仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【6】

1 ：04/06/28 〜 最終レス ：11/01/06

冷静に情報を整理して、この不可解な事件の全容を解明しよう。
初代スレ：仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/
2代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【2】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070551041/
3代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【3】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071116114/l50
4代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【4】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1077583060/l50
5代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【5】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082140453/l50
私設の過去ログです。http://chog.hp.infoseek.co.jp/

2 ：

下手の考え休むに似たり

3 ：

>>2
起きたの？
もうPart ６（４の重複入れると７？）

4 ：

RPK from 床井本
ttp://wakahide.com/iraq_report/0520_03.pdf
RPK説って微妙過ぎなんだね...
ttp://wakahide.com/iraq_report/shitsugi_03.html

5 ：

乙＞１
RPKってPKと同じ弾使うんだったのね。PKMってのが7.26*54なんだ。
こういう型式って素人さんには分からないよ。
強カラシとか長カラシとか並一丁とかじゃないとな。
と言うことで、休むにニタリ (^-^)

6 ：

>>5
>RPKってPKと同じ弾
AK47、AKM（並）は7.62mmx39
RPK（上）は7.62mmx39
PK（特上）は7.62mmx54

7 ：

>>1
ト○×さん、新スレありがとうございます。
時間とともに忘れられつつあるようですが、「華氏９１１」の大当たりの
余勢でもいいから、何か動くものがあったらなぁなどと思ってます。
アメリカ留学中の日本人友達は、この事件自体を知らなかったし・・。

8 ：

並 ー 特上分類ありがとう。
隠しメニューで7.62mmx51ってのが有りましたっけ。
設計思想に従った仕様だろうが、大元が分かってないんで
数値が設計思想に収束しなくて、ワケワカメっす

9 ：

>>8
>設計思想
でいうと、
M240,M60,LWMG（特上）は7.62mmx51
なんだが、銃器単体ではPK系は、M240系の一部パクリ...

10 ：

今頃になってアレだが
3枚の静止画では分からなかったが、動画を見ると
左フェンダー、損傷してないか？フェンダーとドアの
センターモールがずれてるように見える気がするんだが。

11 ：

>>10
>センターモール
ん〜。これはオレには分からん
>フェンダー
確かに不自然ではあるな。つぶれてると言うか...
ただ、捜査の過程で一部分解とかあったのかも...

12 ：

フェンダーは、みんな時々こすって取り替えてるみたいだから、
はずしたらきれいに戻せるんじゃないかな。保険は使えないん
だろうか。保険で直してまた使うべきで、国有財産を情緒的な
理由で処分するのは許されないと思う。
国有財産を最大に活用する合理的判断が求められています。

13 ：

新スレおめ。

14 ：

激藁スレはｽﾚﾀｲの命名が悪く
物凄い伸びになってる...どういうことだ...

15 ：

激藁スレはライフリングレス厨らしいのが光臨して
ハッスルハッスルだからな
相手にも注射が効いてない。

16 ：

新スレおめ。
副島氏メールの顛末、どのへんにあるのか、紹介してください。

17 ：

新スレage

18 ：

　

19 ：

20 ：

おい、本スレも頑張ろうぜ。

21 ：

参院選終わるまでは何も動きは無いだろ...
小泉失脚、次の自民内閣で撤退。その後かな、動きが有るとすれば

22 ：

選挙終わったら終わったで、政局でまたそれどころではないだろう。
てか、官僚や政治家に調査能力がない以上は、米側や現地からの
リークに期待するしか（ｒｙ

23 ：

>>22
んだなあ。
考えてみりゃあ、日本国内で警察庁長官を狙撃されても
犯人捕まえることはもちろん‘真相’は闇の中。
はるかメソポタミアの地で外交官が殺された事件の真相なんぞ、
日本の警察に解明できるわけもないか。
‘われわれがやった、とアメリカ軍が日本外交当局に認めたが、
日本の外務省がその情報を握りつぶした’って話、どなったのかね？
真相、ご存知の方の匿名カキコキボンヌ。

24 ：

出てくるデータはもう無さそうだからね。
若ひでサイト http://wakahide.com/iraq_report.html#2 の
【被害車両及びご遺体から採取された金属片の鑑定】の所
右4条の7.62mmの10点のうち5点+3点のほかに2点あるわけだよね
それにはいっさい触れていないね。

25 ：

>>24
>それにはいっさい触れていない
公表されてる？
答弁書見ても...

