1read 100read
2012年6月一人暮らし353: 【これだけは】物件選びの条件【譲れない】 (363)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
宮崎で一人暮らし 6人目 (672)
【貧乏】東京の下町や千葉の人間の特徴【ダサ】 (534)
★大阪 淀川区の一人暮らし★その4 (394)
相模原で一人暮らし (301)
【誰でもいい】騒音で怒られた【助けてくれ】 (264)
【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した11 (755)
【これだけは】物件選びの条件【譲れない】
- 1 :11/04/25 〜 最終レス :12/06/08
- 初めての引越、現状からの脱出。
物件選びは大変だけど絶対この条件だけは譲れないという条件を
書き出していけば同じ間違いはしないはず。
目指せ幸せ!
幸せをつかんだ人の報告もどうぞ。
- 2 :
- 清潔さ
- 3 :
- では自分から。
譲れない
・1K、20平米以上
・室内洗濯機置場
・大型冷蔵庫が置ける
・南向き
・RCマンション
・フローリング
・ペット不可
・大家またはその血統が住んでいない。住む予定がない
・虫が巣食っていない
・過去に自殺、殺人、人死にがない
・単身者専用
譲った部分
・収納が今の半分
・狭い。17平米
・オール電化
未確認
・単身者限定
- 4 :
- 室内洗濯機置き場
- 5 :
- 譲った部分
・冷蔵庫を部屋の中に設置
・1R
を追加。
これでも頑張った方。多分。
- 6 :
- 風呂トイレ別
洗濯機置ける
コンロ2台
日当たり良好
角部屋
建物が新しい
徒歩15分以内に駅
キッチンと部屋の間にちゃんとしたドアがある
初めての物件で自分の条件以上のが見付かったから次の引っ越し先は妥協出来ないかも
- 7 :
- 自分の友人なんか酷い仕打ち受けてたぜ〜住人の質&壁厚重視しとって不動産屋と念入りに打合せ
不動産屋からピックアップされた物件の1つ内覧に行って、このマンションは社会人昼間働く常識のある騒音トラブルとは無縁な人達しか住んでません←コレでステップ1不動産屋に丸め込まれ
ほら、此処叩いてみて下さい(不動産屋が実践で壁叩く=ペチペチ音)ねっ?コンクリでしょ?壁厚ですよ〜ステップ2、コンクリのすぐ横は石膏ボード、不動産屋に丸め込まれたのを気付かず友人入居→
ふたを開けると1K6畳半の物件の隣人は昼夜逆転の水商売の女+中年のヒモ、更にそのマンションはホストに893、在チョン多数の所謂
業界で言う万年空き部屋がある不人気物件、オマケに壁全部叩いて確認するとコンクリ、石膏ボード、コンクリと交互に入ってる壁w
不動産屋が過剰に薦める、押す物件は止めた方が良いぞ
- 8 :
- そんな恐ろしい不動産屋いるんだ。こわい。
- 9 :
- キッチンと部屋の間にドア欲しいよね。
臭いと寒さを防ぐのは結構重要。
安全のためにもポストから中を見てもドアで隠せるのがいい。
ワンルームだと郵便局員にも部屋丸見え。
- 10 :
- せめて壁の確認くらいは自分でやればよかったのにね。
- 11 :
- 24時間捨てれるマンション専用ゴミ置き場。
風呂の蛇口が温度のダイアルで調整できる。
風呂の条件で家探しが大変だったけど、こだわって良かった。
9
キッチンと居室部分のドアある物件に住んでるけど、居室部分の壁は分厚いのに、キッチン風呂トイレの壁は薄いという罠が。
- 12 :
- ペット可
ペット可ということは防音良いかと思って入居した。
防音はまあまあだけど、単身者でペット飼うと日中に犬が吼えっぱなし。
犬が可哀想だ。
- 13 :
- 防音、RC以上じゃないと却下もちろんGL工法も不可。
(住んでいる人に挨拶がてら音漏れは必ずチェックする。
