現代は、なぜ生きづらいのか

1 ：10/07/04 〜 最終レス ：12/04/26

法律や規律が減ることはないのに、増えるばかりで、身動きとれなくなってきた。
テレビの垂れ流す偏った価値観。たとえば、不細工は芸人扱いされるもの、美形はアイドル女優みたいに
賛美するもの。人々は彼らに対してそうしなければならないし、本人もその役を演じなければならない。
不細工が上品だったり、美形が下品であってはならないという、風潮。
流行（メディアが勝手に作り上げた）の物を、今ブームだと煽ることで、
それに乗れない人は、ダサい、哀れ。と見下される。
婚活、ハイブリットカー、派遣切り、IPAD・・・。
メディアが垂れ流す国民を牛耳る情報操作にいちいち反応してたら、それこそ思うつぼ。
東大、早稲田、慶応。実業家、政治家、富豪。彼らをまるで神のごとく賛美し、無知な国民は
その価値観を絶対視する。そしていい大学に入れない自分は負け組、医者にも社長にもなれない自分は負け組、と
自尊心を保てなくなる。
何万人に一人いるかいないかの人物のみを集めて、それを標準かのように言うのがメディア。
今まで言ったことが、あなたの悩みの一つに入ってないだろうか？それはあなたが悪いんじゃない。
メディアによる偏見と洗脳のために、悩まなくてもいいことで、無駄に苦しんでるだけなのです。

2 ：

ニート。
昔は働かなければ食べていけなかった。生きていけなかった。
今の時代は親が元気に働いていれば、住む場所たべる物には困らない。
先の見えない不景気で仕事への夢ややる気もなくした若者が、
ニートになるのは、当然のことだと思う。

3 ：

結婚しない、できない人が増えているけど、
原因は女性の社会進出。女性が一人立ちできるようになったのが最大の原因。
芸能界の離婚率が高いのは、女性側も働いて稼いでいるから。
数十年前みたいに、女性は専業主婦として家にいるのが一般的になれば、
未婚も少なくなるし、離婚率も減るだろうね。
あとはお見合いがなくなったこと。
恋愛結婚が主流になってきたから。昔はほとんどがお見合い結婚だった。

4 ：

日本は「衣」も「食」も比較的安く手に入ると思うけど、
「住」が高いよ。たいへんだよ。
住むところがもっと安くなればいい。
だいたい、終身雇用が無理のあるシステムで、
成り立たなくなってきている
会社をリストラされてしまった人も、
「住」の安定があれば、もう少し安心して生きられる

5 ：

確かに、住が高すぎる。
給料の半分は家賃に消えていく
そのうえ、住をなくすと社会復帰は困難

6 ：

農村にでも住めばいいのに
高齢化が進んだ農村では、そこに住んでりゃ金がもらえるそうだ
こんだけ流通が発達してればネットで十分買い物できるし
医者がいない離島でもない限り不自由はしないだろ

7 ：

たんぱん

8 ：

人口が多いからだよ

9 ：

　あんぱんが100円だからいけない。
あんぱんは、50円にすべきだ。
　衣食住の基本生活費が高い。
収入も、この国は、0ボーナス、0有料残業、0昇給。
1年間働いて、無職耐久期間は、せいぜい2ヶ月。
だから、あんぱんは、50円にすべきだ。
すべては、そこから始まる。

10 ：

心の持ちようだな。
いつの時代だって生きづらいと思ったら生きづらいんじゃね？
生まれながらに身分が確定される江戸時代以前だって生きづらいし
戦時中に十代で戦争に駆り出されて魚雷操縦して特攻させられる時代だって
生きづらいし
戦後まもなくは食べるものもろくになく
固い畳の上で寝て、ボッタン便所で用を足してた時代も生きづらいだろう。
要は精神的な問題であり今が生きづらいと思うなら
いつの時代に生まれも生きづらい。

11 ：

>>10
確かに、不満を言うのは後ろ向きだが
みんながそういう考えだと政治は変わらない
虐げられている人、貧しい人の不満が世の中を変えると信じたい

12 ：

色んなメディアがあるし>>1がいう程に意図的ではないんだろうけど
「夢を売る仕事」なんて言葉を聞くと、いらん押し売りすんな！とは思う

13 ：

現代人はシステムの奴隷

14 ：

仮想経済が世界を牛耳っているからだ。
実体経済の構造の中でしか生きられないやつは、生きづらい。
仮想経済の世界に行ってみれば？
極楽に近づくような幻想と
90％以上は地獄行きという現実もあるけどね。

