ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その14

1 ：12/06/15 〜 最終レス ：12/07/04

この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/ベンゾジアゼピン離脱症候群
アシュトンマニュアル
ttp://www.benzo.org.uk/manual/
常用量依存の定義
http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html
ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html
※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336908264/

2 ：

飲んでもでませんよ

3 ：

……あぁぁん♪あぁぁん♪……っく！っんあっ！……や！いや！だめ！そこはだめぇ〜！壊れちゃうぅぅぅぅぅん♪あんあんあんあん♪あんあんあんあん♪

4 ：

減薬、断薬の基本
1.長半減期型のセルシンなどに切り替える。
2.減薬は体と相談しながら焦らずゆっくりと行う。焦る方が離脱症状が長引くという報告有り。

5 ：

おまえらwベンゾを、メジャーや抗鬱薬に替えるともっとパニック起こすぞw

6 ：

今日も不調。
苦しさと不安で死んだほうがましと思える。

7 ：

>>6
ベンゾ少量を1日3回飲み、血中濃度を安定させてみたら？
そして、運動

8 ：

今は必要だからベンゾ系のレキソタンを処方されている。

9 ：

○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
　医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
　ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
　国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
　カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
　保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
　ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
　医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
　薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。

10 ：

>>7
一年近くも減薬してきたから
もう戻したくない。

11 ：

難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される

12 ：

ベンゾ以外の安定剤ってあるのかな

13 ：

>>12
セディール
自分は効果があまり分からなかったのと滝汗で脱落したけどね

14 ：

……あぁぁん♪あぁぁん♪……っく！っんあっ！……や！いや！だめ！そこはだめぇ〜！壊れちゃうぅぅぅぅぅん♪あんあんあんあん♪あんあんあんあん♪

15 ：

この時間になると
少し楽になる。
雨音が不愉快だけど。

16 ：

>>12
たしか、デパスは正確にはベンゾではなかったような気がする

17 ：

>>16
チエノジアゼピン系
ベンゾの双子の弟みたいな感じだ。一卵性でも若干違うだろ。
違いは、そんなもんだ。

18 ：

不安になる限り、ベンゾはやめられない

19 ：

その不安がベンゾによってもたらされる

20 ：

離脱する人って、もう治ったので服用をやめる人なのかな？

21 ：

読売新聞の医療サイトyomiDr. 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」抗不安・睡眠薬依存（１）　患者依存させ金もうけ！ （2012年6月13日）
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182

22 ：

他スレでも訊いたのだけどここでも質問させてください。
お酒をよく飲む人、あるいはお酒が強い人は
ベンゾジアゼピン系の薬が効きにくいって本当？
耐性も依存も形成されやすいって本当なのかな？
だとしたら私の場合いろいろと合点がいくのだけど…

23 ：

>>22
交差耐性だね
アルコールに耐性ができてしまってるからベンゾジアゼピンや麻酔など
にも耐性ができて効きにくい
ベンゾジアゼピン服用中にお酒飲んだら薬効が強まる為に
もっと耐性がついてしまう

24 ：

>>23
レスありがとう。
やはりそうなのですね。
麻酔も昔から効きにくい体質です。
私のような人はもう諦めてメジャー等を服用するしかないのでしょうか？
デパス１mgやレキソタン５mgもあまり効かず、夜はメジャーを服用しています。

25 ：

>>24
ここはベンゾジアゼピン離脱スレだからね
ベンゾジアゼピンは長期服用するものではないし
その為に薬に頼らず断薬しようとする人が集まってる
どうしても薬に頼らずにはいられないなら、医者に相談
メジャーも遅発性ジスキネジアなど深刻な問題を引き起こす
できることなら飲まずに生活することをお薦めする

26 ：

飲まなくて済むなら、薬も精神科もいらないよね

27 ：

>>25
度々ありがとうございます。
ベンゾもやめたいと思っているのですが、
薬がきれると手が震えたりするのでなかなかやめられません。
このスレはいつも参考にさせてもらっています。
今回はスレ違いとなってしまってごめんなさい。
また何かあった時はよろしくお願いします。