26 ：

age

27 ：

保守

28 ：

フォシュ

29 ：

保守　とくに必要もないんだけどね。Ｗ

30 ：

>>29
まあ、米軍誤射は決まり、だもんなあ。
んで、米軍が隠そうとした、のは分かるが、
なぜ、日本政府が日本の外交官の殺害犯を庇うのか、ってのが、
漏れの関心の焦点なのよな。
それにしても、国松警察庁長官狙撃事件の‘容疑者’を、
なぜ今ごろ逮捕したかってのも、気になるな。
今までなぜ逮捕しなかったのか、ってことでもあるが。
事件が解決しないように‘捜査’しているとしか思えんよ。

31 ：

>>30
>今までなぜ逮捕しなかったのか
七社会の取材だと
捜査当局某氏は「決定的なものがなかったから。今回の逮捕も時期尚早過ぎて不安」
みたいなこと言ってるみたい。
黒なんだけど詰められなかったっていうのがミソ。
つまり実行犯は、
某国の工作員かもしれない（公的機関私的機関は不明。北朝鮮に限らずロシアとかかもね）

32 ：

age

33 ：

>>31
警察庁長官狙撃についちゃあ、‘某国の工作員’説を支持するね。
米軍誤射、ほどの確信はないが。北朝鮮説はありえない、と漏れは思うよ。
北朝鮮のまあ、スパイでも何でもいいが、その‘工作員’が
警察庁長官を狙撃できるようなことなら、とっくに‘テロ’が起こっているやろ。
それとも、日本の警察、警備警察の能力はそこまで低下したかね？
まあ、一度秘密を持ってしまった組織は内部から腐っていくとしたもんだが。
いや、秘密、ってのは、オウムに公安が入り込んでたって、いまや
公然の秘密のことだけど、さ。真相を発表できない捜査、って、つまりは、
犯罪を隠すための‘他のものに見つけられては困る証拠’探しだから、な。
まともな捜査員なら馬鹿馬鹿しくもなるだろうよ。

34 ：

>>33
>警察庁長官を狙撃できるようなことなら、とっくに‘テロ’が起こっている
そうそう、地下鉄サリン事件が、ね。って、釣りでしょ？
あの手際の良さは、計画を指導（主導ではなく）した人物が居るということではないか？
更に言えば、サリン製造も発想としては、
オウムの終末思想だけで行き着くとことは俄に信じ難い。
何らかの外部の人間が、教官の類いとして介在してたのは想像に難しくない。
ただ、関与に仕方が手取り足取りでは足がつく。
で、結果はあんな稚拙な結果に。
村井暗殺が在日右翼で、護衛の信者が殺害幇助するように立ってたしね...

35 ：

>>33
北朝鮮の工作員なら、かならず仕留めているよ。Ｗ
でなきゃ、やらないだろ、そもそも。

36 ：

>>35
>北朝鮮の工作員なら、かならず仕留めている
それくらい工作員でも分かってるだろ。
かく乱が目的なら、なおのこと仕留めないだろ。

37 ：

結局、起訴できなかったようだね。
ますます謎だ。
公安内部での権力争いかね。Ｗ

38 ：

>>36
>権力争い
警視庁と警察庁の...

39 ：

香ばしくなってきましたw
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070355235/865-944
どうやら本命が来た模様です
>865 ：国連な成しさん ：04/07/25 15:32 ID:IkC1zu1s
>誤射ではなく謀殺という説もあるらしい
>
>アメリカの虎の尾を踏んだ奥克彦氏。
>ttp://snsi-j.jp/boyakif/diary.cgi

40 ：

いちおう、削除依頼は出しといた。

41 ：

>>40
>削除依頼
直轄だとあんまり意味がないんでないの？

42 ：

>>37
権力争いでは無いと思う。最初から不起訴になることを見越した逮捕劇だったと思われ。
今回の逮捕劇は、オウム事件に関して、北朝鮮への関与を否定する、
日本警察のサイン、つーか、意見表明だったんだろう。
北朝鮮の過去の犯罪行為を見逃す代わりに、ジェンキンズ氏の訪日や、
拉致問題、国交正常化交渉の進展を求めたものと思われ。

