本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-228

1 ：12/06/16 〜 最終レス ：12/07/04

前スレ
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-227
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337587362/
相談者の方へ＞
■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。
■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。
■類、、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。
■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。
気分の悪くなる方もおられますので。
■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。
御家族等，その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。
■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか？』と主張してみてください。
■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。
■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。
また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。
（【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F にてキーワードを入力）
他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を書いた方が良いでしょう
（>>2-6あたりも合わせてご覧ください）

2 ：

【よくある質問集１】
■精神科・心療内科はどこが違うの？
基本的に精神科・心療内科には、違いはないと考えて大丈夫です。
「精神科」の看板では世間の目が気になる患者への配慮から、
その医師の専門が精神科でも、「心療内科」と掲げてあるところもあります。
一方、医師の専門が内科なので「心療内科」としてある場合もあります。
また、看板には心療内科・神経科とあってもタウンペ−ジなどには、
精神科と明記してあったりするところもあります。
つまり、その医師や病院の専門に応じ、標榜の仕方はまちまちです。
従来の概念では、心療内科＝胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と
定義されていたそうですが、今はほとんど違いないと考えて良いようです。
ただし、心療内科では、躁鬱病や統合失調症などは扱いませんので、
精神科を受診してください。
■神経内科について
神経内科の神経とは、精神ではなく本当の神経を意味しています。
取り扱う病気は様々ですが、例えば神経痛全般・パ−キンソン病・アルツハイマー・
進行性筋ジストロフィー・偏頭痛・トゥレットなどです。
神経内科でも扱う範囲は若干違いますので、自分は何科にかかるべきだろう？
と思ったら、スレで聞いてみてください。

3 ：

【よくある質問集２】
■オ-バ-ド-ズ【overdose】（OD）
薬の適量超過、大量摂取のこと。
[や向精神薬などの大量摂取で使われることも多い]
■初診時の費用はどのくらいかかるか。
薬代込みで４０００〜６０００円程度が相場でしょうか。
１万円持って行けば、まず足りないことはないでしょう。
次回からは、処方箋などにもよりますが、３５００円前後。
自立支援医療制度などがありますから、有効に利用してみてください。
※保険証をお忘れなく
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331587883/
■メンタル板で運営するFAQがあります。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1
■障害年金については障害年金スレの回答者の作られたテンプレがあります。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
■メンタル＠2ch掲示板 テンプレ集
http://mental2ch.blog.fc2.com/

4 ：

精神障害者はなぜキチガイになったんですか？
呪われるようなことしたんですか？
社会に迷惑かけてるという自覚ありますか？

5 ：

□■メンタル板総合案内所・相談所■□Vol.66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323409444/
心の相談室「野の花」十鉢目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310891573/
★★モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1334858267/
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」143
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337686923/
※薬に関する質問はどのスレでも命にかかわります。
どんな回答をされても最終的には医師の判断が当然優先されます。
モナー薬局でも適切でない回答がある場合がありますから、あくまで自己責任で。
追記：
最低限、思いやりを持って回答してください。
質問者の人間性を極度に叩かないようにしてください。
病名を決めつけて回答しないでください。

6 ：

【参考問い合わせ先一覧】
全国精神保健福祉センター一覧
　http://www.mh-net.com/other/ichiran3.html
全国保健所一覧
　http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
全国のいのちの電話一覧
　http://www.find-j.jp/zenkoku.html
発達障害者支援センター一覧
　http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
救急車を呼んだ方がいいのかな？病院へ行った方がいいのかな？
迷ったら救急相談センターへ
　http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/soudan-center.htm
全国精神科医療機関ホームページ集（八千代病院作成）
　http://www.mh-net.com/link/home00.html
依存自助グループ一覧
（※このスレで各自助グループの正当性を保障するものではありません。
連絡等はあくまで自己責任でお願いします）
　http://www.geocities.jp/demekinngyo7/L22.htm
一般社団法人　日本臨床心理士会
（一般電話相談、及び自死遺族ラインあり）
　http://www.jsccp.jp/
臨床心理士に出会うには
（カウンセリング機関検索サイト。臨床心理士会HPからのリンクです。）
　http://www.jsccp.jp/near/
■次スレはレス番号=940を超えたあたりで、宣言してから立てるようにしましょう。
立てられなかった場合は、次の方がチャレンジをお願いします。
■コテハンは売名行為と捉えられがちで、スレが荒れる元です。ご使用は控えめに。
■煽り、荒らしは徹底無視でヨロシク！！
テンプレは以上で終了です。

7 ：

>>1さん乙！

8 ：

前スレから失礼します、彼は遅刻とか暴力とかは無いようなんですが、
やっていい事と悪い事の区別が付かないみたいで、よく怒られてもへらへら笑ってたり、
ケガとかすり傷が絶えないです。
どれだけ雨が降ってても傘をささず濡れて帰ってきます。
なにか指摘しても｢何も抵抗せず受け入れたい｣とか笑って聞いてくれません。

9 ：

>>8
前スレからレスが分散しているので、
いちど質問内容をまとめさせて貰ってもいいかな？

10 ：

>>8私の質問や感情自体が曖昧で申し訳ないのですが、
１.客観的にみて、彼は病気だと思いますか？私が神経質すぎますか？
２.もし病気だったとして、話から推測するとどういう病気でどういう治療法がありますか？

11 ：

人によって自分がどういう病気の傾向があるかを説明してもらう人とそうでない人がいるそうですがその違いはどこにあると思いますか？
私は割と早い段階であなたはこれとこれのけいこうがあるからこれこれこういうふうに治療していくと言われたので聞いてみました