自分音楽全般が趣味なので〜とか会話にいれれば大抵住人は
騒音被害に合いたくないからどの位の遮音か正直に話してくれる。
築年数はあまり気にしない。)
ダイニングキッチンでコンロ2口以上で換気扇がよく効くタイプで窓があること。
(過去換気扇はあるが窓が無い細長い廊下タイプのキッチンで料理すると油まみれになって
置いてある物すべてとんでもない事になった経験から)
住宅街で駅の改札口まで徒歩15分以内とバス停まで徒歩1〜3分以内
(バスは雨の時使う可能性があるので)
年数相応物件だとユニットでも広い物件があるため
バストイレ別にはこだわらないが追い炊きと換気扇と窓があることは絶対条件。
日当たり、南側、2階以上ベランダ付、
駐輪場完備で駐車料金無料(原付駐輪可)
洗濯機が外置きなら洗濯機の左右上後が囲ってあって
風雨の進入が最小限であること。
物件周辺に警察署や消防署がない事。
(サイレンの音で地獄を見た経験有)
地元密着のちっさい不動産屋か物件を扱ってる
地元の建設会社にする。建設会社は設備に不備があると
すぐ対応してくれたし大手みたいに丸投げしなかった。
- 14 :
- >>12
ペット可は防音効いてないイメージがあるよ。
長いこと部屋があいている物件→ペット可、二人入居可にして入居させようとする感じ。
入居者のレベルを一段下げたように思う。
- 15 :
- どんなに見た目きれいで築浅でも、1Fがピロティの木造アパートは地雷@北海道
暖房切れば室温5度切るし、点ければ燃料代が高くつく
数年前で灯油代L70円台だったが、今は100円台にまで上がってるらしい
今は鉄筋マンションで水落としの必要も無いし風呂やトイレの排水溝に不凍液垂らす必要も無い
ついでに都市ガスだから光熱費もだいぶマシ
- 16 :
- ガスコンロ、ベランダあり、バストイレ別、台所と部屋が扉で区別されてること
最低でも夜静かなこと、2階以上3階より上ならエレベーターあり
- 17 :
- 北関東だから東京とは別世界だが、GWに引っ越すので書いてみる。
風呂トイレ別、洗濯機置場、洗面台あり、駐車場1台無料はあって当然なので書かない。
必須
・会社から徒歩5分、20分圏内(ひとつは地震後の職場、もうひとつは地震前の職場)
・二部屋以上かつ40m^2以上
・築10年以内
・家賃7万以下
・5月に入れる
希望
・家賃6万以下
・築3年以内
・全部屋フローリング
・台所と過ごす部屋の間に仕切りあり(もしくはドア1枚程度の通り道)
・エアコンが居間と寝室の二つにある
・ウォシュレットあり
・都市ガス
・頭から入れても出やすい駐車場
結果
・家賃6万以下 ○ → ちょうど6万
・築3年以内 × → 2004年築
・全部屋フローリング ○
・台所と部屋の間に仕切りあり(もしくはドア1枚程度の通り道) ○
・エアコンが居間と寝室の二つにある × → 今も寝るときはエアコン無しなのでなんとかなるかも
・ウォシュレットあり × → 自費で付けても2万だしつける
・都市ガス × → 地域に都市ガスは1割もないので無理
・頭から入れても出やすい駐車場 △ → 今の家より出にくいがまだわからん
都市ガスとエアコン2台は絶望だと思ってたのでそれ以外の条件を重視してたが意外にいい物件に当たった。
新築存在したが、徒歩30分、15分で7月入居なのでやめた。
- 18 :
- >>15
それは高床式住居と言うものなのでは。
昔学校で習ったことある。
- 19 :
- ゆずれない条件か
南向き
狭くても造りがしっかりしてる
オートロック
帰り道が明るい
多少歩くが買い物には困らない
家賃7万以下
隣が普通の人
なんだかんだ言って、今のところ気に入ってます
3点ユニットで、駅から遠くて、一口電気コンロで、声筒抜けだけど
- 20 :
- 造りがしっかりなのに声筒抜け?
