第46回現役地方公務員が質問に答えます

1 ：12/03/20 〜 最終レス ：12/06/06

疑問や不安に対して、現職地方公務員が答えるスレッドです。
質問は、可能な限り「具体的」に。
答えにくいこともありますので、気長に待ってください。
現行制度の是非は、このスレで話すことではありません！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また公務員試験についての質問は↓公務員試験板へ！
http://namidame.2ch.net/govexam/
煽りは完全無視放置をお願いします。相手をするあなたも厨です。
また、マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
単語の意味などついては、
http://www.google.co.jp/で調べてください。
同じ質問が何度も書き込まれている事が多いので
書き込む前に過去ログやＦＡＱもしっかり読みましょう。

2 ：

FAQその１
Q:パソコンはどれぐらい使えたらいいでしょうか？
A:ここに書き込めるレベルで十分です。
Q:採用までに何か勉強しておくべきでしょうか？
A:そんなの時間の無駄遣いです、今しか長い休みはもうありません。したいことをしてください。
Q:県庁と国２と政令市はどれが賃金が高い？
A:組織、部署、出世のスピードで異なる。高い賃金を望むなら民間へどうぞ。
Q:どの自治体が楽？この職種とあの職種どっちがいい？
A:君は公務員に向いてないし、君が採用されなくても誰も困らない。何故役人になりたいのか
もう一度よく考えろ。
Q:どんな資格を持っていたら、採用に有利になりますか？
A:資格が必要な職種であれば、その資格（あたりまえ）、それ以外はあまり影響しません。
Q:配属先は希望通り行きますか？
A:希望なんざ通りません。普通新採は窓口職場。もまれてこい。
Q:採用前なんですが、いま事故（違反）したら内定取り消されますか？
A:死亡事故や飲酒、ひき逃げなら間違いなく。軽い物損や人身で、きちんとした対応をしていれば
そんなに心配はありません。
Q:バイトは前歴加算の対象になりますか？
A:自治体によって異なります。書けるだけかくのが吉。
Q:最初の配属で出世に差がでますか？
A:ありません。３つ目位から勝負かな？

3 ：

FAQその２
Q:採用されますが、身辺調査はありますか？
A:ありません。でも公安系は別かもしれません。
Q:コネってあるの？
A:無い…とは断言できないが、多分無い。
Q:春から採用されますが、単位が正直ヤバいので留年するかもしれません。卒業できなければ採用取り消し？
A:採用条件による、｢大卒程度」なら助かる場合もあるかも。急いで自分の受けた自治体に問い合わせれ。
Q:最初の夏のﾎﾞﾅｰｽはどれぐらい出ますか?
A:普通は全額の6割ぐらい。冬からは満額。
Q:昔、微罪で官憲にお世話になりましたが、採用されるでしょうか？
A:公安職なら別でしょうが、そこまでは多分調べないと思います。
Q:高齢職歴無しでも採用されるでしょうか？
A:はい。あとは貴方次第だと思います。
Q:有給って取りやすいものなの？
A:こればっかは職場の雰囲気です。しっかり空気を読んで顰蹙を買わない程度に楽しむのはよし。
職場に入ってから先輩がどうやって取ってるか観察しる。
Qサービス残業はありますか？
A:職場にもよりますが、物凄いところもあります。これも貴方次第。

4 ：

FAQその３
Q:留学の為など、自己都合の休職ってできますか？
A:地方自治法26条の５（自己啓発等休業）はあります。各自治体の条例に定めがありますが留学が該当する自治体は無いと思われます。
Q:新採の通勤手当は最初はいくら支給？
A:おまいの自治体の支給月による。人事に聞け。
Q:最初に貰えるお給料は、どれぐらいあるの？半月しか勤務してないんだけど…。
A:特段の事情が無い限り、１ヶ月分もらえます。
Q:公務員になりたいのですが、どうすればいいですか？
A:まず、何処のどんな職種に就きたいか、調べてみましょう。
Q:兼業したいんだけども・・・。
A:所属の人事課にまず相談。農業や僧侶、文筆業や土地持ちは時々いる。
Q:現職ですが、一発免停で赤キップを頂戴しました。上への報告は必要ですか？
A:免許の必要な職種は当然必要。それ以外の場合も正直に報告。処分については自治体により激しく違う。
Q:窓口でお客さんが帰るとき「ご苦労様でした」って言ってる人がいるけど、あれは正しいの？
A:「お疲れ様でした」のほうが良いです。