12 ：

>>8
傘をささないことで風邪をひくとか、あなたにも傘をささないことを強要するとかなら
そこはやめさせよう。そうじゃないなら好きにさせて良い。
へらへら笑うのも誰に迷惑なことでもないし。
もしも「やっていい事と悪い事の区別が付かない」ことで
あなたに迷惑をかけているなら、それはしっかり怒る事。
「彼は病気だからきつく言わないでおこう」とか
「彼はこういう人だから仕方ない」みたいに
「普通では無い事を許容」しては駄目。
「抵抗せず受け入れるなら私の言う事も抵抗せず受け入れて」と言おう。
でも、周囲に迷惑な行為でないならそもそも指摘する必要はないよね？
あなたがわざわざ指摘するってことは、何か迷惑なんじゃないの？
その迷惑な面を指摘しては？
「あなたはおかしいから直して」「普通じゃないから」ではなくて
「これは迷惑なことだから」という点を強調して話そう。

13 ：

>>10続き
３.病気じゃなかったとしても、会話が成立せず、よくケガをして帰ってくる(ケンカではなく、動物や危険物に不用意に手を伸ばす)相手に
それを辞めさせる方法、
会話ができない相手とコミュニケーションを上手にとるアドバイス等を頂きたいです。

14 ：

>>10
あなたの書き込みを読む限りでは、彼が病気には見えない。
「人とちょっと違う俺って魅力的♪」な厨二っぽい男性に読める。
女性で言うなら、やたらと霊感があることを言いふらすタイプみたいな。
あなたが神経質なのかも知れないけど、それは情報不足過ぎてコメントできない。
彼が病的な根拠は「心理テストで統合失調症という結果が出た」だけでしょ。
あと「毎晩金縛りに遭う」だけだよね？
「怒られてもへらへら」や「かすり傷が絶えない」事は病的ではない。
（骨折が絶えないとか、自傷行為があるとかなら別だけど）
彼は社会人？正社員として最低限の仕事はやってるの？
だったらそれ以外の事は、彼の個性じゃないのかな？
その個性があなたの許容範囲の外にあるというだけでは？
だから周囲は「別れたら良いだけ」と言うんじゃないかな。
個性でなく病的と言うなら、あなたがこうむっている「迷惑」な出来事を書いてくれないかな。
彼があなたに何も迷惑をかけてないなら、何も言う事は無いと思うんだけど。

15 ：

>>12
強要はしないけど、私が傘さしても入らないし、お店に入るときもズブ濡れなんですよ…
しっかり怒ったり、なだめてみたり、色々言い方は変えてみました。
釣りかと思われるかもしれませんが、

16 ：

>>13
だからさ、何で彼が危険物に手を出すことをやめさせなくちゃならないわけ？
あなたに怪我の手当を強要したの？傷口や血を見せつけてあなたが嫌がるのを喜ぶの？
あなたにも動物や危険物に手を出すよう強制するの？
彼が1人で手を出して1人で怪我してへらへら笑ってるだけなら、
あなたにそれをやめさせる権利は無いでしょ。
それが許せないと言うなら、それはあなたの心が狭いだけ。
別れたら良いというアドバイスしかできないな。

17 ：

>>15
特に彼のことで問題だと思われる箇所をまとめてみたよ。
以下のようなことでOKかな？違う部分はある？
・メールしても、質問と答えが一致せず、会話が成立しない状態。
　（コミュニケーションがまともに成立しないことがある）
・よく怒られてもへらへら笑ってたりする。
　（怒られている自覚があまりない様子）
・よくケガをして帰ってくる
　(ケンカではなく、動物や危険物に不用意に手を伸ばす)
・どれだけ雨が降ってても、傘をささない。
　（お店に入るときもズブ濡れで、他人の迷惑を考えていない）
・彼は仕事をしていて、遅刻も暴力もない様子。
ただ、彼の同僚から｢たまに変なことするけど、気にしないであげてね｣と言われたことあり
あと、「やっていい事と悪い事の区別が付かない」って、他には具体的にどんなことがあった？
彼の同僚が言う「たまに変なことする」って、どんなことか分かる？

18 ：

>>12
「お店の椅子が濡れて迷惑でしょ。どうして他の人の事考えないの？」
と言ってみては。
濡れる事そのものの否定は、彼の価値観の否定、
つまりあなたの価値観の押しつけになるよ。
価値観が合わない相手なら、やっぱり「別れたら？」となるわけで。

19 ：

>>14
社会人ですが、自傷で入院歴あります。
待ち合わせや、会話ができない事がよくあるんです、

20 ：

>>18雨に関しては
彼｢俺は風邪ひいてもいいし、お店がビチャビチャになったら滑って皆楽しいじゃないか｣
私｢風邪ひいても滑っても困るよ、やめてよ｣
彼｢風邪ウイルスも必死なんだ！掃除も楽しいぞ！｣とかまともに取り合わないんです、
字数＆書き込み制限で端折ってすみません

21 ：

>>19
待ち合わせができないことは病気ではないよ。
病気じゃなくても時間にルーズな人はいくらでも居る。
しかも「よくある」ってことは、待ち合わせできることもあるんでしょ？
「会話ができない」も主観がものすごく入る。
仕事がクビ￥にならないってことは、仕事相手との会話は成立してるってことでしょ。
「彼女との会話」ができないからってそれが病気の症状とは言えないよ。
繰り返しになるけど、あなたは彼から具体的にどんな迷惑を受けているの？
何も迷惑なことが無いなら病院へ連れて行く理由も無いでしょ。
「私と会話が成立するようにしてください」と言われても医者も困る。

22 ：

>>17合ってます
あとは
シフトを確認せず、いるはずのない時間帯に出勤して作業しようとしてて他の人達に止められるとか、
提出物を出さないので、上司がマンツーマンでいつも仕上げてるとか、
料理をしようとすると家族が全力で止めにくるからできないとか、色々あります