15 ：

だからさそういうややこしい仕組みや関係が必要になったのは人口のせいなんだよ。
環境汚染も資源枯渇も温暖化も人口。

16 ：

少子化でもっと生きづらくなるよ。
高齢化は進む一方だし。
日本の人口（主に就労人口）が2割減ると、国力は約4割減らしい。
もはや斜陽国家だな。

17 ：

半世紀後には日本の総人口は９千万人だそうな

18 ：

そのうちの半分が、50代以上だし。
ま、生きづらい世の中は現代だけではなかろう。
古代より続いているんだからしかたがない。

19 ：

テス

20 ：

ちがうよ少子化は良いことだ。高齢者を生き延びさせるのが問題。
高齢者もガキも全体が減れば、争いは減るし資源も温暖化も問題は少なくなる。
通勤ラッシュも住宅難も無差別殺人も食糧難も人口が減れば和らぐ。

21 ：

そーか。
減らしてみるか？

22 ：

日本の場合、国土のわりに人口が多すぎるんだ。
人口密度が。
アメリカくらいの国土があって、３億人だから、家や道路は広いしプール付きだし。
日本みたいな小さな島に１億人以上いるのは、かなりまれなのかも。
国土から考えて５０００万人くらいが、ちょうどいいのかも。
高齢者が減るまでの辛抱。子供と同じく高齢者も減れば、住みやすい国にはなるかも。
土地の値段も安くなるだろうから、住にかかるお金も安くすむ。

23 ：

つーか、今は現役世代4人で老人1人を支えていて
少子高齢化が進めば3人、2人で老人1人を支えなければならなくなり
2050年ぐらいには現役世代1人で老人1人を支えなくてはならない。
つまり今の20代、30代が一番きついんだよw
住みやすくなったとしても自分達の子供、孫の話だよw
少子化はマイナスのほうが大きい。
まあ、自分はひもじい思いしても地球の環境が良くなれば嬉しいという
エコロジーで立派な人間なら話は別だが。

24 ：

少子化と高齢化は分けろ。
きみのいってるのはバランスの問題であり高齢化こそが問題なんだ。
おれがいってるのは全体が減るべきだということ。

25 ：

少子化は「神の見えざる手」という奴がいたが、自殺も無関係ではない気が…

26 ：

「神の見えざる手」ですか。
うまい事言う人がいるものですねえ。
日本人は、人のいやがる仕事はもうやらないからね。
内勤で、学校卒業したらもう人の上に立つわけだから。
そんな人種ばかりなら、世の中は成り立たない。
神の意思が働くのも当然でしょう。
俺はヤンキー好きじゃないけど、
家賃を安くして、
勉強しなくて肉体労働やってくれる人が若くても自立できるように
しないとダメだと思うよ

27 ：

それはぜんぜん違うんだよ。
「人のいやがる仕事」って肉体労働とかのこといってるんだろうけど、
現実問題肉体労働が嫌いじゃない人はいっぱいいるんだよ。
ただ、肉体労働者の地位が低いこと、社会的に蔑視される地位なこと
が嫌だって人が多いんだよ。

28 ：

もう少し言葉が通じる人たちだったらいいんだけどねえ
怒鳴って酒飲んで博打ばっかりやってるんだもん
ひとりひとりが考えれば蔑視されることもなくなると思うんだけど
なかなかに時間がかかりそうだけど
でもさ、もしもインテリが金持ってなかったら、
女は絶対ヤンキーの方が好きだよ。
内面で好かれてるんだから、いいんじゃないのかなと思うんだけど