RCで仕切りがボードとか?
- 21 :
- >>20造りがしっかりしてるってのは、水道・ガス・電気、風呂や台所、排水、換気扇などのことです
基本かもしれないけど
- 22 :
- 騒音主がいないこと。
毎日毎日踵落とし許せねぇぇぇぇぇぇ!!
- 23 :
- 今の住居、上からの踵落としはイヤだから最上階/角部屋が絶対条件だったけど…
壁と床が超薄くて、ダーーンって引き戸の閉める音、テレビの音、電話の話し声、足音、、ハンパなくうるさい
- 24 :
- 都市ガス
TVインターホン
- 25 :
- 隣にキチガイが住むかどうか。これに尽きる。
- 26 :
- こだわった順だと(都市ガスは当然として)
2階以上
風呂トイレ別
南向き(バルコニー付)
築10年以内
駅から徒歩15分以内
1k以上RCマンション
ガスコンロ2口
室内洗濯機置き場
上記を絶対条件にしたところ
駅まで10分、築3年、秋葉原まで電車で15分、角部屋
オートロック・フローリング・TVインターホン・荷物ロッカー?付きのおまけが付いた。
家賃7万5千円だったのが残念だったが決めた。
住んで1年経つが、人が全然住んでなさそうなのが何か不安・・・
- 27 :
- よさそうな家だね。羨ましい。
人が住んでいないって、住んでるか分からないほど静かなのか
本当にどこも明かりがついていないのか。
- 28 :
- 必須条件
・最上階
・30平米以上
・室内洗濯機置き場、南か西にベランダあり、南に吐き出し窓
・築5年以内
・車道・大通りに面してない
・ペット不可・単身者限定
・都市ガス
希望条件
・浅築・新築のダイワかセキスイのアパート
・都心の職場まで30分以下
・坂道のない立地
今住んでるのは上記全部満たした新築シャーメゾンのアパート。
35平米。家賃7万。駅まで5分。スーパー近くで環境最高。
防音は表面だけコンクリ造の中階より新築の軽量鉄骨高機能アパート2階の方が上。結局住人運によるし。
その割にRCマンションってだけで平米数が減り、家賃が跳ね上がるので避けた。
- 29 :
- シャーメゾン防音結構いいんだ?
気になる。
トイレの音とか、足音とかくしゃみとかシャワー音とか聞こえない?
どのぐらい防音なんだろう。
うちは木造で丸聞こえ。電話で普通の音量では話せない。
いつもひそひそ話す羽目になって非常に怪しい電話対応になってしまう。
- 30 :
- RC造
1k以上
クローゼットあり(部屋の中に出っ張ってないやつ)
家賃6万以下
築10年以内
キッチン綺麗
バストイレ別
でいい感じの探し中
- 31 :
- >>29
ダイワもシャーメゾンも生活音、会話音、携帯の音なんかは窓を開けない限り聞こえたことない。
一度、お隣さんが窓開けっ放しで部屋を空けてたとき目覚ましが鳴ったのは聞こえたんだけど、
これが毎朝鳴ってるはずなのに一度も聞こえたことなかったわけだから、防音性は結構高いんだと思う。
でも振動はたまに響く。下の人が引越ししてきたときにドンドンしてた。
(それ以外は特に気にするほど出なかったけど)
- 32 :
- 南向きで2F以上かな。
日当たりは超重要。
- 33 :
- 音出し可。駅近。
できたら2K以上。
近くに本屋、ジムかプールがある。
- 34 :
- 角部屋で隣家と生活スペースが接しないように間に押し入れや廊下などがあること。
希望通りの物件に引っ越したが、斜め向かいのマンションに暴走族が住んでるらしく、夜バイクの音がうるさすぎる。
こんなとこで落とし穴がorz
- 35 :
- どうやっても虫が出る…なんか玄関はカビくせぇし…
つぎは絶対2階以上の新築にしよう…
早く引っ越したい
- 36 :
- >>31
それは想像以上の素晴らしさだ!