23 ：

>>20
「あなたは良いけど、椅子や床を濡らされるお店の人が困るでしょ」
「掃除が楽しいのはあなたであって私は楽しくない」
と、迷惑かけられる側に立って話そう。
そして実際に掃除をさせよう。
その時、あなたは彼に掃除させた？彼はちゃんと楽しく掃除した？
させてないなら、それはあなたが悪い。

24 ：

>>23迷惑かけられる側に立って話したりもしました、
すぐ店を出て、入り口が濡れるだけに被害を食い止めました、
あと>>23さんのおっしゃる事は私大体やってきてます、もう一つ先の段階で話をききたいです、すみません。

25 ：

>>19>>22
自傷暦で入院アリ････その時の診断結果や病名は知ってる？
＞料理をしようとすると家族が全力で止めにくるからできない
･･･これは彼が言っているだけ？
実際に、彼の家にご家族が時々来たりしてるのかな？
あと、彼の昔の様子とかは知ってる？
もしくは、知っている知り合いとかはいる？

26 ：

>>24
なんで止めるかな。そこで「被害を食い止め」たら駄目なんだよ。
好きにさせて、その上で
「なんであなたは人に迷惑をかけて平気なの？」と責めなきゃ。
だいたいそういう男がどうしてそういう行動をとれるかと言うとね、
あなたみたいに「周囲とのクッション」になってあげる人が居るからなんだよ。
人様の「困るんで！」という事態に直面せずに済んでるから
いつまで経っても行動をあらためないんだよ。

27 ：

>>25結果知ってますが特定が怖いので書けません。
今も傷口が残ってます。
問題があるから一人暮らしさせてもらえないそうです、
知り合いはあった事ないですが、問題ある人とか普通の人とか半々で、
ともかく家庭と自分に色々問題があるそうです

28 ：

>>26だから私色々試してますって、
食い止める方法も止めない方法もやってますから、
あなたの言ってるところはもう過ぎてますから、
先の段階の話をお願いします、

29 ：

>>27
ふむ･･･やっと状況が見えてきた。
まず、彼の昔の様子は知らないんだね
彼は実家暮らし。彼の家族は、彼に問題があることは多少なりと分かっている。
彼の家族とあなたは、会った事が無い。（彼の家に行った事もない）
ちなみに、彼は人様が困る状況に直面しても、ヘラヘラしてて反省なし。
どんなに怒られても、どこ吹く風、といった様子だったりする？
「提出物を出さない」「シフトを守れない」
彼の同僚から「たまに変なことするけど、気にしないであげてね」と言われた
････この状態で会社に居続けられている、ということは、
そもそも彼は障害者枠で働いている（会社側が、彼を障害者と分かった上で働かせている）という可能性はないかな？

30 ：

>>28
とにかく「普通の人として対処すること」。
あなたは彼を病人扱い、もしくは非常識な人前提で対処している。
病人扱いや、普通じゃない人扱いは家族が既にやってるみたいだし
あなたは彼女としてまともな価値観、まともな良識でもって対応。
あと「私の言いなりにする」という目的ありきでは駄目。
「病気を治すには」も駄目。
あなたは家族ではないからね。

31 ：

>>30
分かった、一般論、厨ニ病用対処法はもう分かったから。
一理あるが、ちょっと落ち着いてくれないか。
というか、もう少し書き方を考えてくれないか。
「私の言いなりにする」とか、そこまで質問者も思っていまいよ。
まったく君はいつも書き方が乱暴なんだから･･･。

32 ：

>>29真面目なときとへらへらしるときと差があります。
障害者枠に入らない程度に軽い障害があるから、
家族も病院には行かせてないし職場でも特別扱いされてるんだと思います。
私は2E1byEyPさんのように上手く理解してもらえない時に情緒不安定になります。

33 ：

>>30私のレスをちゃんと読んでください。
意味が伝わってないならレスはいりません。
お気持ちだけで結構です。

34 ：

>>33
この限られた情報を読ませるだけで「伝わってない」のは当たり前でしょうが。
その「伝わってない相手」から望むレスを得たいなら、それなりの情報を書かないと。
あなたは家族でも配偶者でもないのに
その立場でものを言ってるように読めるよ。
そうやって出しゃばって、踏み込めない所に踏み込もうとするからうまくいかないんだよ。
立場をわきまえなよ。あなたは彼女なんだよ？

35 ：

>>32
お待たせしました。彼の様子と、あなたの立場がだいたい分かりました。
以下、自分なりの回答ですが･･･一例にどうぞ。
１.客観的にみて、彼は病気だと思いますか？私が神経質すぎますか？
→断定はできませんが、精神疾患の可能性はあると思います。
（行き過ぎた厨ニ病という可能性もあります）
２.もし病気だったとして、話から推測するとどういう病気でどういう治療法がありますか？
→仰られてる統合失調の他に、軽度の発達障害の可能性もあるかと思います。
（自分は医師ではないので、可能性のひとつとしてお考えください。）
治療・対処法は、医師に相談というのが一番なのですが･･･。
３.病気じゃなかったとしても、会話が成立せず、よくケガをして帰ってくる(ケンカではなく、動物や危険物に不用意に手を伸ばす)相手に、それを辞めさせる方法、
→今まで注意しても無理だったとなると、難しい。
不用意に手を伸ばした時に、その場で叱って、少しずつ覚えてもらう方法がある。
怪我をした後で怒っても、分かってもらえないことが多い。
４．会話ができない相手と、コミュニケーションを上手にとるアドバイス等を頂きたいです。
→感情的にならず、簡単に分かりやすく説明していく。
小さい子に分かりやすく話すように。
（口調は子どもに対するものにしないよう注意。一人の大人に対するものにすることが大切）
あとは、彼がどのような思考を辿っているのか、彼と話しながら探る。そこから、彼の考えに沿いながら、分かってもらいやすいように話してゆく。