43 ：

>>41
透明削除してくれるよ、スクリプト荒らしだと。
９００番台になってると、次スレ作れといわれたりする。
また、５００切りに間に合わないで無くなることもある。

44 ：

age

45 ：

透明削除されたみたいだね。

46 ：

ほしゅ

47 ：

朝日朝刊で『「戦死」考』って連載が始まる模様。
８月４日がその１回で、奥さん井ノ上さん、カンボジアで
なくなった文民警察官の高田さんの家族にふれている。
メディア得意の人間ドラマ仕立てで特に内容はないものの
風化しそうな今、紙面に取り上げてくれただけも良かったか。
連載自体は「
イラクで米国をはじめとする各国の「戦死者」が増え続ける。
兵士だけでなく外交官、民間人にも広がる。その死は、国策
と密接に結ぴつく。自衛隊を「戦地」に出したいま、私たち
はこのような犠牲にどう向き合えばいいのか。各地を訪ね、
考えた。
」というもの。
家族の個人情報さらけ出しは相当まずいんでないか？

48 ：

>>47
＞国策と密接に結ぴつく。
ここだけに限れば、国益の間違いじゃないのか？

49 ：

んなことはない

50 ：

「戦死」孝。今日はその２。
イラク戦の米軍最初の戦死者のひとりは
ライアン・ボープレ海兵隊大尉(30歳)だったとのこと。
この連載は、加害者側のだれが死んで家族がどう思って
いるかの垂れ流し羅列をやる模様。
ということで、このスレには関係なかった連載。

51 ：

>>48
>国益
それが「国益」に結びつかず、
一部政治家や企業の懐しか潤わなくとも
それでも「国益」になる

52 ：

国益もいろいろ

53 ：

シスタニ師がロンドン着　心臓病治療で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000273-kyodo-int
米軍攻撃、サドル派３００人を殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000014-yom-int
サドル派民兵１２００人投降　イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000026-san-int
ここらへんの情報って、すべて陰謀の匂いがするね。

54 ：

で、件の案件ってどこが採掘権取ったの？

55 ：

a

56 ：

>>47
俺は朝日取ってるんだけど、載ってた？
奥の娘の千恵子ﾀﾝにはいたく興味があるんだが。

57 ：

奥さん井ノ上さん初盆ですね
合掌

58 ：

>>57
あ・・そうでした。新盆なのですよね・・　　合掌
　8/15を前に、戦争に関する特集がいろいろ放映されてますね。
　無力であることばかりを感じさせられる季節です

59 ：

橋田さん、小川さんも新盆だね。
なんまいだぶ。

60 ：

仕事に危険はつきものだが、
もみけしもつきもの。

61 ：

さて来年は小泉の新盆かな

62 ：

おおー。いいね。
ブッシュ、ブレアもついでにそうだといいが、
なんか、ケリーが危ないような気がする。ケネディのことがあるし。

63 ：

なむあみだぶつ

64 ：

陰謀説大好きな方に阿修羅経由情報。
スレ違いだけど一応張っておく
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

65 ：

スレ違いだけど、奥大使と一緒に働いていた臨時大使、、帰国して全然関係ない経済協力局にいってしまったね。
外交官狙撃事件はこれでお蔵入りなんだろうか。

66 ：

67 ：

米軍誤射、市民３人死亡　アフガニスタン東部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000138-kyodo-int
　【カブール２２日共同】アフガニスタン東部ガズニ州で２１日、駐留米軍が
設置した検問所を通過しようとしたトラックに向けて米兵が発砲、乗っていた
アフガン市民の男女３人が死亡、別の男女２人が重体になった。駐留米軍が
２２日、発表した。
　米軍やガズニ州知事報道官によると、米兵は当初、この市民らが検問所で
止まろうとしなかったため、武器などを不法に隠し持っているとみて発砲。
その後、トラックを調べたが、何も見つからなかった。
　内務省は、米軍による誤射事件とみて、現地に調査チームを派遣した。
　ガズニ州では昨年１２月にも、遊んでいた子供９人が米軍機の機銃掃射を
受け死亡している。
（共同通信） - 8月22日20時7分更新