ちょっとビックリ。
でも子供か踵歩きの粗雑な人がどこかに入ったら無理そうだね。
振動音は何をしても防げないのか。
今の自分の目覚しは上の人間の太鼓のような足音だ。生活動線丸見え。
今日はいないらしくて、申し訳ないがとても嬉しい。
入居時はまさか自分が振動で病院送りにされるとは思わなかった。
ホントに木造は止めた方がいい。
- 37 :
- 希望条件
RC造、隣家との間はコンクリ
2F〜3F(ホームタイプのFTTH引き込みの為、また、賃料が安く夏暑くない、防犯的にも温度湿度的にも最適)
35u以上
駅徒歩3分以内
家賃が今と変わらない
室内洗濯機置場
BT別
引っ越し予定の物件
RC造→○。隣との間はコンクリだと一応管理人に確認。分譲賃貸。だが築30年のビンテージ物件。中は綺麗で今の築20年アパートと変わらない。
2F〜3F→×。マンションタイプVDSLで妥協予定。既に設備は入っているのを確認。後は防犯が心配。
35u以上→○。ただ、マンションの6畳はアパートの6畳よりかなり狭いんですね。
駅徒歩3分以内→×。運動するかチャリで妥協。なお、バス停は徒歩1分にあるので重い荷物を運ぶ時はお世話になろう。
家賃→希望範囲内なので、若干今より上がるが○。
室内洗濯機置場→×。今使ってる古い洗濯機をバルコニーに置いて、壊れたら台所に無理やり置くか。
BT別→○。浴室は2点UBだが、浴室内の洗面所は邪魔。独立洗面台あれば最高だったが…
おまけで付いてきたもの
最上階角部屋→夏暑いから自分はあまり…しかも西向き。今のアパートも夏帰ってきたら普通に40度あるし耐えられるかな。
巨大なルーフバルコニー→さて、何しようかw 自転車整備場?周りに高い建物も無いため眺望がかなりいい。夏はここで寝るかw
台所新品→見てびっくり。たまにしか料理しないけど、自炊してみようかと考え中。
クーラー2機→出費も抑えられるし嬉しい、ただ一つは残置物なので保障なしとのこと。
今よりだいぶ都心に近い位置→終電逃してタクシーでも安く帰れそうだし気合い入れれば歩ける。
- 38 :
- 必須
・2階以上
・駅から徒歩10分以内
・築15年以内
・1DK以上
・家賃 共益費込みで6万以内
・単身者限定
希望条件
・ガスまたはIH2口以上
・宅配ボックスあり
・エレベーターあり
・屋内に洗濯機
・礼金無しまたは1か月分以下
- 39 :
- 礼金と更新料、とっととなくなってほしい。
こんな昭和の悪習いらん。
- 40 :
- 色々住んだけどやっぱり上下隣の騒音 水回りだった
自炊するならスペースいるし水回りの匂いとか
今築20年くらいのとこだけど外観しっかり鉄骨しっかり風だけど壁薄い丸ぎこえ
最初は隣の生活から夜のやり方まで丸わかりだった
水回りはシンク下カビ生え放題で何回抗っても駄目だから封印したわ
次行きたいけど角部屋で隣がずっと入ってないし
そうなるとこちらの騒音も何も言われないから住み続けてる
- 41 :
- >>39
礼金って完全に捨て金かと思ってたんだが、「退去時の費用は、礼金を越える分は請求する」
とあって、帰らない敷金なのかと思って少し安心してる
- 42 :
- >>41
ふつ−は捨て金だよ
そこが良心的なとこでよかったね
- 43 :
- 京都で部屋借りたときは敷金・礼金・鍵代・消毒代の他に
「書類作成費」という名目で1万5千円取られかけた。
名古屋、鳥取、東京、千葉、神奈川、埼玉でと引っ越してきたけどこの費用は聞いたことない。
裁判で家主側が負けてるから金せびるために新しく設けたのかね。
何の書類にいくら経費がかかるか明細出せ、納得できなければ契約しない
つったらタダになったけど。
- 44 :
- 関東だけど更新時に更新手数料1万500円取られた。