36 ：

>>34何で話がかみ合ってないかを理解できないと、あなたが他人にアドバイスするのは難しいと思います。
そうやって相手の話を聞かず、偏見を持って上から目線で自分の価値観押し付けてくるような人の意見はききません。
スルーさせて頂きます。

37 ：

>>32
ただ、正直な所、あなたができることはかなり制限されます。
2E1byEyP氏が言うように、あなたが「家族」ではなく「彼女」という立場がネックになります。
実質、あなたは他人という立場。
彼氏は家族の管理下にあるといっていいですし、あなたは無理やり手出しできる立場にないのも事実です。
仮に、あなたが無理やり彼を病院に連れていくなどした際、場合によっては、彼の家族と揉めることもあり得ます。
彼の家族に会って、話し合ってみるというのも手ではあります。
（良い結果が得られるとは限りませんが）

38 ：

>>35丁寧にありがとうございます。
自分で調べて対応してても絶対それが合ってるとは限らないので、
知り合いや偏見を持つ方を避けて、第三者の方の冷静な意見が欲しかったんです。
色々やって少しずつ良くなってはきてるんですよ。
子供扱いし過ぎたときは不機嫌になったので気をつけます。

39 ：

当方２７男
坑鬱剤の副作用でしません。しかしながら性欲は納まらずタバコでごまかしてます。
以下に服用している薬を列挙しますが、ー（失礼）でき、
比較的反動が少ないのはどういった飲み合わせでしょうか？
寝る前
ルネスタ３ｍｇ
銀春×２
マイスリー１０ｍｇ
ロヒプノール
デパス１ｍｇ
パキシル４０ｍｇ
毎食後
アモキサン５０ｍｇ
ドグマチール５０ｍｇ
レキソタン２ｍｇ
ムラムラに身体がおいついていないので、駄文ですがお願いします。

40 ：

>>37このまま状態(症状という言い方は避けました)や関係が良くなっていけば、
結婚する予定です。
近々相手のご両親に会う事になってくるので、
話の進め方や切り出し方なんかは私もいい歳なので自分で(客観的に確認しながら)考えるつもりです。
私の分かりづらい説明で分かってくださってありがとうございます。

41 ：

>>36
上から目線で自分の価値観を彼に押し付けてるのはあなただよ。
だから彼はあなたの言い分を聞き入れないんだよ。
ま、こういう私のアドバイスを聞く気がないなら、これまでどおり。
今後もずっと彼はあなたの言うことを聞かないと思うねえ。

42 ：

>>40
会話のかみあわない相手とよくまあ結婚しようとか考えるもんだね。

43 ：

>>38>>40
2E1byEyP氏はスルーでよいです。どうか気にせず。
少しずつは良くなってきているんですね。
ずいぶん大変だったでしょうに･･･。
できることは限られているものの、何も出来ないわけじゃありませんから。
無理しすぎず、心にゆとりを忘れずに、がんばってくださいね。
結婚のお話と、相手のご両親への挨拶など、いろいろ大変でしょうが、良い方向に進むよう祈ってます。
もしもまた何かあったら、気軽にこのスレに来てくださいね。

44 ：

>>41>>42
そこまでにしておけ
いい加減見苦しい

45 ：

ありがとうございます、他にも何かお気付きの方がいたら、
助言やご指摘いただけると幸いです。
私も2E1byEyPさんの言ってる事をすべて否定するつもりはありませんし、
ためになるレスもありましたが、
私や他の方ががなぜこういう態度をとるのか理解できないと、
このスレや板での書き込みは向いてないと思います。
お騒がせしてすみませんでした。

46 ：

>>45
彼氏はなんか投げやりな感じありますね。
疲れとか無気力とか鬱とか色々と言い方あるのかな。
精神科とか心療内科とか、お医者さんも一杯いるので何件か行ってみたら良いんじゃないでしょうかね。
病院が合わなかったら変えれば良いだけなので。
ここは基本的に治療者が居るところではないと思うのでベストの答えは難しいんじゃないでしょうか？
こういった事にベストの回答もないだろうし。
あと、ここで幅広く意見を聞きたいのも分かるのですが、こういった掲示板のスレッドでは他の質問したい人もいますからね。
一人で暴走してると思う人もいるかもしれない。その辺の他者への理解が難しいと生きづらい時もあるんじゃないですかね。
彼氏と貴方の事ですがちゃんと知りたいなら、やはりカウンセリングに重点を置いた病院が良いかな。
パソコンのバッテリーが切れるので、こんな感じです。

47 ：

>>46ありがとうございます。
彼が病院と言う単語を聞くと癇癪を起こすので、
その辺のアプローチの仕方もお医者さんではなく患者さんの周りの、本当に一般の方からのご意見や経験談をお聞きしたかったんです。
このスレは初めて来たので空気読めてなかったらすみません、
他の方のために一旦落ちます。

48 ：

>>39
そこまで薬の名前が出てるとなると、恐らくここよりモナー薬局のが回答が出やすいと思いますよ。
というわけで、以下のスレへどぞー。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」143
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337686923/
>>46
今回の質問者さんは、字数制限と書き込み時間制限があって、分割書きになっちゃったんですよー。
さらに2E1byEyP氏がずっとチャチャ入れてたので、それでこじれてしまった部分もあるので･･･。
なので、どうか今回は大目に見てあげてくだせえ。後生だす。