29 ：

恐らく世界は最高を求めるようには作られていない
今出来ている当たり前のことの中に光明を見出していくと・・！
あんまりそういう人もいないよね

30 ：

時代じゃなくて、身の回りだけの話だと思う
文明の利器とか人権、民主主義のおかげでいざとなれば新しい人間関係、環境にいけるだけ今の方がいいんじゃ

31 ：

>>24
日本が抱えている問題は高齢化だけでなく少子化もなんだが。
片方だけ考えてもしょうがない話だ。

32 ：

社会世評＠2chでやらなくてもいいんだよ…

33 ：

なんか哲学的な問題ですね。興味本位で覗いてみるとなかなか難しい会話が…
私的には「情報化社会」が先行しすぎている気がするのですが。

34 ：

高齢者はうんと減らして、中間は減らして、子供もちょっと減らして
年齢別人口分布率を平坦にして、総人口も１０分の１とか１０００分の１くらいに減れば快適になるよ。
資源、温暖化、排出量、ゴミ、渋滞、ラッシュ、競争、ウサギ小屋住宅、土地高騰、公害、食糧不足、緩和されて楽になるよ。

35 ：

>>1
はい、そこまでわかったのなら、もう悩む必要ないね。

36 ：

　　金、株、資源等の物に働かせて、働かざる者が威張り散らす。
一方、昼夜問わず働けど働けど、豊かになれず。
ある日突然、遠い国で起きた出来事で、職を失い、
中には再就職できないものもいる。
通貨レート、株価など様々な方法で生活破壊がなされる世の中。
　労働で得たお金が保障されない。努力で積み上げたものも
いつ崩れるかもしれず信用できない。
　江戸とは、言わないが、マネーゲームのできない社会で
職業の安定性の高く、過剰な超過労働のない、
進化した制度が必要だな。

37 ：

高齢者減らすとか非現実的なこと言ってる人は何なの
イルミナティ？

38 ：

現代が生きづらいのは人間関係が希薄化しているからだと思います。
思い起こしてみてください。あなたが一番しあわせを感じたとき、
あなたは一人でしたか？そばにはだれかがいませんでしたか？
いまこうして生きづらいと思っているとき、あなたは誰かと
一緒にいますか？　一人ではないですか？
行き過ぎた個人主義は不幸をもたらします。我々は人口過密地帯の
大都会の真っただ中で一人ぼっちで孤独なのです。
人間とかかわりお互いの存在を認め合うことが、
我々が世の中は思ったよりも生きやすいと思える唯一の手段なのです。

39 ：

生きる力が失われているんじゃない？

40 ：

そうだね、昔のほうが不便で厳しい時代だったんだ。
人間がひ弱になったんだ。

41 ：

昔は外で焚き火しても、それが普通だった。
昔は外で秘密基地を作っても、それが普通だった。
今じゃ、前者は迷惑行為、後者は変質者。
今と昔の違い・・そこじゃないか？

42 ：

そんな生きづらいか？
まああれはダメーこれはダメー
こんにゃくゼリーはダメー
って悪い可能性のあるものは全部規制してるからな
自分で取捨選択する力はなくなってる
人間関係も異質は排除、空気読め
この辺は若い人はかわいそうだがこの歳になるとそこまででもない。

43 ：

昔は思想の自由があった。というより、何でもOKなところがあった。
人間が変わったんだよ。
何年もその人と一緒に何かをやってきたわけでもないのに。
人様に　ごちゃごちゃ言ったり　軽蔑したり　失礼なこと言ったり　傷つけたり。
そういうことが増えすぎて・・結局　今の時代になった。
メディアのせいと言えば、確かにそうだけど。

44 ：

>43　名に一トン年

45 ：

>>43
見直して俺もそう思ったｗ
言いたいことが一貫してない。
まあ、言いたいことは　メディアの影響の現われ　が現在なのでは？ということです。

46 ：

現代社会って戦後のことでしょ
最近戦後６０年になったねえ
極最近では確かにスイーツ笑いとかDQNとかゆとりとか肝オタって言う
ようなキモい人間が増えてきたのはより一層異常だが
人間の非人間化、人間の危機の時代、低IQ国家になったというとこか
これは現代社会の中でも末期症状、本格的に人間が狂ってきたのだな

47 ：

ちげーよ。スイーツ脳、肝オタなんて昔から当たり前にいた。
これらに非人間みたいなレッテル貼ったりしなかっただけ。
今はなんでもジャンル分けしてレッテルを貼る。
だから>>46みたいに突然そういう人間が現れたように思うやつがいる。
まあメディアが壁が出来るほど分類したことで
人々は自然とそのジャンルに当てはまっていくとこはあるが。
そういう分類、レッテル、先にも書いた規制などで
異質は排除の機運が高まり、正解とされるものが限定されるようになった。
人間関係でも空気を読むなんて言葉も生まれた。
その辺だろ生きづらいのは。