28 ：

薬減らして三週間で離脱らしきのが。 ちょっとしたことで動悸がする、眠気がすごい。イライラする。

29 ：

>>28
それを離脱と呼ぶか、再発と呼ぶか
それは個々人の自由だ

30 ：

29 ありがとうございますm(__)m
対処を考えます

31 ：

レンドルミン飲まないと眠れないや、

32 ：

31さん同じくレンドルミンなしで寝れないです。

33 ：

精神医療被害連絡会
ttp://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/index.htm

34 ：

>>31-32
離脱症状で不眠はでるよ
自分も断薬してから3日くらい眠れなかったけど
今は普通に眠れている

35 ：

>>28
離脱で眠気ってのはあまり聞いたことないな。
離脱症状は不眠が圧倒的に多いのでは。

36 ：

離脱でうつ病になって眠気がすごいのでしょうか？

37 ：

日本だけ長期処方してどうかしてるよ
厚生労働省の怠慢だ
精神疾患者から依存性で悪化する薬を処方し続けて中毒にさせて

38 ：

1つの新薬を開発するのに数百億かかるので資金を回収しないと即経営破綻
お前らは金ズルなんだから回収出来るまで大人しく飲んどけ

39 ：

>>36
離脱でうつになることはありえない
うつは様々な要因が重なって起こる

40 ：

マイスリー以外売る気ないんじゃなかった？
他の薬が売れなくなるから

41 ：

>>38
製薬会社の本音を発見！

42 ：

>>39
ありうるよ

43 ：

主治医に言ってみます。離脱でうつ病も有り得るんですか

44 ：

>>43
貴方はうつ病になりたいだけ？
それがまかり通れば本当に「精神病は医者がつくる」を証明してることなるんだけど？

45 ：

ただの嵐じゃないの？
眠気がすごいって言ってるくせにレンドルミンなしで眠れないって言ってるし

46 ：

不安でベンゾ系出されて離脱で鬱になったて
なんじゃそりゃ

47 ：

嵐ではありません。 私は五年ベンゾ飲み、主治医が変わり半年、減薬して、三週間経ち、今は気力なく、食欲も減り、うつ病ぽくなりました。 主治医にいいます。
減薬してからの症状すべて。

48 ：

>>47
自分のこともっと知って欲しかったらベンゾとひとくくりにせず
何をどう飲んできたか詳細に書きましょう。

49 ：

内科ソラ三年→コンスタン、ワイパ二年。 最近、レンドルミン三ヶ月。 今はコンスタン04が二回、 レンドルミン025寝る前。

50 ：

第二回精神薬の薬害を考えるシンポジウム
http://www.ustream.tv/recorded/21854729
http://www.ustream.tv/recorded/21855686
http://www.ustream.tv/recorded/21858725
http://www.ustream.tv/recorded/21858889

51 ：

一日あたり朝1m　　寝る前1mのレキソタン処方です。
他にコントミンも処方されているんですが　どのような減薬方法があるか
わかる方いらっしゃいますでしょうか？
またコントミンを減薬できた方や断薬できた方などいらっしゃいましたら
やり方を教えて頂けませんか？

52 ：

その程度なら離脱症状はかなり軽いはず
ここの人はもっと長らくもっと大量に服用していて、そしてSSRIやSNRIをも飲んでるよ

53 ：

メイラックス１ミリ、ワイパックス０．５×２のみ続けて２ヶ月
そろそろ落ち着いてきたと思ったので、減薬ワイパックス一回にしてみたけど
昼過ぎから薬飲む前と同じ猛烈な不安感
これって離脱症状？

54 ：

ワイパが切れる頃の時間に成ると、薬で抑えてた反動みたいなのが来たりはするね。あとイライラしたり。
それでもワイパ無しじゃ日常生活遅れないから今は飲むしか無いけど。

55 ：

セデコパン1mg(デパスのジェネリック)を１日３回服用しています。
時々、朝か昼のぶんを服用せずに過ごしてみたりするのですが
そうすると手が震えてしまい困っています。
みなさんはそういう症状ありますか？
ある人は、もうそのまま我慢して過ごしていますか？
何の症状も無く減薬していくのは、やはり無理なのでしょうか。

56 ：

>>55
>みなさんはそういう症状ありますか？
皆ではないだろうが、そんな症状が出たからこそ減薬断薬に踏み切る人は多いはず。
何も症状なくやめられるならばこのスレ存在しない。