49 ：

>>48
そうでしたか。私も悪気があったり責めたりしたい訳じゃ無いんですけどね。事態が良くなると良いなと思います。

50 ：

職場の人間関係が原因で今年の2月からほぼ毎日泣きながら通勤、帰宅、自分の部屋で泣くの日々を送っています。
仕事中も泣きそうになるのをこらえ、記憶力はいい方だったのですが、物忘れがひどくなり、ミスも増え、人が怖くて話す時に片言のようになってしまいます。
職場以外では大丈夫です。
先週の水曜日の朝、通勤中に涙が止まらず、引き返してwebで検索して、近所のクリニックに行ったところ、うつ病と診断されました。(テストみたいなもので60点中57点でかなりひどい状態と言われました。)続きます

51 ：

50の続きです。
2か月の療養が必要とその場で診断書を書かれてしまいました。
また傷病手当を受給する事をすすめられました。
翌日職場に電話し、係長にその旨を伝え、私の最寄り駅まで来て下さって、話しました。
係長は悩みの種の人物ではないため、落ち着いて話せましたが、人の事は言えないので、自分の性格の問題としました。
続きます

52 ：

51の続きです。
係長は、自分もあるし、誰でも、そういう事はあるんじゃないかな…うつ病って言い過ぎじゃないかな…との事でした。
私自身怠けているような気持ちになりました。
傷病手当は受け取らず退職した方がよいのでしょうか？

53 ：

>>52
辞めるとかよりも先に、私が個人的に思う事で良いですかね
今年の二月に突然に人間関係に問題が起きた事と、課長さんが言ってくれた「誰にでも、そういう事はある」
この二つの事柄を自分の中で整理できたら今よりも楽になると思うんですよね。
課長さん凄く良いことを言ってるんですよ。貴方が例えば「誰でも自分みたいに困る事はある」
これ自分で言えると、貴方は自分で自分の首を絞めなくて良いんです。貴方が特別困った存在じゃ無いかという理屈だから。
怠けてると自分で思ったそうですが、そういった気持ちを持つと、後で貴方が出世した時に貴方が厳しい上司になるんじゃないですかね。
貴方の今の調子が悪そうなので、私の下手な話も余計伝わりづらいと思うのですが、仕事でステップアップするチャンスなのかなとも思えますよ
出世するかどうかは全く知りませんが。ちと心をリフレッシュするような事をしてみたら良いんじゃ無いかな？高価な事である必要は無いから。
適当によく知らないで書いてみたけど、色々と好転すると良いですね。

54 ：

>>52
職場の人間関係をその係長が何とかしてくれる、
もしくはあなたがメンタルを病んだ事で改めてもらえる、
という状況なら、きっちり全部話して改善を求めたら良いけど
それが無理なら退職した方が良い。
傷病手当金をもらうかどうかはあなたの好きにして良い。
お金の出所は会社じゃないんだから「休んで尚且つお金をもらうなんて
会社に申し訳ない」とかいう類のものではないよ。
もし経済的に余裕が無いなら受給した方が良い。
そのいきさつなら自己都合退職にしかならないし、
それなら３カ月待たないと失業保険もおりない。

55 ：

私は以前から物事を過剰にネガティブに捉えてしまったり、
上司のちょっとした叱咤を真に受けて憂鬱な気分になる事が多かったのですが、
今年4月に生活環境が変わった後あたりからその度合が酷くなってきた気がします。
以前は気分の落ち込み方もそこまで酷くはなく、30〜60分程度で回復していました。
現在は一旦落ち込むと気分の沈み方が酷く、思考が堂々巡りになってボーっと何も考えられなくなったり、
（気のせいかも知れませんが）軽く酔った時のように周りがグルグルと回って感じられたりします。
こういった気分は30〜60分程度で一旦は回復して
「考えてみれば大した事ないじゃないか」「何であんなに落ち込んでいたんだ」となるのですが、
その後も何度も（数時間後だったり数日後だったり）同じ事を思い出して憂鬱になってしまいます。
また、友人等に相談している間は気分も明るくなるので「大した事ない」ような気持ちになれるのですが、
友人との会話を終えて別れるとその反動？で涙が溢れてしまう事も多々あります。
いわゆる五月病の類なのか何かの心の病なのか、自分では判断できないのですが、
一度どこかでカウンセリングや診察をしてもらった方が良いのでしょうか？

56 ：

>>55
ネガティブというより、深くものごとを考えないタイプでは？
たとえばとても怖い体験をしても「何故こんなに怖かったのだろう？」と考えず
時間の経過で「怖さ」が薄らぐのを待って、それで解決したと思ってしまうような。
その「気分が落ち込んだ30〜60分」に、ちゃんと気分を持ち直すための思考をしてる？
「大した事ない」が、冷静に考えた末の結論なら良いんだけど
「時間の経過で薄れただけ」だったら、耐性がなくて当然と思う。
「何故こんなに落ちこむのか、原因は何か、今後どう対処すればこんなに落ちこまずに済むか」
と、建設的に思考してみてはどうかな。
既にしている、それでもネガティブが止まらない、というなら
カウンセリングより抗うつ剤の出番じゃないかな。

57 ：

>>55
> 私は以前から物事を過剰にネガティブに捉えてしまったり、
> 上司のちょっとした叱咤を真に受けて憂鬱な気分になる事が多かったのですが、
> 今年4月に生活環境が変わった後あたりからその度合が酷くなってきた気がします。
そこまで自分の事が分かっているなら、多少は楽観的に考えても良いような気もします。
誰だって上司に叱られて良い気分はしませんよ。それを分かっているから上司も叱咤するんでしょうけど。
ちょっとどうしたいのか分からないんですけど（貴方も混乱してるんでしょうね）

