★我輩はカモ★マルクス兄弟について★オペラ★

1 ：04/12/28 〜 最終レス ：12/06/06

発声映画の発達で衰退していったドタバタ喜劇の芸人たちを尻目に
しゃべくり＆音楽ネタ＆絶妙のチームワークでスターダムにのし上がった
マルクス兄弟。
トーキーってのはオレ的にはマルクス兄弟の芸を後世に残すために開発された技術なのだ。
DVDも続々発売され、さらに楽しむ機会が増えた兄弟について熱く語ろう！

2 ：

「デパート」に出てくる無表情な女の人が好きです。

3 ：

マルクス四兄弟の一番下って、三兄に比べて全く目立ってないよね
なんかかわいそう

4 ：

>>3
ゼッポは、まーだからMGMとの契約はできなかったんでしょうねえ。
でも兄弟というのは画面に出ていなくてもお互いに影響し合うものですから。

5 ：

パラマウント時代の３本がBOXで出たとき、これが最後かも？と思ってあせって購入したが、
今はバラで１５００円で出てる〜鬱
今、米ではパラマウント時代の５本入りBOXが出てるのだが、そのうち日本にも移植されるのかなー？
もちろん欲しいが買おうか買うまいか悩むところだ

6 ：

グルーチョ・マルクスのキャラが
ジョン・レノンにかぶるなぁ。

7 ：

カイゼル髭・・・ロイド眼鏡・・・マルクス（グルーチョ）鼻眼鏡・・・

8 ：

>>6
人を傷つけるようなギャグや皮肉を言うところなんか
たしかに雰囲気は似てるな。

9 ：

>>5
３月に日本でもでる予定。
「ココナッツ」と「いんちき商売」を含むボックスセット。
かくいう自分もつい先日バラでカモ他３作かったばかり・・・。
もうちっと待ってればよかったorz

10 ：

ハーポが出したハープ演奏のレコードを
聴いてみたい。

11 ：

「オペラは踊る」と「一番乗り」が好き

12 ：

この３人がいまも生きてるような錯覚に陥るなあ・・・。

13 ：

ハーポかわいすぎ！

14 ：

２ちゃんにはマルクス好き少ないのかな
いまいち盛り上がらないねぇ

15 ：

マルクス兄弟が実は５人兄弟だって最近になって知ったんですが
四男のガンモって一本も映画に出演していないんですね
なんかかわいそう

16 ：

自ら出なかったんじゃないの？

17 ：

MGM５本、パラマウント５本がDVD出揃えば、「捕物帳」はMGMに付いてたから、
「ルームサーヴィス」と「ラブ･ハッピー」が未DVD化なのか。どっちも単品だと出るかな〜？

18 ：

先日、神保町のちょっと妖しそうなビデオ屋に
「マルクス兄弟DVD50％オフ！」の張り紙があったんで入ったんですよ
まだ『けだもの〜』持ってなかったんで…
ひどい恥ずかしい思いをしました。
みなさんも気をつけて。

19 ：

>>18
ぎゃははははは・・・・・俺と同じだｗ

20 ：

「マルクス兄弟の『けだもの組合』ください！」
どう聞いてもエロビデオを買いにきたようにしか聞こえないねw

21 ：

あちらの「マルクス兄弟」って先月はじめて知ったんだけど、そんなに有名なの？
別にそっちも嫌いなわけじゃないから、１人だったら買ってたかもしれないけど
彼女と一緒だったもんで。

22 ：

マルクス兄弟社

23 ：

けだもの組合の、ハーポが部屋の中で拳銃を撃ちまくると、銅像が反撃して撃ってくる
ギャグ。あれを超えるシーンは８０年たっても、まだないぞ。
すごすぎる。
グルーチョのギャグがイマイチわからないのは悔しすぎる。