57 ：

>>56
ということは、諸々の症状についてはどうにか耐えていくしかないのですね。
みんな減薬がんばっててすごいな。
私も少しずつやってみます。

58 ：

不安感わかります。薬04減薬しただけで一日の生活が乱れる…

59 ：

>>57-58
半減期短いのは減薬したときの離脱症状が激しいので離脱に失敗する人が多と報告されている。
だから半減期の長いのにまず切り替えることが推奨されているわけ。

60 ：

↑一般的にはそのように言われてるけどメイラックスに手を出すのだけはやめとけ。
離脱症状が半端ないし断薬時に眼圧がやばいことになる
視力1.5だったのにボヤけるまで激落ちた上に飛蚊症まで

61 ：

>>60
君の場合どういうペースで断薬まで持って行ったの?

62 ：

私の主治医は頓服ワイパも切り捨て、 コンスタンだけにして、頓服もコンスタン。変ですよね？セルシンかホリゾンに変えて断薬したいと言ったら無視、コンスタン。

63 ：

>>62
それはおかしい。医者と喧嘩してでも切り替えるべきだと思うね。
ダメなら医者を変える。

64 ：

>>60
いろいろ調べてみたけど、ベンゾ系全般の離脱症状の一つに含まれるだけで
メイラックス特有の話じゃないのでは。眼圧上がる人もいれば上がらない人もいると。
とにかくどの場合でも慎重に減薬する必要があると言うことでしょう。

65 ：

コンスタンはやめやすい薬だと言ってました。 全然ちがいます。コンスタンやめようと頑張ってもいろんな症状が出て苦しいです。

66 ：

あ

67 ：

なんにも苦しまず、気がついたらやめてたって人もいんだろーな

68 ：

ベンザリン(1年近く)もメイラックス(3ヶ月くらい)も飲んでるので、離脱が不安だ、、、

69 ：

自由報道協会記者会見
精神医療被害の実態とその改善。向精神薬の薬害をしています。
ttp://www.ustream.tv/recorded/21734071/highlight/255664

70 ：

>>67
半年くらいで気づいてたら苦しんでなかったかも。
>>68
そのどっちも半減期長いから苦労は少ないと思う。
そのままゆっくり減らしていけばよいだけなので。
離脱症状への恐怖が症状を悪化させるという話もあるので
必要以上に気にしないことですね。

71 ：

日本人の４人に１人はセルシンを代謝する酵素が足りないらしい
セルシン減薬は日本では万能ではない
切れ変えてドツボにハマる人もいる
切り替えずに今飲んでるのを斬減するほうがいいかもしれない

72 ：

>>71
酵素がない人でも全く代謝できないわけじゃないらしいので
うまくコントロールすれば大丈夫では。
半減期の短いのをそのまま減らすのは無理な人が多いと思うけど。
俺は絶対無理だな。コンスタンちょっと減らしただけで耐えられないほどしんどかった。

73 ：

>>72
だったらセルシンに置き換えるときも耐えられないほどしんどいよ
置き換え時の辛さもひどかった
セルシンで少しずつ減らしたって耐えられないしんどさは何度も何度もある
いままさにそうだ、俺は

74 ：

>>73
俺はメイラックスに切り替えた。すぱっと切り替えちゃったので確かに4〜5日ほどかなりしんどかった。
今は0.25mg/day(1/4錠)で様子見中だけど、とりあえずコンスタン飲んでたときに比べてかなり楽になったよ。

75 ：

フルニトラゼパム飲んでるけど、ウットが安く手に入るなら余裕で辞められるわ
ブロ尿でも全然おk
って言うか仕事が楽になったら薬何も要らん

76 ：

メイラックスの本当の辛さがわかるのは1/4錠からなんで、
そこからは時間をたっぷりかけて慎重に減らさないと離脱がめちゃつらいよ。
眼圧上昇、健忘なんかのヤバ目の離脱はゼロにして1週間後ぐらいからでてくるので・・。
辛い症状は断薬後かれこれ半年ぐらい続いて1.5年経った今でも少し残ってる
人によると言われればそれまでなんだけど俺には群を抜いて離脱が辛い薬だった。

77 ：

>>76
どれくらい飲み続けてたの?