58 ：

生活環境に慣れるまで現状維持、自分の性格を多少改善（改善というか復活を早められるようにする）する事が良いんじゃ無いですかね
どうしようも無ければ相談する人をちゃんと見つけて、今後を考えるとか。
混乱は色んなトレーニングがありますよ。本とかカウンセリングとかトレーナーとか気晴らしとか
ただ知って置いて欲しいと思うのが、薬でも、病院でも、福祉でも頼りすぎたら、その後が大変だと言うことです。
傷病手当とか退職とかの手続き自体は、会社の状態にもよりますけど、大して難しくないんじゃ無いと思います。
良く分からない所に飛び込んで困るより、病院で相談してみたら良いんじゃないかな。薬は断ってもいいし、飲んでも良いし。
飲むなら強い薬は最初は避けた方が良いんじゃ無いかな。賢く利用したら良いですよ。貴方は自分の事を良く分かっていると私は思う。

59 ：

>>53さんありがとうございます。
2月に突然問題が起こったのではなく、今の仕事は4年目なのですが、4年前から悩みはあり、昨年の6月には一度辞めたいと告げました。
でももう一度頑張ろうと思ってやってきました。
続きます

60 ：

アスペルガー症候群です
ただいま障がい者支援施設とやらに登録していますが、見極め訓練とやらが必要とかで無給でボランティアやらされてます
その作業でその施設は収益をあげて居る様子ですが、こういうのって法律的に問題無いのでしょうか?
体よく使われて居るようで、なんだか気になります

61 ：

最近鬱診断受けたんだけと、なんか恐ろしいくらい頭がぼーとして思考がまとまらないんだけどこれって鬱なら普通？
薬はまだ飲み始めてないです

62 ：

59の続きです。
昨年の8月に怪我をして入院、手術、現在もリハビリ通院中です。
診療内科で怪我した状況を話しましたが、もしかしたら自傷行為と思われたのではないかとも思っています。
2月から特に辛くなってきたのは、一緒に働いていた1人が3月末日で契約満了が確定した事だと思われます。
続きます

63 ：

>>60
役所に相談しても良いんじゃ無いかな。

64 ：

>>61
調子が悪いときは、そういうのもあるよ。医者じゃ無いから病名とかは知らない。

65 ：

>>63
ありがとうございます
そうしてみますね

66 ：

62の続きです。
私も長くて再来年の3月までです。
契約社員なので、出世やステップアップはありません。
(自分で思う上でのという意味ならいくらでもあるとは思いますが)
係長は仕事に没頭したらどうかと、(今契約社員3人で回しているが、私には別の仕事をと)提案して下さいました。
しかし、たぶん悩みの種の人が黙っていないと思います。
続きます

67 ：

>>56
概ね同意

68 ：

62の続きです。
その人から毎日、
「あなたは弱いから強くならなきゃ。」
「みんながあなたに気を遣っている。」
「あなたのためを思って言って(やってあげて)いるの、感謝して。」
「ちやほやしてもらえるのも今のうちだから。」
などと言われ続けています。

69 ：

長文ですみません。これで最後です。
でもどうしても納得できない事もあり、自分が弱いから傷つくのか本当にひどい事を言われているのか、わからなくなります。
元々私は、人は人、自分は自分、好み、考え方、傷み、悩み、人それぞれ違う。
けれど、みんな何かしら抱えて生きている事は同じだと思って、助け合いだと思って生きてきました。
でもその人から見た私は違うようです。

70 ：

>>69
長文ごくろうさま
読んでみた感じ、あなたがどういうレスが欲しくて、自分がどうしたいのか
とっくに答えはご自身の中にできてるようにしか見えないな
たぶんそれで間違ってないよ
先が怖いのは分かるけど、俺はその通りにすることをお勧めするね
自分の体験上ね

71 ：

>>69
その言葉を掛けてくれる人を貴方がどう思っているのかよく分からないのですが、
不満があるのでしょうね。型にはめられている様な感じがするのかな？
只それは贅沢という物じゃないかなとも思いますよ。仕事に支障が出ている貴方をなんとか助けようとしているのですから。
まあ、気に入らなければ邪魔といった所か。生きていくために仕事している訳ですからね。なんと言ったら良いのか…。
人間関係で困っているなら、その言葉を掛けてくれる人と対等に話したら良いですよ。上下関係を作らなければ型にはまる事もないでしょう
対等に話す方法は自分で考えたり調べたりして下さい。慣れたら楽なもんですよ。私はそんな感じです。

72 ：

>>54さん、ありがとうございます。
レス番抜けてしまいましたが、長文の中に書いたように、係長が助けてくれても、逆効果になりそうです。
チクチクやられると思います。
昨年6月に上司に辞めると告げた時も、その上司がその人のお気に入りの男性だったのと、自分に言ってほしかったのとでズルいと言われました。
なので社内に相談出来る人はいません。 >>70さんありがとうございます。
答えとは、私が去るしかないのでしょうか。これは逃げなのでしょうか。

73 ：

褒められたい、認められたい願望が強すぎる
とにかくちやほやされたい
そのために頑張ってるのに結果が出ない
ADHDで二次障害が統合失調症と言われてるけど、
人格障害かACもあるのだろうか？

74 ：

>>73
生活とかに不安があると、そういった願望が強くなる事もあったなあ。
もしかしたら、その病名もあるって医者もいるかもね。
薬が変わるのかしらないけど。

75 ：

>>75
家庭環境特殊だし貧乏だし、
家でも学校でも褒められたことがない
今は天涯孤独で彼氏もいない
薬飲んでも効かない。。。
発狂しそう

76 ：

>>71さんありがとうございます。
この人は10歳以上年上ですが、気分屋で言う事と態度がコロコロ変わるので、私はどうしても対応出来ないです。
自分が一番正しい、常識と思っている人です。
また、人の批判が趣味みたいな感じです。