24 ：

言葉遊びは我々外国人には理解できない事があるもんな。

25 ：

↓ハーポの声が聞ける！！
http://www.harpomarx.net/talking.html

26 ：

うわああああああハーポがしゃべってる。
ノッポさんのとき以来のショックだ。

27 ：

>>25ＧＪ！
そのサイト凄い。
映画以外のハーポの演奏見たの初めてだよ。

28 ：

ハープ演奏ってのも結構いいもんだね。
聴いててしんみりしちゃったよ。

29 ：

もし生きてたら、全員100歳を超えてるんだな・・・。

30 ：

コメディー映画なのに、この人のハープ演奏シーンになると、しばし
空気が変わって、何とも言えないうっとりした雰囲気に。

31 ：

マルクス捕物帖は良かったな

32 ：

ひいーッ　いくらがんばって書き込みしても
すぐにスレッドランキングの最下位に・・・。

33 ：

あい　あぶじぇくと！

34 ：

一番乗りのミュージカルシーンが好き。

35 ：

ＭＧＭならではだね

36 ：

ＭＧＭって、やっぱMGMじゃかんじでないよね

37 ：

「ココナッツ」と「いんちき商売」以外はすべて見たけど
一番のお気に入りはやっぱ「カモ」と「ご冗談でショ」です。
「オペラ」は面白いけど、そこまで・・・って感じでした。
「珍サーカス」は密かなお気に入り。小人の部屋でのチコとグルーチョのやりとりが
凄い笑える！
「けだもの組合」はちょっと間延びしちゃってる気がする。
でもＭＧＭの諸作品よりは好きです。

38 ：

字幕が最悪ですよね。

39 ：

初めに、マルチコピペによる宣伝をしますことをご容赦ください。
現在、下記スレにて懐かし洋画板の名無しを決定する最終投票を行っております。
最終候補10案から、自分が良いと思うものを選んで投票してください。
あなたのご一票をお待ちしております。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108220385/

40 ：

パラマウントのやつの字幕は最低だ。
象平はないだろ…。

41 ：

3月に出るのは字幕どうなんだろう。
買おうかな。

42 ：

翻訳のマズさはまだいいんだけど誤植はカンベンだね

43 ：

字幕なんぞ気にするな。
みんなBOX予約しようぜ。

44 ：

字幕だけじゃなくてPAL流用で実際より映像が若干早回しなんだよね。。。
だからｱﾒ版よりランニングタイムが短い。

45 ：

『ぬ』と『ね』を間違ったりしてたもんな。

46 ：

「いわゆる留保条項（ｻﾆﾃｨｸﾛｰｽﾞ）というやつだよ」
「ははっ、馬鹿にすんないｻﾝﾀｸﾛｰｽなんていやしないよ！」

47 ：

1500円DVD、最近店頭から見なくなったけどボックス発売に向けて
廃盤になったのかな？

48 ：

ちょっと調べてみたら去年リリースされた５枚組も廃盤ぽい、

49 ：

去年の12月で生産中止どす

50 ：

push the button.

51 ：

BREAK!

52 ：

コラー！　ユニバーサル・ピクチャーズ・ジャパンの人！
こちとら、去年買った３枚組ＢＯＸ作品を丸々含めた
５枚組ＢＯＸが明日発売されることをついさっき知った
大馬鹿者の男だいっ！　…あ、なにニヤついてんだよ！
しかも３枚組が約１万で、５枚組が８千円台ってどういうことよ？
さらに去年後半には廉価版も出てたんだって？　ショック倍増だってーの！
「ココナッツ」と「いんちき商売」はずっと観たかった作品だから
そりゃ買うけどさぁ、買うけどこの「抱きかかえ商法」は
ちょっとあんまりな仕打ちじゃないの？
３枚組ＢＯＸ買った人間用に「ココナッツ」と「いんちき商売」バラ売り
してくださいよぉっ！　もうホントお願いだから！　ね？

53 ：

さっさと買わないと、すぐに市場から消えそうなので
明日当たりどっかで購入しようと思います＞５枚組

54 ：

>52ですがオチを入れ忘れました。
結局私も５枚組ＢＯＸを買って、
タメ息まじりにこうつぶやくわけです。
（皆さんご唱和お願いします）
「我輩はカモである」
　……トホホのホ。

55 ：

明日は全国で３枚組ＢＯＸが一斉に発売したりして。
ブックオフで。

56 ：

>>37 >>「けだもの組合」の間のび感 について
たぶん、「ココナッツ」にもそういう感じを覚えると思います。
最初の２作はマルクスの舞台でやっていたことをそのまんま映画に撮っていた（スタジオもハリウッドではなくニューヨーク）ので、セリフの要所要所に“お客さんが笑うための間”が舞台のまんまに入ってしまっているんです。
だから、いま見ると逆にあの間のび感は貴重かも。ピアノ演奏シーンのグダグダぶりとか。