5 ：

前スレからの教訓
「現職地方公務員」の回答者の方にお願い
・マルチポストの質問には絶対に答えない。
→他板や他スレの回答者の方の迷惑になり、同時に不快感を与えます。
他板ですでに回答が出てる問題について、このスレで回答をするといった事案が発生しました。
・「通勤手当は〜」「階級は〜」「昇進は〜」という抽象的な質問には答えない。質問者に自治体の名前を尋ねてから回答を。
→地方自治法ではなく、地方自治体の条例規則で定める事について
自治体の名前を書かずに質問しても普通は「現職地方公務員」は答えられない。
自分の職場の話をしても、質問者や他の回答者には迷惑。
・「一般的に昇進は何年ですか？」という"一般的"な質問には答えない。質問者に自治体の名前を尋ねてから回答を。
→地方自治法ではなく、地方自治体の条例規則で定める事について
自治体の名前を書かずに質問しても普通は「現職地方公務員」は答えられない。
地方自治法には、何が一般的かを定めたことは一切書かれていない。

6 ：

前スレ
第45回現役地方公務員が質問に答えます

7 ：

前スレ　他サイトだけど貼っときます
第45回現役地方公務員が質問に答えます
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1318182737/

8 ：

教えてください。
新規に複合機をリース契約しようとしてるんですが、競争入札には適さないと聞きました。
その場合競争見積りになるらしいのですが…
なぜだか詳しい方、ご教授お願いします。

9 ：

あげ

10 ：

地方の小さい市役所で働いてますけど給料明細を見ると「共済短期」と「共済長期」でけっこうな金額が引かれてます。
これは健康保険と年金の掛け金らしいですが、毎月引かれてる金額はどのような計算方法で算定されていますか？

11 ：

>>10
あなたは全国市町村共済組合○○支部（○○には都道府県名が入る）に所属しています。
短期共済は健康保険、長期共済は共済年金のことですが、掛金率は全国一律です。
計算式は地方公務員共済組合連合会のＨＰに載ってますが、共済組合発行の広報誌でも載っているかなと思います。
http://www.chikyoren.or.jp/nenkin/h21_zaisei.html
今は短期と長期合わせて給料の１．５割くらいでしょうかね。。

12 ：

「最小の経費で最大の効果」の意味が未だにわかりません。論理的に
矛盾した概念のような気がするのです。
費用を最小にするならそれはゼロであって、ゼロから何らかの効果を
得られるものなのでしょうか？極端な話、「バカが100人集まって
ああでもないこうでもないと語り合う民主主義的手法」より、「一人の
スーパーマンによる独裁」のほうが肯定されるのでしょうか？
「単位あたりの予算から得られる効用（≒費用対効果）の最大化」なら
まだ概念として理解できるのですが…

13 ：

>>12
もともとは
「最大多数の最小幸福」　を解いたオーエンのインスパイアだから
役所会計の基本は「入るを計って出るを制する」です。
事業なんでも、人が多い方が動くし、カネも多い方が規模は大きくなるでしょう。
でも予算には限りがあるので、かぎられた予算でなるべく効果を出しましょう。　ってかんじの理念だと思います。

14 ：

誤　最大多数の最小幸福
正　最大多数の最大幸福

15 ：

春から地方公務員として働きます
公務員試験で用いた教材はもう使いませんか？捨てちゃってもいいでしょうか
ちなみに行政事務です

16 ：

>>15
100％使わん。安心して捨てれ
もう内示は出たのかい

17 ：

今年3年　中堅私立()　現役
公務員予備校に通おうか凄い悩んでいます
東京の特別区も受けようと思ってるので　難易度は高めかなと思ってます
特別区は高学歴ばかりになりそうだし自信がないから受けたいとは思ってました
が30万円もするし　大学と両立できるのか…と不安が沢山あります
1さんは予備校とかいっていましたか？