68 ：

予想以上に盛り上がった五輪もそろそろ終盤・・。
とりあえず保守

69 ：

奥大使らの遺志継ぎ「イラク子ども基金」を設立
　イラク復興支援の道半ばで凶弾に倒れた奥克彦大使（当時４５歳）、井
ノ上正盛１等書記官（同３０歳）の遺志を継いで、「奥・井ノ上イラク子
ども基金」が２７日、設立された。
　奥大使が在籍した早稲田大ラグビー部の清宮克幸監督（３７）らが発起
人。現地の子供たちを支援する活動に取り組んでいく。
　同部ＯＢのほか、奥大使と同期だった在イラク日本大使館の山田彰公使
（４６）、井ノ上書記官の友人らが、２人の遺志を引き継ごうと計画を進
めてきた。募った寄付金を元手に、教材や医薬品を配ったり、学校を修復
したりして、子供たちに救いの手をさしのべる。国内の大学などに２人の
名を冠した記念講座の開設も働きかけ、国際協力を担う人材の育成も目指
す。
　来月２０日には、早大と英オックスフォード大のラグビー部で活躍した
奥大使をしのび、両チームが対戦する「奥克彦メモリアルマッチ」（秩父
宮ラグビー場＝読売新聞社主催）を開催、寄付金を募る。基金への振込先
は、三井住友銀行　東京公務部支店（普）０１５４８４９　奥・井ノ上イ
ラク子ども基金。問い合わせは同基金事務局（（電）０３・３３９０・０
２０２）へ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040827i314.htm

70 ：

71 ：

72 ：

>>69
億大使の娘さん、どうしてるんだろうね。
非常に気になる。
いい子そうだったもの。

73 ：

>>72
そうだねぇ。こどもさん、三人いたよね。
井ノ上さんのところも、まだ小さいし。
父親の死の真相も謎のままだし、気持ちの整理にも時間かかるかも・・
いろいろな人が支えてくれてると思うけど、寂しいだろうな。

74 ：

奥氏殺害後の外務省防弾チョッキ利権＠週刊文春

75 ：

質問主意書の運用見直しの方針
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040901/mng_____tokuho__000.shtml
日本国の隠蔽体質が強化されつつあるようですな。
質問主意書まで制限して、どうするつもりなのやら。
だいたい、現状でさえ、肝心な質問に対しては、
「捜査中の事件にかかわることであるため、お答えを差し控えたい。」
で、終わってしまう惨状だってのによ

76 ：

>>53
「陰謀」っつぅより、偽情報の流布、でないかい？
もちろん、真相を隠す為、で、隠すことが陰謀っていやあ陰謀だが。
たまたま、‘ロシア南部’の人質事件のニュース見てたが、
一体‘犯人’はどういうグループなのか、何人いたのか、
何人死んだのか、まるであやふやではっきりしない。
アルカイダの‘国際テロ’って言うけど、‘国際的なテロ’を展開できるのは
現実的にはアメリカの諜報機関、つまり、ＣＩＡだけのはずで、
んで、アフガニスタンでアルカイダと接触したなんて言ってるけど、
その頃のアルカイダを支援して対ソ連のゲリラ軍事訓練をやったのは、
アメリカ-ＣＩＡなんだから、さ、チェチェン独立運動、
‘学校占拠事件’のどちらにも関与している勢力があるとすりゃあ、
アメリカしかありえない。

77 ：

>>75
典型的な‘戦時下の言論統制’ですなあ。
そういや、アルジャジーラ、イラクのバクダッド支局、
報道禁止なんだって？
かくて、真実の光は消え、闇の中で、
アメリカ兵がイラク人を殺しまくる。

78 ：

79 ：

俺

80 ：

81 ：

>>77
オリンピック期間中の対シーア派作戦の間、支局閉鎖されていたが
まだ延長して閉鎖中だった、たしか。
ファルージャか、サドルシティーのどちらかは制圧しないと選挙で
勝てないと思っているようだが、とんでもない逆襲がありそうだ。
それにしても、日本人の被害が意外と少ないな。
もう１０人くらい行ってそうなもんだが。

82 ：

大義無き戦争確定報道あり
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000085-kyodo-int

