない椅子も片付けない1円しか献金しない。
施設のヤツラは邪魔。

93 ：

毎度どーも。
鬱病＋双極性障害の自助グループ＠立川市の宣伝です。
▼日時：2月18日（土）14時〜16時
▼場所：DINING Bora bora 立川店 301号室
▼予約名：「三多摩茶話会」または「宮田」
▼参加費：会場代200円＋ワンドリンク（コーヒーで350円くらい）
▼http://www.geocities.jp/utsu_shg/
せっかくのカラオケ屋さんなんだから、
希望者は歌って行けば良いんじゃん？ということに今さら気がついた。
そんなこんなで、よろしくお願いしまーす♪

94 ：

ゴミ捨てっぱ。どこでも煙草を吸う。植え込みに隠す。
四時間前に掃除に行く俺。頭下げてペコペコ。
注意すると死ぬほど殴られる。
イッツワンダフルワールド。

95 ：

教会の植え込みにションベンしてる奴とかカンベンしてくれと思う・・・

96 ：

女性の居る前で、が云々というのも止めて欲しい。
何度も注意してんのに、聞かないバカ。

97 ：

女性居る前で普通にのー最高とか言うヤツ頭腐ってんのかと思う。

98 ：

自助に仲間を作りにいうのは間違っていますか?

99 ：

>>98
何の症状の自助グループに行くつもりなのかわかりませんが、
私が主催している鬱病＋双極性障害のグループの例で言うと、
匿名参加を推奨しているので、参加者同士で連絡先を交換していないと思うので、
仲間作りには不適だと思います。
ウチが匿名を推奨しているのは、名前も知らない者同士だからこそ、
自分の病気、仕事、家庭に関するプライベートな話題を
安心して喋ることができると考えているからです。
しかし、鬱病＋双極性障害を対象としているヨソのグループで、
ウチよりもオープンに連絡先を交換しているグループも知っています。
また、アルコール依存の断酒会のように、
固定的なメンバーが継続的に参加することを前提にしている自助グループでは、
文字どおり「仲間作り」が主目的になっているかもしれません。
何の症状の自助グループに行こうとしているか補足すると、
良いアドバイスが得られるかもしれません。

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