18 ：

>>16
回答ありがとうございます
捨てちゃいます
月曜日に電話がありました！
やっと住むところが決められそうですｗ

19 ：

>>8
競争入札も競争見積も同じ意味じゃないの？
複写機賃貸借なら見積合わせに特別不適でないと思うけど

20 ：

>>17
宅勉で自信がないなら予備校行っとけば
安くしたいなら、大学や生協が紹介してる講座を調べてみるとか？
自力でやるのが難しい分野を単科でとるとか？

21 ：

役所の定期監査って何ですか？

22 ：

てすと

23 ：

滞納金に対する反則金の利率ッてグレーゾーン以内ですか？
ダメですよ！
歪曲した考え方で正当化しても 高利ですから！

24 ：

>>21
監査委員の監査のことかな。
「監査委員は、毎会計年度少くとも１回以上期日を定めて（略）監査をしなければならない」（地方自治法199条１）
という定めがあるんで、それに基づく監査を定期監査っていってます。

25 ：

なるほど。
監査委員とは同じ役所の公務員なのですか？

26 ：

>>25
監査委員は２〜４人、自治体の規模によって違う。やるのは識見のある者と議員。
附属機関の職員は同じ役所の職員で知事部局・市長部局なんかとの人事異動もあるけれど、組織上は離れたところにある。
国で言ったら、省庁と会計検査院みたいな関係。

27 ：

分かりやすい説明ありがとうございました

28 ：

監査で指摘され、問題となった事項についての扱いはどうなるのでしょうか？

29 ：

監査結果を参考に措置を講じた場合は、監査委員に報告しなければならない。
逆に言うと、何もしなかった場合は報告しなくて良いということか？
詳しい方、よろしくです。

30 ：

監査結果で不備がなかったら、是正する必要は無いだろ？

31 ：

地方公務員は、意外と対人スキルは必須。
住民との折衝が仕事。
対人関係苦手だときつい。

32 ：

いきなりどうした？

33 ：

話し下手なら、他の職業方良いかも。
窓口多い。
大人しいかつ人間的に良い人ばかりや辞めている。
ハッタリの世界。

34 ：

だからどうした？

35 ：

すみません。亡くなった父が某県の中級職（平成元年退職）でしたが、父の履歴紹介をして、知事の公印の押された履歴照明が送付されてきました。
しかし、あまりにも「？」な内容で驚いています。
父は昭和3年生まれですが、
昭和23年4月　高等学校（学校名なし）普通科全日制　入学
昭和26年3月　同卒業
昭和26年4月〜昭和30年3月　自宅
昭和30年4月　滋賀大学経済学部経営学科入学
昭和32年3月　同中退
昭和32年4月　短期大学（大学名なし）商学部入学
昭和34年4月　同卒業
昭和34年4月　財団法人××勤務（この財団法人と同盟の社団法人は存在するが、昭和36年に発足）
昭和35年3月　同退職
昭和35年4月　採用
父はものすごい虚言癖で、自分の過去などを一切隠していました。英和辞典が引けない人間がはたして昭和30年代前半に大学に合格できたか疑わしいです。
これはコネ採用かなんかでしょうか？
ちなみに父の最終役職はヒラ（主事補）です。

36 ：

飲み会はどのくらいありますか?

37 ：

ストレス溜まるな。
注意を受けたか、平等性がない。
雑談とハッタリの奴等処分。

38 ：

地方公務員フレッシャーズブックなるものを受け取ったんですが
これと同じくらいためになる本てありませんか？
あと市民課ならこの本が良いとか、建設課ならこの本が良いとか
そういうのってあるんでしょうか？
個人的におススメという程度でも良いので、なにかあればよろしくお願いします

39 ：

>>35
横レスで悪いんだけど、差し支えなければ父親がどのくらい収入あったか教えてほしい
４月から>>35のお父さんと同じ県中級職員なんだ
もちろん昔と今じゃ違うだろうしあくまで参考までに

40 ：

>>38
大きめの本屋行けば、その手の新人向けの本数冊あるからそこからみつくろえば？
それより、自治体の研修本の方が役に立つと思うけどね。
実務的な本は買う必要ないんじゃないかな。
本当に必要な本は職場で買ってるし。例えば市民課だったら月刊戸籍研修、保険年金課だったら週刊社会保障　みたいな雑誌を買ってると思う。