- 45 :
- 国民だけど、生きてるだけで月2万近く取られる。
- 46 :
- 会社倒産で払うのが苦しければなら免除申請できたはず。
でも今は被災者が多いから申請通さないのかな。
- 47 :
- 家賃(管理費込み)12万以内。
2F以上。
エレベーター付き
オートロック、ペット不可
風呂トイレ別、訳無し
シャンドレ、シューズボックス、ウォークインクローゼット付き。
スーパー、コンビニ、駅5分以内。
- 48 :
- 風呂とトイレが別
これだけは譲れん
- 49 :
- 風呂とトイレが別だと、それぞれのスペース分、部屋が狭くなるし、ドア次第で壁も少なくなる。
おまけに洗面台も別に必要と…
- 50 :
- 昔はトイレ風呂別がいいと思ったが
意外と風呂につかる機会が少なくて銭湯で十分なことに気付いた。
むしろユニットバスのトイレ掃除が楽な点はポイント高い。
- 51 :
- 俺は真夏でも風呂につかるからな
便器を横目にまったりつかるなんで無理
まあシャワーで済ますなら一緒でもいいのかな
- 52 :
- 何度か引越したがずっとバストイレ別物件だった。
が、シャワー派で湯船につかるのは年に数回。家族用サイズの風呂は
ほぼ未使用だった。
今のところでは2回使ったかどうか。
風呂が大きいと湯を貯めるのに時間がかかる。
- 53 :
- 深夜12時以降は、緊急車両も赤信号を通過するとき以外は音を小さくしてほしいわ
- 54 :
- やっぱ家賃と敷礼が安めであること。
まずはここ。
- 55 :
- >>43
それって結局最初からぼったくるつもりで請求してきたって事だね
嫌な物件だね〜
- 56 :
- 絶対条件
・家賃3万5千円以内
・駐車場あり
・バストイレ別
・1階
・フローリング
で、探した結果
・家賃3万3千円(管理費駐車場代込み)
・バストイレ別
・1階角部屋
・26平米
・築8年
・独立洗面台
・木造
・礼金なし
ネックなのは木造なのと、ごみ捨て場に一番近いこと…
- 57 :
- バストイレ別
駐車場有り
2F以上
5万円以内
中々ないわ…。
4000円オーバーで良い物件あったけど悩み中、
たかが4000円、されど4000円……。
- 58 :
- 南か西向き、2口コンロ設置可、都市ガス、洗濯機置き場室内、
駅から徒歩10分以内、築20年以内だな。
- 59 :
- >>57
自分は6000円オーバーだった。
一階と最上階の差。そもそも低い建物だけど最上階を見てしまうと
最上階がいい!と思ってしまう。
- 60 :
- コンクリート打ちっぱなしの部屋に住んでみてぇ
でも難点結構ありそうだけどwww
- 61 :
- バス トイレ別でなおかつシャンドレありで家賃50000以下てなかなか無いよね。
- 62 :
- 正直バストイレいっしょでもすぐになれる
大事なのは日当たりと騒音と1階じゃないこと
- 63 :
- バストイレ一緒は慣れるよね
むしろ別々の方がトイレの中の空気がこもったりして微妙・・・
換気扇つけっぱでもなんかこもるんだよなぁ・・
- 64 :
- バストイレ一緒の3点ユニットでも
これなら大丈夫と思える広さと、動くたびに肘が当たる「これ無理!」と
思う狭いのものがある。
サイズ展開どのくらいあるんだろう。
結構種類ある気がする。
- 65 :
- 今住んでるとこは湯船が正方形のユニット
体育座りじゃないと入れない
シャワーしか浴びないし、他の条件完璧だったから良かった
そのせいで決まらなくて値下がってたし
- 66 :
- とにかく築年数が浅いことが重要。たとえば1990年台以降の築とか。
たとえば昭和40年代築とかだと、アルミサッシでも微妙な隙間が出来ていて