57 ：

で、パラマウント5枚組BOX購入者に訊きたいのだが、
字幕は改善されてるの？画質は？

58 ：

>>57
買っていないけど…。
UPJのサイトや冊子を見た限り、既発売の3作品は、そのままの仕様。
つまり、PAL盤流用で早送り、字幕メチャクチャ。初DVD化の2作品
は、NTSC盤がマスターなので、早送りの心配はないと思う。字幕は
知らない。実際に商品を手にとったら、『ご冗談でショ』に相変わ
らず意味不明な｢華麗なるドタバタ｣という副題がついていたよ(笑)。
こんな日本のマルクス兄弟好きをバカにした商品は避けるべき。

59 ：

あまり大きな声では云えないが、
小規模の内輪で『ご冗談でショ』の上映会をやったのだが（プロジェクターで）
見比べてみたらDVD版の字幕が意味直訳でしっくり来なかったので、
結局、森卓也師が監修したLD版をかけた次第。
小ネタのダジャレも多多あるが、違和感はないし、
実はDVD版は全部は見ていないのだが、正解だったと思う。

60 ：

ユニバーサルのBOX買いました。
たしかに字幕には大いに疑問ありですが、
どうせ二度目以降は英語字幕で見ればいいのだし、
そこまで気になりませんでしたよ。
ハーポはズラだとわかっていたけど、
ホームムービーは笑えました。

61 ：

>UPJのサイトや冊子を見た限り、既発売の3作品は、そのままの仕様。
>つまり、PAL盤流用で早送り、字幕メチャクチャ。
そうなんだ・・。ちょっとガッカリだなー。

62 ：

生産中止になった5枚組（オペラその他）
バラになんないかな。。
オペラとレースだけ欲しいのだけど。

63 ：

than kyo

64 ：

>>62
石丸電気だったと思うけど、レンタル向けにはバラで(個人ではなく、店に)
販売するという店舗向け広告をみたことがある。確信はないけど、将来的に
は\1500廉価でバラ売りされると思うよ。
ちなみに、生産終了になったBOXは、オクなどで、とんでもない高額で取引
されたりしているみたいだけど(転売屋はなんとかならんかね)、丹念に探せ
ば、都内でも売れ残っているところはあるよ。

65 ：

>64
いい情報ありがと！
ボックスは店によってまだありますね。
カモ他3作はアマゾンでもあるし。
ココナッツ、モンキーも早くばら売りされて欲しい。

66 ：

マルクス映画で「二挺拳銃」って評価低いの？
あんまり話題なってないみたいだし

67 ：

邦題が原題から変りすぎててどれがどれかわからなくなる。

68 ：

ＭＧＭ時代のなかでは、一番乗りが好きかな。次点はオペラ。
ユニバーサルの5枚組がきたので、今日から一枚ずつ見ます

69 ：

2枚見終わったんだが、初期作品のほうが歌と踊りが多い

70 ：

＞６９
ココナッツ、モンキービジネス、どうでしたか？

71 ：

MGMのBOXはマルクス関係以外のなんでこれが？って特典が山盛りで
そっちのマニア垂涎なんですよ。
短編コメディとかカートゥーンとか。

72 ：

>>70
うーん。格別にいうことはないな…
歌・踊りのシーンのあか抜けなさが楽しいといえば楽しいが、
ＭＧＭの豪華版のほうがおれは好き。あっちまだ買えるかな…

73 ：

>72
ありがとございます。
いつかばら売りされる日がくることを願います。
しかしモンキー〜は何故、旧ボックス、廉価版でも発売されなかったのでしょうね。

74 ：

モンキービジネスじゃなくて、『いんちき商売』ってゆえ

75 ：

６年前に拾った、生後数週間のオスの子ネコ３匹
チコ、ハーポ、グルーチョって名前付けようと思ったら
オカンに却下されたポ（´・ω・｀）
１匹は生後３ヶ月の時に
母ネコのお腹の中で感染してた病気が突然発病して死んじゃったが
あとの２匹は、横綱級のデカさで今も元気。

76 ：

チャップリンやバスターキートンはファンサイトがあるのに
マルクス兄弟でググるとの会社が出てくるのが悲しい
>>75
ウチのハムスターはグルーチョだヨ

77 ：

本当あのAV会社は何なんだ？

78 ：

景山民夫の飼ってた犬の名前がハーポ

79 ：

「マルクスの二挺拳銃」の脚本にバスター・キートンが関わっていたなんて！
驚きだ！！
みんな知ってた？

80 ：

何かの本でグルーチョ、チコ、キートンが打ち合わせしてるような感じの写真を
見たことがあるな。キートンとグルーチョは、あまりうまくいかなかったらしいね。
ところで、ニューヨークにマルクス兄弟の博物館があるって聞いたんだけど、
行った人いる？規模は小さいらしいけど。