48 ：

それは分かりますよ、極最近空気嫁を筆頭に、お決まり脳お役即納なのは。
でも昔からいたというけど、スイーツ脳と言わずしても、女が甘いもの
好きなのは当たり前、しかしそれだけの生き物と化しているという本質を
見極めて逝っているのだ。肝オタというのも、適当な言葉で逝ったけど、
強いて言えば肝オタ的な性格の人間が最近はびこったということだな。
近所でもさ、障害者みたいな声や鼻詰まり声のような会話がやたら
聞こえてくるんだ。またそういう奇声とか、大声とかさ。

49 ：

人間の価値観から生きづらいと逝っているのはおそらく、ゆとり世代の方。
もっと最初の方から考えれば、アメリカ型社会になったとか、都市要塞に
なったとかで生きづらさを覚えていたはずだ。
０５年くらいでの時点でも、戦後直後から同じ感覚を抱いていた人の感覚と
一致してもいる。ところが、もはやゆとりと揶揄されるような人々には、
もはや自然体の人間としての感覚すらなさそうだ。

50 ：

それだけの生き物と化してるか？
それこそメディアの影響だろ。
まあレッテル貼ってそれ狙いのビジネス増えりゃ
特徴が色濃くなるしテレビも取り上げるからイメージは増す。
昔はもっとそれぞれ自分で接してから判断してたのに
今は接する前からレッテルで遠ざける。
自分の頭で考えない。空気で判断する。
そういう生きづらさはある。

51 ：

ま、若い人はかわいそうだな。

52 ：

勝手に1がそう思ってるだけじゃん

53 ：

あんまし生きづらいと感じたことないなぁ。
社会が「成熟してきてる」のでは？　個人的にはわりといい感じで成熟してきてると思う。
やり直しのできる社会を、てのもわからんではないけど、
それって＝コツコツ真面目にやってきた人が損をする世界だからなぁー。

54 ：

ある程度納得できる結果を出せてる人
自然と馴染めるコミュを持つ人
はそんな生きづらいと思うことは無いだろうな。
って、そんなのいつの時代もそうだが。
メディアと世間が正解像を固定化するから
その風潮に影響され苦しむ人はいる。
価値観は多様化してるのに正解像は固定化されてるがゆえに。
コミュに関してもいろんな考えがあっていいとしながら
対立・衝突を避けて空気読むのが正解みたいな。
それに違和感ある人はやりづらくてかなわんだろう。

55 ：

３８歳独身は恥ずかしい

56 ：

>>55
って誰が決めた？
世間だよな。
自分の意志で結婚せずにいる人も
「寂しい人」というレッテルを貼られる。
全然気にしない人もいるが
「結婚出来ないらしいよ」なんて言い続けられれば人間弱いもんで
劣等感を抱いてしまうこともある。

57 ：

バブルの境に何もかも変わったからな。
街だって８０年代中頃からさ、昔は田んぼがあって未舗装も
多かったのが造成されて舗装されて都市型のマンションや家が建って。
木造で瓦の家からオサレな家になって。景観も変わってしまった。
家だけじゃなくてファッションにしても、何にしてもさ。
ダサいと切り捨てられて。

58 ：

どんなに真面目にがんばって、優しい人であろうが
それを妬んだり嫉妬して恨んだりする人が悪口を世間に流せば
そのいい人は世間から非難される。
あまりにも理不尽だと思う。
そういう頑張っている人がちゃんと世間に受け入れられて
普通の人と同じように笑顔で日常生活を送れるような世界になったら
もっと多くの人が幸せになれるんだろうな・・・☆

59 ：

結局俺たちは社会に縛られてるんだよ
世俗的な価値観からは逃れられない
山奥で暮らそうが、孤島で暮らそうが、
日本社会の判断基準、価値基準からは逃れられない
社会の歯車という存在を拒否することは出来ない
周りの目を気にするな、世間の批判を無視しろなんて無理なんだよ
だから苦しいのだ