隙間風だらけで寒いし夏も断熱が甘いから暑い。
家賃が安いから住民の民度も低いし迷惑掛けられる。
- 67 :
- 退去解約時の敷金の取り扱い 敷引きがどのくらいか、
鍵交換費用?クリーニング代負担?更新料の有無とか、
とにかくこの世の中、ふてぶてしい不動産屋が多すぎる。
契約時には、退去費用まで考えないことが多いが、不当な契約になっていないかよく注意しようね。
いったん印鑑押すと、不利な特約で泣く泣く敷金の返還をあきらめる事態になってしまうよ。
- 68 :
- 優先順位であげるけど一杯ありすぎる
6万以内
駅から15分以内、座りやすい、合計乗車時間35分未満
洋室
バストイレ別
搬入口が大きい
30平米ぐらい
10畳オーバー広いのワンルーム
キッチン、流しが広い
デザイナーズ
帰り道に0:00超えて営業してるスーパーあり
コンビニも同様
同じく各種ファストフード店も
室内洗濯機置き場
主要駅に1〜2回の乗り換えで行ける所が多い駅でターミナル駅
始発駅
近くに商店街
2駅利用可能
独立洗面台
都内で何とか見つけて住んでるけどこの条件で探すの大変だったな
- 69 :
- 35分未満は出勤時ね
三ヶ月しか住んで無いけど気に入って出たくない
- 70 :
- 取り合えず実際に物件見せてもらった時に、べちゃくちゃ喋る&喋りまくる営業マンはカス
- 71 :
- >>70
ぶっちゃけ住む住まないは、物件見せてもらった時の営業マンで決まるんだよなぁ〜
- 72 :
- >>68
駅どこ?
よくこんな物件見つかったなぁ。
条件多いと書く人は多いけど、本当に多いと思えるものは珍しい。
営業マンにお疲れ様って言いたい。
- 73 :
- >>70
店舗に行った時に物件のファイルを勿体ぶって一枚ずつ出した店あった。
感じ悪かったな〜。
- 74 :
- >>68
築古ければありそうだけど
デザイナーズ、独立洗面台ていうと
新しそうだ
羨ましい
- 75 :
- デザイナーズで都内で6万以内という時点で、もう無理だろって思うんだ。
これ。
- 76 :
- >>15
水落としって何?
- 77 :
- >>75
「都内」っていろいろあるからね〜ww
「都内」でさえあればいいんだったら
6万の「デザイナーズ(笑)」物件いくらでもあるよ
- 78 :
- ・共同ではない風呂とトイレがあり、トイレは水洗であること
・バストイレ別
・屋内に洗濯機設置スペースあり
・自炊するので、台所と冷蔵庫設置スペースあり。コンロは最悪カセットコンロで我慢してもいい
・徒歩20分圏内にスーパー、公共交通駅あり
・6畳以上の部屋
・外に物干しスペースあり
・過去に谷や沼を埋め立た土地、水田だった土地は×
・海や川から十分離れていること
- 79 :
- >>66
築年数が古いと、壁や天井や水道管の使ってる部品も古くてボロくなってる上に
耐震や防音も昔の低い基準だから新しいのとは全然違うそうだ
水道工事の人に、今の水道管は音が出にくい材質を使ってたり、最初から防音用のシートが巻き付けてあるけど
昔は音が響く材質が剥き出しで、しかも配置も防音なんて認識がないから
トイレを流した時や、ウォーターハンマーなんかの音が全然違うと言われたな
- 80 :
- 事故物件、リフォーム物件ぐらいしか安いところ無いよね。
- 81 :
- 事故物件なんて見たことないんだが・・・
- 82 :
- >>81大島てる でググってみ
- 83 :
- 1000円なら事故物件でも入居考えるけど、最近事故物件も高い。
中途半端な値下げなら普通のところに入るわ。マジで。
- 84 :
- >>81
不動産で貸し出してるので
実際に事故物件ですって言われたのある?