41 ：

市役所の場合、地元市に住まない方がいいんですか？
新聞で、近隣某市の職員居住率が2割だと報道されてたんですが

42 ：

>>39
父親は母親にも一切収入を明らかにしなかった。
ボーナスも1銭も渡さなかった。退職金ももらっていないと言い張っていたが、家を片付けている時に支給明細を発見した。
約1,900万円。
預貯金ゼロで不動産も持っていない。正直窓際だったので、給与は安かったと思う。

43 ：

>>41
住まない方がいい、ってことは無いと思う。
勤めてる市内に住んでいようが、市外だろうがあんま関係ない。
ただ市内に住んでると、ちょっとした台風や地震のときに優先していかなきゃいけない、
とかあるだろうけどね。
自分とこらは家建てるなら市外でないと無理。経済的に。

44 ：

公務員予備校にいこうとしています
でも30万だし行くか悩んでます
今年3年です　1さんは予備校に行きましたか？体験談とかお聞かせください

45 ：

>>44
>>20

46 ：

なるほど…大学のも良いんだけど面接練習とかないんだよな…
大手LECとか見てみます

47 ：

>>17
>>44
３０万円が自分の将来に直結する投資だと思えるか思えないか　で決まるんじゃないかな
両立はやる気があれば余裕
教職取ったりなんだりもしてたけど普通に通えた

48 ：

人口が多い市役所って忙しいのでしょうか？
まったり田舎市役所から転職するんですが・・・。

49 ：

問題住民が多いかどうかだな。

50 ：

水道課って忙しいですか？
田舎の市です

51 ：

少なくともうちはブラック部署
他にも土木、建築、道路維持なんかはと付き合う事が多いから、職員が凶暴化する。

52 ：

きめた！予備校通いますわ　
ありがとうございました

53 ：

総務課ってなにするのですか

54 ：

公園野宿は違法ですか？

55 ：

>>53
他の所管に属さないこと
>>54
公園を管理する規定による。公園＝違法とはならない

56 ：

公園での寝泊まりについて
この度は公園での寝泊まりにつきまして、お問い合わせいただきました。
都市公園法第２条第3項第7号では、公園に設置できる施設として「宿泊施設」(施行令5条6項も参照のこと)を規定しており
ます。しかしながら同法施行例第8条第4項では、「宿泊施設を設ける場合は、特に必要があると認められる場合のほか、これ
を設けてはならない」とも規定されています。
このことから、災害時の仮設住宅等を除き、宿泊施設の整備されていない公園での寝泊まりはできないものです。
そのため宿泊施設のない公園に関しての寝泊まりについては禁止とさせていただきます。
なお「キャンプ場」という公園施設はテントを立ててよい施設(デイキャンプ場)であり、ただちに宿泊施設として機能するものではありません。
ご理解賜りたいと存じます。

57 ：

>>55
法律、条例くらいちゃんと解釈できるようにしようぜ

58 ：

県庁勤めの方にご質問です。
５０歳で年収１０００万は可能ですか？
身内には５０代地方公務員（地域手当0％）がおりますが１０００万は確実にないと思います。

59 ：

>>58
無理です

60 ：

>>59
有難う御座います。
きっと主幹（課長級）に聞いてもまず困難と言うと思います。

61 ：

新人の配属で期待値の高い部署とかあるんですか？

62 ：

都道府県庁の部署で、市町村の行財政を担当する部署があるそうですが、（今興味を持っている部署です）
どういう位置付けの部署なのですか？
例えば、現業関係部署はできない人、人事課はできる人が配属されやすいなど

63 ：

>>61
ないです。
学歴・職歴と試験と面接程度で、期待度は測れません。
最初は適当な部署にぶちこんどいて、できる奴をそういう（期待値の高い部署に）異動させます。