77 ：

夫はもともと鬱を患っていて、完治後、適応障害で通院・服薬治療をしています。
今は長期出張で単身赴任状態になっていますが、浮気をしているようなのです。
それについて離婚も含めた話し合いをしたいのですが、自るんじゃないかという不安があります。
私自身いろいろ考えてしまって、こっちがおかしくなりそうです。

78 ：

>>77
貴方も一回試しに病院に行ってみたらどうでしょうか
強いストレスをため込み続けない方が良いと思いますよ

79 ：

>>75
大変だろうな。俺にはどうしようも出来ないんだが
金持ちで不幸な奴って凄く多いんだよ。
見た目は立派でもね。
貧乏が長いとしんどいよな。
でも、見返りは必ずあるから生き残った方が得だぞ

80 ：

>>77続き。
最近では、やめてといっているのに「死ぬ死ぬ」と言ったり(行動には移しません)、
何だか病気ということを盾にしているように感じてしまいます。
私が夫の主治医の心療内科に通って相談してもいいものなのでしょうか。

81 ：

>>80
旦那が一人で病院に行って、それを報告したら良いんじゃ無いかな。
一緒に病院に行って話を聞く方が良いか。
貴方が一人で旦那の病院に行って旦那の事を聞くってのは変じゃないかな。
お互い辛くて、どうしたら良いか分からないんだから協力しあいたいですね
二人で話して煮詰まるなら三人で話したら良いと思いますよ

82 ：

>>79
ありがとうございます
ADHD持ちで仕事うまくいかなくて、
定職につけない
家事も苦手だから婚約破棄されたし
自殺考えたけど、もうちょっと頑張ってみる

83 ：

すみませんあげてしまった

84 ：

>>81
病院に行けと行っても行かず、無理矢理病院に連れていくのも気が引けてしまいます。
出張が決まった途端、女性に連絡をしていたので、「何で私が我慢しなきゃいけないんだ」という気持ちが強くて・・・
浮気問題を主治医に相談するのも迷惑な話だと思っていましたが、３人で話し合いも含めて、慎重に考えてみます。

85 ：

人によって自分がどういう病気の傾向があるかを説明してもらう人とそうでない人がいるそうですがその違いはどこにあると思いますか？
私は割と早い段階であなたはこれとこれのけいこうがあるからこれこれこういうふうに治療していくと言われたので聞いてみました

86 ：

>>84
ご主人は単身赴任中で通院はできる状態なの？
行けといっても行かないということだけど、薬はまだあるのかな。
ご主人が通院しないことについて医師に相談してみたらどうかな。
もし通院も薬もほったらかしているなら、それは後々困ると思うから。
医師に浮気の相談をしてもどうにもならないよ。

87 ：

>>85
素直な人になら、そうやって説明するんじゃないですかね。
様子を見る場合は説明は後になるかな。
私の初診は私がマシンガントークすぎて先生は何も言えなかったですねｗ
ずーっと説明はなくて、先生はひたすら話を聞いてカルテを書いていました。
何年か経って結局は喧嘩別れしたのですが、私はもう治ってしまいましたので結果として良い医者だったのかなと思います。

88 ：

>>85
医師の考え方によって患者への対応は変わってくるのが一般的だと思う。
患者のタイプによって早めに治療方針を説明した方がいいと判断したり、
あまり細かい説明はしない方がいいと判断したりしてるんじゃないかな。
あと、医師によっては病名を言わないこともあるね。
今は何でも検索できて情報もあふれているから、患者が変な先入観を持ってもいけないし。

89 ：

>>86
通院先もまだ見つかっておらず、薬は出張前に１ヶ月分、その後、私が代わりに１ヶ月分をもらってからなので、そろそろ切れると思います。
主治医に「仕事休んででも探せ」と言われ、それを夫に伝えても「しつこい」と言われてしまって・・
やはり薬が切れると、憂鬱状態が続くものなのでしょうか？

90 ：

>>89
薬は医師の指示を受けながら少しずつ減らしていかないと、
一気に飲むのをやめると抑うつが酷くなったり、反動が出たりして悪化しやすいんだよね。
浮気がどうとかじゃなくて、症状の悪化すると最悪退職だから
そういう方向で話してみたらどうかな。
主治医から紹介状をもらえないか相談してみるのもいいと思うよ。

91 ：

>>89
薬は絶対に切らしたらダメ。
断薬出来るレベルじゃ無いでしょうね。

92 ：

>>89
抗うつ剤って、飲み忘れると、血中濃度が保てなくなるせいか、
妙に落ちつかなくなる。うろうろうろうろ。内科でももらえるって伝えておくのは？
つらくなったら自分で動くと思いますよ。それまで放置して貴女のことを優先。
先に、外堀だけ埋めておいたらどうかな。ご主人の実家、ご自分の実家に
こういう事情で離婚を考えていること、ご主人が病気のせいで不安定になるかも
しれないけど、結果の責任は取りません、お互い大人だから、いいですね？的な。
うちのﾀﾞﾝﾅの場合は仕事中毒です。義母の理解があって、放置でよいと、
死んだらそれまで、あなたは好きなように生きなさいと言質いただいてます。
変わった義実家だけど、良い意味で突き放してもらえました。ご参考になれば幸い

93 ：

自る気なんて更々無いのに、
彼氏と喧嘩すると死にたい！死ぬから！って言ってしまいます
バカみたいだし、彼氏に嫌われてしまうし言いたくないのですが、
悲しくて仕方がなくなると、感情が爆発してつい口に出てしまいます
どうしたらいいんでしょう