78 ：

残量コンスタン04二回、レンドルミン025半分錠。 今までＯＤしたりしてきたせいか、苦しい。 一日中具合いが悪い。 主治医はまたコンスタン頓服で出そうとする、拒否して耐えている。ルーラン出した時はキレた。

79 ：

なんつーか…
無理すんな

80 ：

いい加減な処方ばかりして、主治医変えるに変えられず、今の主治医は人を地獄に突き落とす気か… 薬で症状抑えようとするのは無意味で同じ繰り返し。生き地獄。

81 ：

メイラ　３年ほど飲んでたけどなんともなかったけどなー
ワイパは離脱感じたわ

82 ：

睡眠導入剤としてロヒ　ハル　デパスを2年ほど服用しているのだがヤバイんかな・・・
このスレを読んでたら不安になってきた

83 ：

コンスタンとワイパは最低な薬。 依存症になる。ヤブ医者が限度なく処方するから依存する。

84 ：

一番多いときでベゲB３にその他眠剤飲んでたけど、いまは、Bの一錠が半錠にその他。
ゆっくりだが、けっこう減ってるみたい。でも、再び寝れなくなってる。
先行きが不安だ

85 ：

ユーパンは酷かった。
断薬した次の日は歩くのがやっとだった。あまりに酷かったので、主治医に言ったら、メイラックス出されたorz

86 ：

>>85
半減期長いのを渡されたわけだから間違った処方をされたわけじゃ無いと思うけど。

87 ：

症状が出てる時は無理に減薬／断薬すべきではないと思うけどね。
なんと言うか素人思考で見てて怖い。
ちゃんと医者に相談して減薬／断薬に取り組んだほうが良いよ。

88 ：

>>87
その医者が信じられない状況だから難しいわけなんだけどねぇ。

89 ：

医者に相談しても、苦しいならまた薬出す繰り返し。結局は薬しか出せないんだね

90 ：

気休めでいい、気のせいでいい・・・と心の中で呟きながら
ハーブティーを飲んでごまかしている・・・
気休めだけども、香りで結構リラックスできるもんだね。
現在傷病手当金受給中のほぼ無職だからこれでなんとかしのいでるけど、
仕事しながら減薬・断薬してる人を褒め称えたい。無理スンナくれぐれも。
ちょっとしたことで振り出しに戻っちゃうから。

91 ：

医者変えればいいだろ。そんな根本的な所も見直せないほど壊れてるのか。
苦しいなら服用が必要な状態。まだ断薬／減薬には速いと思うけどな。
風邪引いて熱出てるのに、薬減らしたり飲まなかったりしたら直り悪くなるだろ。健康になっても依存で薬飲んでるのを止めようって話なんだし。

92 ：

何が言いたいのかわからない
文章見ると結構脳がやられてるみたいなんでやめた方がいいとおもうけど。
昔に比べて頭が回らない、言葉が浮かんでこないとかない？

93 ：

>>91
このスレの趣旨わかってなさそうだね。
バーカｗと思うなら無理に書き込みに来ることないと思う。

94 ：

>>91
医者変えるというのは同意だが、変えた医者が理解のある医者なのか
はギャンブルですな。

95 ：

でも今の医者に相談してみて上手く行かないから、全部の医者を敵視するのは頭悪いでしょ。
あんたら素人よりちゃんと医療知識もって国家資格もちなんだし。
自分の説明に誤解される要素は無かったかとか、検証してみてもいいんじゃ無い。
いわゆる気違い化して、お薬増やしときましょうに嵌ってる気がする。

96 ：

>>95
というか、文章が結構おかしいことに気付いてる？
長く服用してるなら影響してるかもよ。元々そういう文章ならごめん。

97 ：

元主治医のほうがベンゾ処方強烈でした。今の主治医を愛しています。だから病院を一刻も早く卒業して先生としたいから減薬頑張ります。

98 ：

>>95
離脱症状に関して理解が浅ければ国家資格持ってても信頼できないわな。
とりあえず俺は医者説得して薬は変えてもらえたけどね。
君の言う苦しいときは薬が必要ってのは同意できないな。
俺の場合はしんどい原因が離脱症状だったわけなんだけど。
半減期短いの飲んでたからね。
薬増やされたときに改めて調べ直してベンゾの危なさと離脱症状
なんてものの存在を知ったと。

99 ：

うーん、それは特殊な事例かなあ。
ベンゾ云々よりも処方が合ってなかっただけじゃない。
だから説得と言うか、ちゃんと症状や副作用を伝えて合う処方にたどり着いたと。

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