83 ：

正論の10月号
イラクで殺されたジャーナリスト二人の件で
二人が乗った車が襲撃された理由は同じ車種で移動中だったアメリカのCIAを
狙ったゲリラの間違いだったという後日談が載っていた。
車が蜂の巣状態になって乗っているCIAの留めを刺すべく、まだ息の根のある
小川さんを引きずり出し、その黒い髪と顔を見て東洋人だったのでビックリした
ゲリラは、小川さんを自分達のアジトに連れて行き
手当てをするつもりだったのが、途中で亡くなってしまったので車から降ろし
その場に安置したというのが真実。
その後、現地の仲介者を通じて、橋田さん小川さんの親族には謝罪がなされた。

84 ：

謝罪があったというのは初耳だ。
家族に、じかにしたんだね。
日本政府はスルーして。

85 ：

そんなことが分かってたらニュースで大々的に報道すると思うんだが

86 ：

文藝春秋の9月号にも橋田さん小川さん殺害について載っていた。
芥川賞が号のメインなので、開いてから気がついた。
実行グループがインタビューに応じて語った＜真相＞と、
橋田幸子さんの手記とが掲載されている。
「CIAと間違って」というあたりは同じ。　正論も読んでみるよ。
幸子さんの手記、生き残った運転手との後日のトラブルの部分などは
読んでいて、かなりつらかった。

87 ：

そういえば、
イラク戦争前より安全になったイラクの都市なんてあるのかね？
>>83、>>86
ったく、hン屋が空騒ぎして、金儲け、か。
と、そういう記事だから、読んで興奮する奴がいるのはしょうがないが。
この、前スレを読んだほうがはるかにまし、だと思うよ。

88 ：

ニセ情報を流して襲撃させたんだろ。
リアルタイムで二人の行動を把握している人達でなければ不可能だ。
正確にはＣＩＡに類する人達が、
ＣＩＡを付け狙う人達に情報を流し、
手を汚さずに殺害させたと言う事だな。

89 ：

アメリカのシンジゲートあたりがよくやりそうな手だ。
証拠は残らない、自分たちを狙う奴等に罪を着せられる。

90 ：

>>87
とりあえず、絶対に(または意地でも)2ちゃんには来ないような層が
読んだかもね　＜正論や文芸春秋
で、日本人襲撃→そういえば外交官も・・とフト思い浮かんだ人が
その中にいたら、それもいいんじゃないだろうか。
どんどん過去の事になっていってしまうばかりだから。

91 ：

>>90
もうそろそろで10ヶ月がたつのか...

92 ：

正論や文芸春秋自体が怪しげ雑誌なのだから風化するのも仕方がない。

93 ：

age

94 ：

95 ：

イラクで拘束されたイラン領事、無事解放される＝テレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000192-reu-int
　［テヘラン　２７日　ロイター］　イラン国営テレビは、先月イラクで拘束
されたイランのジャハニ領事が無事解放された、と報じた。
　報道によると、領事はバグダッドのイラン大使館に保護された、という。
領事は８月４日、任地のカルバラに向かう途上、拘束された。
（ロイター） - 9月28日12時34分更新
運不運というものはあるな。やはり。

96 ：

イラク写真展が開幕　「現状知って」とＮＧＯ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000218-kyodo-soci
　写真展会場で講演する今井紀明さん（右）と郡山総一郎さん＝２８日午後、宮崎市
　
　イラクの現状を知ってもらおうと、非政府組織（ＮＧＯ）の「イラク救済基金」
（大平直也代表）が企画した写真展が２８日、宮崎市で始まり、大平代表と
今年４月にイラクで一時拘束された郡山総一郎さん、今井紀明さんの３人が
イラクでの体験などを講演した。
　今井さんは「（自分と）同世代の人も関心を持ってほしい」と語り、郡山さんは
「僕にできるのは、平和を願い、信念を持って現場で写真を撮ること。（イラク
戦争を）人ごとと思わないで」と訴えた。
　会場には、米軍の空爆で負傷したイラク人の写真やイラクの子供が描いた
絵計１２０点以上が展示され、訪れた人たちは熱心に見入っていた。
　写真展は、イラクで殺害された宮崎県出身の外交官井ノ上正盛さんの
一周忌が近づいたことから同基金が発案。１２月下旬までに同県内の４
４全市町村を巡回し、うち約３０会場では、イラクでの活動経験を持つジャーナ
リストやＮＧＯ関係者が講演する。
（共同通信） - 9月28日22時19分更新

97 ：

age
関係ないけど晩ゴハンが天麩羅でした。

98 ：

age

99 ：

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