- 85 :
- URの特別募集物件はそれが含まれるそうだ
- 86 :
- >>84
一度教えてもらったことがある。でも見せてもらえなかった。
「止めた方がいいです、怖いです」と言われた。入っただけで嫌な感じがするらしい。
見たかったんだが。
- 87 :
- ネット見てれば書いてあるじゃん
「瑕疵あり」とか「告知事項あり」とか
てか契約前に言わなきゃいけないんでしょ?
- 88 :
- 2階以上
5万以内
2部屋以上
壁がきれい
バス、トイレ別
- 89 :
- 古い物件だと平米数狭いのに無理やり2Kとかに分けてる物件が多いよね
壁の面積でさらに狭くなってるっていう
- 90 :
- >>78
>・トイレは水洗であること
むしろぼっとん便所を探すほうが難しいよね(・w・)
- 91 :
- 自分も条件に「風呂あり」って言ったら
「ないものを探す方が難しいです」と言われた。
- 92 :
- >>87
意外と安くないんだが・・そんなもんか?
- 93 :
- >>91
安いのから探すと結構あるがなw
- 94 :
- いや、意外と安くないよ。気にしないっていう人がいるからだろうな。
自分は嫌だ。
- 95 :
- 3万の部屋に住んでて初めは4.5万の部屋探してる内に結局6万の部屋に決定した。
いいわ。今までのボロアパートとは断然設備が違う。
キッチンからトイレ、サッシ、網戸、インターホン、トイレットペーパーホルダー
に至るまで一々国産有名メーカーの品だもん。
フローリング風ビニールシートだった部屋にはもう戻れんなw
- 96 :
- >>95
でもさ、その3万は他のことに使えるわけじゃない
そう考えると家賃って悩む
- 97 :
- まあ給料によるよな
手取り15万だったら3万はかなり痛い
20万だったら安さよりも質をわ選ぶきかなって感じ
- 98 :
- やばい。次の家クッションフロア。
設備がいいとテンションあがるよね。
しかし設備より騒音だ。防音第一。
- 99 :
- クッションフロアが好きなの?
珍しい人かも
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
買って良かった/後悔したもの9 (267)
【業者?】 引っ越しの節約術 【自力?】 (696)
【簡単】一人暮らしの小技・裏技その2【便利】 (743)
【水】家で何飲んでる?【お茶】 (269)
クリーニング (290)
三十路の一人暮らし 10 (321)
--log9.info------------------
弓道やってる女子って (943)
【意外と】茨城のダーツ事情【強者ぞろい】 (429)
弓具(アーチェリー)の遍歴を語ろう (406)
かっチャン日誌 (319)
【MIHO】岩永美保ファンクラブ!【OSCAR】 (913)
【炎】☆野光正【皇帝】 (507)
アーチェリーのロッド (631)
弓道討論所 (448)
ジョン・ロウだけど何か質問ある? (416)
今こそ日本人は弓道をやるべき (275)
「ちょいワルオヤジ」はグラサンでダーツ (346)
もうそろそろダーツも終わりだろーと思う香具師→ (627)
【ダーツ】調子が悪い時の言い訳【愚痴】 (870)
サムライ SAMURAI samurai (390)
弓道やってる高校生 4年目 (242)
ダーツ 自作グッズ/ソフトウェア Part2 (581)
--log55.com------------------
【桜井光 ネカマ 盗作 左翼】5037【詐欺 庄司顕仁 序列 塩川洋介 外圧 早坂貴志 安生真 ANIPLEX 島崎信長 しまどりる こやまひろかず アザナシ 奈須きのこ 武内崇 TYPE-MOON 礼装詐欺 クレカ多重決済詐欺】
【スパロボ】スーパーロボット大戦X_Ω670体目【スパクロ】
【ガルパン】ガールズ&パンツァー戦車道大作戦part265
【糞運営】ヴァルキリーコネクトpart245【無能P】
【アズレン】アズールレーン まったりスレ Part113
【初心者〜】モンスト393亀【モンスト】
大三国志 季7X024【3区、4区、7区、9区、14区、41区、44区】
【ダンメモ】ダンまち〜メモリア・フレーゼ〜 part248