60 ：

どう無理なんだ？
自分次第だが。

61 ：

例え正論でもね、真理でもね、白くてもね
大勢の人数で嘘だ、偽りだ、黒なんだ！と叫べば
白は黒くなり、真理は偽りとなるのだ
人間が一人では生きられないというのは絶対的な原理であり
故に自分の中から他者という存在が消え去ることもなく
ひたすら他者の評価を気にし続けるのだ
だから真理に価値なんてない

62 ：

誰もがこの社会の、それを構成するパーツとしての役割から逃れたいと思っている
社会の一部であることは苦痛だから
でもそれは出来ない、俺たちはパーツとしてしか生きられない

63 ：

正しいことが世間を動かすのではないよ。
世間を動かすことが正しいとされるんだよ。
だから正論とか真理とか意味無いのは当たり前。
人を動かす力をつければいい。

64 ：

>>62
いまどきパーツとして生きれてる人って超勝ち組だと思うんだが…。
なれるもんならパーツになりたいｗ

65 ：

>>59
そうだな。そう思う。ワニになることはできない。
でも、誰が何と言おうとも自分だけの真理を考えることはできる。

66 ：

真理うんぬんの話からはそれるけど、各個人、生きていくとこに着眼する話なら。
年金(もしくは生活保護)さえあれば、老後はパーツじゃない様に生きていける。
しかし俺の知ってる年金生活者、生活保護生活者たちは　あんまり幸せそうじゃないぞ。
地獄の様な荒波の中で仕事しなくていいのは、幸せなはずだけど、実際幸せじゃない。忙しさから来る、つかぬまの幸せが無い感じ。
要は、毎日　盆栽に水やる生活が楽しいか？ということよ。
人間が常に幸せを肌身離さず思える(これを俺の真理の一つだが)のは、とても難しいことだと。
つまり、そういうことだと思ったね。

67 ：

例えニートであろうとパーツの一部だ

68 ：

不細工だから生きづらいのではないの(笑)

69 ：

ニ―ト≒オ―パ―ツ？(･∀･)

70 ：

>>63
付けられないのだとしたら？

71 ：

現代が生きづらいとは思わない。戦争中よりは生きやすいし、江戸時代より生きやすいし、奈良時代より生きやすい。
とうより、そもそもいろいろな時代に生きた経験がないわけだから正確に比較できない。
それなのに現代が生きづらいとうのは間違っている。
だから想像で比較するしかないが、現代は食べ物もありまってるし、いろいろ便利なものもあるし、こんなに生きやすい時代は他にないのではないか。
これでも自分が不幸だというやつは贅沢すぎだな。もっと謙虚になった方がいい。

72 ：

>>68
顔も重要だが社会的地位のが圧倒的に優先順位では上だね

73 ：

>>71
その程度の理屈は皆理解している
それでも年に3万人がこの国では命を絶ち
一日に1000人が自殺未遂をする、今この瞬間にも
自殺を決行しようとしている人間もいるだろう

74 ：

その謙虚になれ、贅沢だっていうのがいかに
ハードルの高いものなのかを知りなさい

75 ：

生きやすい故に
生きる目的を失う　私たち
だってそう思わないか？生きるのが、作業化してきたら、もう後は、何もすることなくね？

76 ：

その時代ごとの生きづらさがあるって事。
今食べ物うんぬんの議論は全くナンセンスだと思う。
現代は精神的な行き詰まり感とゆうかが問題なのかも。夢とか、生命力が沸いてこない
先が見えない

77 ：

>>70
ダメだったときのことなんて考えるものじゃない。
他人に左右される自分に言い訳せず、自分を信じて行動し続けるだけ。
信じたことで結果を出せれば世間も認めざるを得ないんだから。

78 ：

>>1情報得る手段が発達しすぎて他人と比べられ安いから
日本は特に世間体気にさせ過ぎだから

79 ：

平和すぎて生命力が落ちているから生きることが辛く感じるのでは。
これで大災害とか戦争でもおきれば、そんなこと考える暇なくなるよ。

80 ：

生命力が落ちたということはないよ。
元々そんなものは無いし測れないし。
戦時中やバブルのときは方向性が絶対的に決まってた。
負けられないから戦うし、儲かるから働いた。
半強制的に人間が突き動かされていただけなんだよね。
ベルトコンベアに乗せられてたから活動的に見えてただけ。
ベルトコンベアから降ろされただけで生命力が落ちたわけではない。
平和ボケというのはそう。戦争してないし。
儲かるなら働くけどそれほど儲からないから勤労意欲は低い。
物質的には豊かだけどお金ないし。
方向性が決められてなくて宙ぶらりん状態になってる。
メディアの作り出す流れでそれなりに動かされてはいるけど
バラバラだし納得のいかないものばかりだし。