64 ：

民間職務経験者って
ぶっちゃけ内部ではどんな扱いですか？
おっさんなんかいらねーのにｗ
みたいなかんじですか？

65 ：

おれ建設課やて。建設課って何するのん？？
先輩はみんな技術職らしいんだけど、おれが学んだこと
そっち系じゃないのにやってけるのか？

66 ：

政令指定都市の大阪市総務局人事課人事担当の若い職員とか見てるとお世辞にも仕事ができそうには見えないんだが…
公務員は実力より学歴最優先の縦社会で上司に気に入られたら出世コース進めるから部署の期待値なんてあってないようなものだろ。

67 ：

>>64
使えない
そもそも、安い給料の公務員になりたいと思うやつは能力が低い
能力が高い人は「給料はおいくらですか？」と普通に問い合わせてくる
そして「今の給料より安い」と判断して来ない
能力が低い民間経験者なんて使えないのでいりません

68 ：

前の市長が就任早々に新卒試験停止して民間経験者試験のみにしたために
使えない野郎ばかりが入ってきて困った
●年組は使えないって今でも言われてる

69 ：

>>65
専門的な技術業務は技術者がやるよ
事務やら伝票やら予算やらじゃないかな？
予算は係長級がやるから無いかもね

70 ：

そんな僕は４月から公務員で初めての配属が水道課です
怖いお

71 ：

おれは土木課。
死んだな…

72 ：

土木楽しいよ？
現場に行ったりとか、自分が関わった道路ができるの見れたりとか

73 ：

用地買収の交渉は地獄かもよ

74 ：

ジョブローテーション？なんですかそれ？
一度入ったら、一生抜けられないよ。
出向はあるけど、絶対元に戻ってくる。

75 ：

>>64
民間職歴は給料に一定の加算があるだけに、それなりのキャリアはある人と思ってるよ。
うちは、キャリア採用の人欲しい部署ありませんか、って各課に照会が来る
例の昭和天皇の孫の旦那も民間経験者採用で今、４０歳そこそこで課長級のはずだし、おっさんイラネ　ばかりじゃないと思う。

76 ：

今いる公務員を全員ぶち殺して始まる明るい未来！
公務員をぶっことから日本の未来は始まる
公務員をぶっ殺さないと何も始まらんよｗｗｗ
公務員をぶっ殺せｗ我々の未来のために！

77 ：

　　　　　　　　　 　 n_n
　　　　　　　　　　 'lﾟωﾟ|　＜　
　　　　　　 ,.．-─────- ､
　　　＋ ／ : : : : : : : : :: : : : : : ＼
　　　 / : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : :ヽ　＋
　　　,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',　　　　+
　　 ,:!:: : : : : : : ::,-…-…-ミ: : : : : : : ',
　　　{ : : : : :／-(（ ◎）‐（ ◎)): : : : }　野宿は野外レクリエーション。
　　　　{ : : : |::::　　 ,,ﾉ(､_,)ヽ　|: : : ;!　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　+ 　 { : : |:::::　　ﾉ＿＿_　､|: : ;!　＋　　　　　　　　　　　　.／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　{ :|::::　 ｀ト‐‐‐‐ｧ'　| ﾉ　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　ゞ ＼　　｀ニニ´／ゞ‐'　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!＼　 ＿ ／_/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／ n_n 　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 'lﾟωﾟ|　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　 ￣￣　　　　 ／

78 ：

>>67
>>75
なるほどいろいろあると
どうもです！

79 ：

配属先が税務課なんだけど
もう名前の響きからして年度末とか大変そうなんですが実際どんな感じのところなんでしょうか？
これだけは読んでけって本とか雑誌とかデータとかありますか？

80 ：

>>79
税務課ったって、部署による。
市民税とかだと、確定申告終わった後、所得確定させる５月末までが繁忙期。
徴収だと、忙しいシーズンというより、給料出た後の月末とか、年金支給日の偶数月１５日が忙しい。
＞これだけは
税務課はどこの役所でもあるし、ある意味ルーティンだから、職場にいってからいろいろ研修を受けると思うので
それをしっかりやった方がいい。
必要な本も雑誌も職場にあります。

81 ：

総務課企画係に配属される予定なんだけど、
いつが忙しいとか何をやるかとかって分かりますか？

82 ：

>>80
あー、その市民税課ってとこです
５月末までが繁盛期ってことは、ちょうど入った時が繁盛期ってことなんですよね・・・
即戦力にはなれないだろうけど頑張りたいです
ちなみに５月末までが繁盛期ってことはそれ以降は暇しちゃうんですか？
所得確定させて、それに対応した市民税を計算して、それ以降はどんな感じなんでしょうか？