94 ：

その相談を直接相手にしてみたらいいんだぜ。
予防線はっとくんだよ。
ちょっと落ち着いた雰囲気の時に、
「あなたと喧嘩になる時、本当は死ぬ気もないのに（略）」って。
嫌われたくないのを前面に出すとウザくなるから、
「あなたを心配させたくない」あたりを押し出すといいかも。

95 ：

>>94
わかりました
帰ってきたら言ってみます
ありがとうございます
私がそんな風にならなくなるのが一番いいんですけどね…

96 ：

宜しくお願いします。家庭、仕事、きちんとやらないと、と己の器以上に頑張り過ぎたのでしょう。現在メンクリ通院してます。
処方はエビリファイ、メイラックス、デパス、ロヒ２にベンザ10です。頓服にレキソタン５あります。
スタッフの要望と上からの売上要望の板挟みだったせいか、食事が喉を通らなくなり、半年で15kg程痩せました。
長くなるので、一旦切り続けてよいですか。

97 ：

>>96です。
長々すみません
苛々抑える為に出勤時レキソタン服用してますが、人の倍仕事はしてます。
怠いともらしたり、貧血起こしたのがいけないのでしょうか。
人の噂等やかなりの気分屋さんがおりまして
「その痩せは薬物依存だ。具合悪くなったのも薬のせいだ」
いくら体調不良といっても自己主張激しいんです。
普段から周りを家来みたいに扱ってます。
「精神科行きな！ついてってやるから！」とその方
人のマイナス噂大好きな人ですし、そんな事まで命令される筋合いないと、流石にムッとしました。
とにかく私=薬物依存で周りにも喋り初めてみてるようです。
部下からも軽く扱われるようになりました。
生活の為に今のところで頑張って働いて(会社にはクローズです)行きたいんですが、どうにもターゲットにされたようで、今後の対応に酷く困ってます。
薬による奇行は断じてありません。
人には丁寧過ぎるほど、気を使い、部下は褒めて育てるタイプです。

98 ：

>>96>>97
なぜ「マイナス噂大好きな人」に
薬を服用していることを話してしまったのか･･･orz
まず、その手の人をのさばらせると、どんどん付け上がるので、
相手が無茶を言ってきたら、キッパリハッキリとはねのけてください。
自分が正しいと思ってるタイプなので、逆にこちらが正論で強く出て、ねじ伏せちゃいましょう。
＞「その痩せは薬物依存だ。具合悪くなったのも薬のせいだ」
そう言われたら「ちゃんと医師の診断を受けて処方されている。お前は医師よりも病気を判断できるのか？」とでも言い返しておくのがいいかと。
あと、職場の人に薬を服用していることが伝わってしまっているんですよね。
そのままだと「薬を服用」というイメージが一人歩きしてしまう危険性があります。
誤解を広げる前に、皆に説明しておいた方がいいでしょう。
（自分の状態を現場の皆に説明しておくのも、現場監督役の務めだと思って）
精神的なストレスで痩せたこと、ストレスを抑える為に専門医に処方を受けていること。
医師からの回答なども伝えて、真っ当な理由で服薬していることを伝えましょう。

99 ：

>>97
私は、その人と考えが近いと思う。
貴方からしたら自分で病院に行って、毎日薬をちゃんと飲んで頑張っているのに！っておもうかもしれない
でも、薬に頼りすぎってどうしても出てきますよ。その人も心配してくれているんだと思います。
薬は便利です。医者も勉強してるし頭も良いでしょう。でも薬で破綻する人がいる事も事実なんです。
睡眠薬が効かなくなってきて、お酒を飲み出す人がいる。こういった話を聞いたことありませんか？
ずっと薬を管理して飲み続けているのに、自分を変えられないで居る。
依存になると、自分と考えが違う人の話を聞きづらくなりますよ。
結局は貴方の自由だけど、せっかくここに書いたのだからと、こういう回答をしてみました。マジレスです。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

エスタロンモカ (984)
☆☆チルドレン　47人目☆☆ (950)
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ　６【患者専用】 (685)
そもそも自殺が悪いという風潮がおかしい (252)
35歳過ぎて躁鬱病で無職の人 (283)
うつ病の治療法について情報交換するスレ (201)
--log9.info------------------
山口県の高校生キボンヌ (516)
今年で最後。宮崎県延岡東高校ラグビー部を語れ！ (485)
【今年こそ】名城大学ラグビー部【東海優勝】 (229)
【キヤノン】CANON EAGLES応援スレ【キャノン】 (720)
公立高校★筑紫高等学校ラグビー部 (565)
【甲玉台頭】鹿児島ラグビーPART3【戦国時代】 (868)
関東の高校ラグビー★２ (555)
【今年こそ】　摂南大学ラグビー部　【Ａ昇格】 (955)
龍谷大学ラグビー部6 (276)
大畑を語る (638)
埼玉県高校ラグビー Part12 ☆2012☆ (246)
ラグビーは中流　サッカーは労働者階級 (721)
【リーグ戦7位】法政大学ラグビー部55【入替戦】 (315)
仲谷〜大阪桐蔭スレ〜小坂 (703)
サッカーとラグビーなぜ差がついたか慢心環境の違い (757)
【まずは】中央大学ラグビー部【選手権出場】�[ (646)
--log55.com------------------
放課後等デイサービス 児発職員のたまり場７
【サービス】夜勤実況中継☆第96晩目【残業】
介護職の雑談・質問スレ141
☆在特会と断固戦う舛添知事にノーベル賞
【諜報】自衛隊情報機関【インテリジェンス】第２班
【1FAB】第一特科団を語るスレ【北海道】
防衛監察本部について語れ
【悲報】幕僚監部、日本一のブラック職場に認定される。