81 ：

戦争は勝つことが目的だし
バブルは儲かるから働くのが正解だし
論理の分かりやすいゴールが提示されてた
でも今はメディアが流れだけ作る
正解は恋愛？結婚？新卒採用？曖昧だ。
流されられない人は辛い。正解と納得出来ない。
が、世間はその納得出来ない正解を押し付けてくる。
空気を強要してくる。
うざいけど、自分で正解を生み出せてるわけでもない。
だから生きづらい。

82 ：

>>1
●美形問題に関しては、「人間は美しいと感じるものがある」としか言いようがない。
レオナルド・ダ・ヴィンチの「モナリザ」のようなものを美しいと言うが、私には解らない。
なぜなら、現代は、中世ヨーロッパのような「写真のような絵」が求められていないからだ。
萌えマンガのような「現実に見かけない絵」が求められる。極論だけど。
●マスコミ問題について。いくら会社でも日本人１億２千万人の毎日の出来事を、１００％調べることは不可能。
それで「全員を有名人のタイプにあてはめる」
●流行は、人間の関心事が、日々変わるため。永遠に同じことばかり見るわけじゃない。
「たまには映画でも見るかー」と思うし、いつも同じ映画では飽きてしまう。
映画も、アニメも、全員同じものが好きではない。今流行だからって自分も間に合わせる必要はない。
存在を知るだけで十分。数が多すぎて、存在を知るだけでも大変だからね。
●法律、規制問題は、人は自分以外の人を信じないから厳しい。
●学校問題。いい学校に入らせるのは、仕事での収入に直結するためだが、誰も知らない。
親の見栄を張るのに付き合わされるのがほとんど。

83 ：

あれだよ
本当に世間じゃ正しいことに価値はないんだよ
どいつもこいつも正論なんてどうでもいいクズばかり

84 ：

時代や環境のせいにしてるから

85 ：

せいといっても周囲に責任がないはずもない

86 ：

正論は精神攻撃ではないが、正論を言われると腹を立てる

87 ：

現代が生き辛い人は100年前だって同じように生き辛い気がする。

88 ：

>>87
人間関係が嫌とか言っているからな

89 ：

自分以外のせいにするようになれば生きづらいと思う

90 ：

せいってよくわからない
時代と自分があってないことはありえるだろ

91 ：

今の時代しか生きてないのに合ってないとかw
他の時代なら合ってた!!(ｷﾘｯ
それが環境のせいにしてるってことだよ

92 ：

近代の方が生きやすかった

93 ：

スレタイ。
現代は生きやすい？生きづらい？
にしとけばよかったのに。

94 ：

俺はコンプまみれの人間なんだけど
スターリンや三島、池田大作とかがコンプ払拭に失敗しているのを見ると
生きる気がうせる。このコンプレックスは絶対に消せなくて
このコンプレックスがある限りは苦しい。
だからなにもやりたくないし、死に対し、いきづらい

95 ：

コンプは現代とか関係ないだろjk

96 ：

関係ないのかもしれないけど
情報化社会により人々の視野が広まったがゆえに
いろんなことにコンプレックスを抱くようになってしまった

97 ：

もう、新しい生き方をさがすよ。
立派な車はいらん。なんか、安い軽バンで自由に山に出て車中泊する。
でかい家いらん。身の回りをとことんコンパクトにしていつでも、移動できるようにする。
他のというか、マスコミのたれ流すリア充とは違う、自分だけのプレジャーを追及することにした。
そしたら、ちょっとしがらみがなくなったし、稼いだ金を絞り取られることもなくなった。
ここの人は、自由を感じたい人がおおいはず。

98 ：

>>97
応援します。

99 ：

自由の前に義務責任がある。
住民税など税金未納者は社会のゴミ

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