83 ：

>>81
自分そこ希望してたんだよな・・羨ましい
試験結果↑の方じゃないと総務っていけないんかなー

84 ：

>>83
企画行って何やりたいと思ってたの？

85 ：

財政課になったけど、やっぱり忙しいかな？

86 ：

そりゃあ忙しいだろ、激務だぞ

87 ：

>>79
税務はノルマあるし、ひ弱そうだと相手になめられる場合もある。
心技体鍛えておいた法がいい。

88 ：

公務員って名刺は支給されないときいたけど携帯電話もメモとかも何も支給されないのかな？

89 ：

え、支給されないの？自分で作らなあかんのか

90 ：

職場で専用の紙買って自分で作ってる

91 ：

>>82
5月に事業所６月に個人に通知を送って問い合わせ殺到
夏ぐらいからは暇
一年目なら軽自動車税かもしれないけど

92 ：

>>88
名刺は支給されないところが多いと思う。対外業務がある部署や課長級以上とかに限定して支給してる所もあると思う。
つくっていない人もいる。
携帯電話は支給されない。せいぜい職場単位で携帯電話持ってて、出先に行く時にそれ借りるとか。
メモ紙は昔つくって不要になった紙の裏を細かく切って使ったりとか。
ところどころでいろいろでしょうが、自分の周りではこんな感じ。

93 ：

>>87
>>91
ありがとうございます
配属先ランキングでそこそこ激務な課みたいなので頑張ってやっていけたらと思います

94 ：

>>86
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

95 ：

手帳はやっぱ必要かな？？

96 ：

無いよりはあったほうがいいんじゃね
必要だったら持ってて良かったとなるだろうし
別に必要じゃなかったら他のことに使用すればいいんだし
まあ普通は必要だけどな

97 ：

役所で職員の使っているPCはネットに繋がるのですか？
つながるのであれば、例えば仕事中に２ちゃんを見ていたらシステムからバレて怒られるのですか？

98 ：

>>97
インターネットにはつながってるけど、2chは見れない
snsや動画サイトも見れない

99 ：

大手のDVD予備校ってどうなのかな
渋谷とか行かないと生授業ないよと言われた
DVDできちんと続けられるのだろうか

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

財政課 (217)
山口県庁 (260)
■会計検査院ってどうよ？院外ブログ■院法13条■ (591)
●国●・・名古屋国税局�G・・●税● (747)
続・明石市役所　復活版２ (478)
原子力安全・保安院　Part 1 (752)
--log9.info------------------
安アコギ語ろう (239)
【PRS】Paul Reed Smith SE vol.3【SE】 (923)
信頼できるバイオリン販売店教えて (247)
☆☆☆石橋楽器6☆☆☆ (932)
【ダンエレ】Danelectro【総合】★5 (371)
お前ら音感鍛えようぜ (218)
[G-system]t.c.electronic[nova] (254)
札幌の楽器屋スレ9 (581)
【fender】Black Topシリーズ【ハム】 (268)
【ゆるゆるの】(´･ω･`)知らんがな4【ずるずる】 (886)
ケーブル・ピックアップは単なる思い込みにすぎない (749)
ギター・ベースケース Part5 (569)
ストラトとレスポール、どっちが強いのか (457)
【Blues】 　 ブルースロック 　 【Rock】 (574)
ギター上級者によくありがちなこと (375)
「アンプの歪み」ＶＳ「エフェクターの歪み」 (845)
--log55.com------------------
町子さんヲチスレ　其の6
【ナナシス】Tokyo 7th シスターズ 支配人晒しスレ★13
【ブロックしよう】タカ＠出オチ系【そうしよう】2RT
音ゲーマーの姫・囲いをヲチするスレ 17
龍女口同人雑談ヲチスレ part.13
【ﾜｯﾁｮｲIP無し】Ar:pieL アルピエル晒し雑談スレ part6
【本鯖】剣と魔法のログレス晒しPart47【過疎】
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 7鯖晒しスレpart13