81 ：

ＩＶＣ版『我輩はカモである』、字幕はかつてのＣＩＣのビデオ版を流用してるのはいいとして、
メインのタイトルクレジットがカットされてて、いきなり「フリードニア国」から始まるのにはたまげた。

82 ：

フレッド・アステアの「有頂天時代」っていう映画を観てたら、
「ネクタイはグルーチョに、帽子はハーポに」っていう歌の台詞が出てきて面白かった。

83 ：

age

84 ：

やっぱり皆ＭＧＭ時代のものよりもパラマウント時代の作品のほうが好きなのだね。
ＭＧＭの作品のほうが好きな人って俺だけ？
『二挺拳銃』も『珍サーカス』も『デパート騒動』も最高。
パラマウント期のものはドタバタ過ぎてあんまり好きじゃないんだよな。

85 ：

糞ユニバーサルの糞字幕DVDでパラマウント作品を観た人は
MGMの方が好きになるんじゃないんの?

86 ：

>>84の「やっぱり」どこからどうやって導き出されたのかが謎だ

87 ：

>>86
なぜかって、映画雑誌なんかでマルクス兄弟の解説なんかを見ると、
「MGMに移行してからは、アナーキーで破天荒なドタバタはナリを潜め、ｳﾝﾇﾝ・・・」
だとか、「マルクス兄弟といえば初期の『我輩は〜』『御冗談でショ』などが有名だが・・」
だとかって書いてあるわけよ。
で、そうなのかと思って2ちゃんを覗いてみたら「やっぱり」パラマウント作品のほうが
評価が高かったってﾜｹ。
>>85
あれ。俺がまさにその「糞ユニバーサルの糞字幕DVDでパラマウント作品を観た人」
なんだけどな。好きになれなかったのは字幕のせい？
『我輩は〜』は淀川長治ｸﾗｼｯｸ100選っていうDVDで観たんだけど、これの字幕も最低だったね。

88 ：

でも、カモが金字塔ってのは定説だし、実際おもしろいからねえ…
ココナッツ、けだもの、ご冗談にかぎっていえば、
ＭＧＭで撮ったやつのほうが面白いくらいだったけど

89 ：

>>87
パラマウント作品の字幕は森卓也監修版が一番良いのじゃないの?
LDでしか発売されてないけど。

90 ：

「オペラは踊る」、「マルクス一番乗り」の音声解説はなかなか面白かった。
やっぱりあちらでもマルクス原理主義者は、
『MGM作品は、兄弟が恋人たちを見守る温かい道化師になってるのがイヤ』
と言ってパラマウント時代の作品を高く評価するそうだ。
確かに、パラマウント時代の兄弟は狂人にしか見えないからな。
上出来なMGM作品の脚本ではちょっと窮屈な印象は否めない。

91 ：

ハーポのアナーキーさとグルーチョの無闇に偉そうな感じは、
たしかにパラマウント時代のほうがすごいな

92 ：

>『MGM作品は、兄弟が恋人たちを見守る温かい道化師になってるのがイヤ』
なるほどねぇ。まあ俺はむしろパラマウント作品での気狂いじみた兄弟よりも、
MGM作品の人間味のある兄弟のほうが好感が持てて好きなんだけどﾅ。
ま、あくまで俺の個人的趣味だけど。

93 ：

MGM時代は、素の兄弟のギャグよりも新しく作ったギャグを客に見せて
受けが良かったのを採用したりしてたみたいだから
まー、普通に観て大衆向けに面白いのはMGM時代なんでしょ。
人気を不動のものにしたのもMGM時代だし。

94 ：

作品全体のデキの良し悪しなんかよりも、
兄弟のギャグがどれだけ炸裂してて破壊力があるかどうかこそ
みどころじゃ。
私にとっては。

95 ：

吉ガイ集団

96 ：

どれも面白いが
「我輩はカモである」だけはズバ抜けて良い。

97 ：

金庫と間違えていじくったラジオ（？)から轟音が鳴り響いて
あわてふためくハーポのシーンで笑い死にしそうになった。
意外としぶといラジオがツボ

98 ：

前スレで笑ったのが『フレディのオペラは踊る』

99 ：

マルクス・ブラザーズ コレクターズ・ボックスって廃盤なのかぁぁぁぁ・・・・
余裕ができたので買おうと思ったのに・・・・

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