教員公募星取り表65連敗

1 ：12/04/21 〜 最終レス ：12/06/08

新年度を迎えて少しずつ情報が出はじめた。公募書類を作成して自分を見つめ、そして成長する。
人の痛みを知る教員が、大学の研究・教育を変えていくんだ。
書類10通、面接1回は当たり前。業績もさることながら、大切なのはマッO。
面接まで行けば、人事を尽くして天命を待つ。コネもあればガチもある。20連敗なんのその。
人事の数だけ物差しがある。
煽ったり、替え歌を歌っている余裕はありません。ここで可能な限りの情報交換をして、
一人でも多くの人がポジションをゲットしよう。
■前スレ：教員公募星取り表64連敗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1330190070/
■このスレが産んだ52連敗氏のページ。FAQとして読んでおくことをお勧めします。（禁転載）
「大学教員公募についてのメモ」：http://www.geocities.jp/ryannmaryu16/
■このスレが産んだ仏恥義理氏のページ。ファイトを燃やすために読んでおくことをお勧めします。（禁転載）
「大学教員公募戦線仏恥義理シェキナベーベー」：http://shakeitupbabynow.web.fc2.com/
■研究者人材データベースJREC-IN（通称・イレチン）：http://jrecin.jst.go.jp/

2 ：

新スレ乙です

3 ：

「高学歴ワーキングプア」の著者の方、今は大学で事務員してるみたいだな

4 ：

>>3
著者の経歴を見ればそれは相当恵まれているし、悪い仕事じゃないな。
客観的に見れば、収まるべきところに収まるもんだ・・・

5 ：

昨年から公募出し始めたものの、まったく相手にされなかったのが
とある私立大の付属研究所から突然オファーが来ました。
受けるかどうか、まだ迷っているんですが、
結局世の中の人事はこうやって決まっていくのかと改めて思った次第。

6 ：

>>5
行け。
幸運の女神に後ろ髪はない。

7 ：

>>5
おめでとう。
パーマネントのポストなのかな？
そこで、業績をためて希望のポストを狙うのがいいと思う。

8 ：

>>5
おめでとう！
> 結局世の中の人事はこうやって決まっていくのかと改めて思った次第。
そのとおり。声かかるうちに行っとくのが吉。

9 ：

皆さんありがとう。
>>7
PIポジション＆パーマネントです。
今海外でシニアポスドクをやっていて、日本に帰るならこれ以上ない条件なんだけど
去年の日本の公募全滅を受けてこっちでも就活を始めていて、
こっちで独立出来る可能性が出てきた所なんですよね。
こっちだとスタートアップのパッケージがあるからPhDとポスドク1人位は雇えるんだけど、
日本の方はスタートアップ及びスタッフは無しと言われたんで
どうしようかと悩んでいます。

10 ：

>>9
レベルの高い悩みだったんですね。
失礼ｗ

11 ：

>>9
あくまで個人的な意見として、海外で生きていける自信があるんだったら海外で勝負して欲しい。
それは日本で職探ししている人にとっても、選択肢を増やすことになるからだ。
帰ってくる機会はまたあると思うが、海外で独立できる機会はもうない。
2chがある限りこのスレは存在するから、このスレに帰ってきてもいいんだよ。その時の住人が
必ずあなたを暖かく迎えてくれる。

12 ：

これは確かにレベルの高い悩みｗ
ただ、本人にとっては非常に選びにくい、厳しい悩みでもあるな
俺も海外で勝負したほうがいいんじゃないかとは思うけど、こればっかりは
本人が自分で決めるしかないからなあ

13 ：

>>9
マジレスすると
オファーをとってから悩め
取るまでは単に気の緩みになる

14 ：

海外の方はテニュアトラックかな？
しばらく独身なら海外で勝負、既婚（予定も含めて）なら日本かな、、

15 ：

簡単だよ。
日本に帰りたいなら日本。
海外でずっとやりたいなら海外。
まあ、他人事で言うなら、海外でやるべきだな。
海外がどこかにもよるけど、それなりのレベルのところなら尚更。

16 ：

採用決定から着任までの間に辞退することってよくあることですか？
色々問題になりますか？
まあ、困るのは先方だし、悪いとは思うが圧倒的に買い手市場だし
しょうがないという気持ちもあります。
皆さんの見解はいかがなものでしょうか。

17 ：

>>9
選べるだけ幸せだと思って時間が許す限り悩めばいい。
私はアメリカでオファー一個もらっただけだから悩むことすら
できなかった。最初のグラント取るまで、テニュアとるまで、
テニュア取った今でも、常に研究費のことで頭いっぱいだけど
ね。もちろん授業もあるし。仮に物理的に時間があっても（
研究費獲得競争が厳しすぎて）気持ちに余裕ができないのが
不満といったら不満かな。私だったら、研究自体により集中
できるポジションを選ぶ。

18 ：

悩みにレベルの高い低いなんてないと思う。
てめえの人生だから、人に相談しても自分で悩んで自分で結論出すもんだ。
それに優劣なんかない。
そうやって悩んでいる連中が日本のアカデミックなんだし、それが日本の科学の足腰の強さを
作っているんだ。

19 ：

もう足腰立たなくなりそうです。

20 ：

ＰＤ（任期有）と高専講師・助教ならどっち選ぶのがよいでしょうか．．．
迷っています．．．

21 ：

>>20
ジャンルによるだろ。
工学系や数学だったら高専、生物・化学系だったらPDだな。

22 ：

>>20
研究を続けられるなら、任期なしの高専。
生活を安定させて、業績をためて、次を狙うのがいいと思う。

23 ：

>>20
年齢にもよるな。
個人的には、若いならPD、そうでないなら高専かな。

24 ：

>>20
2年前の俺がいる
結局後者を選んだが、高校教員の仕事はだるい。まじだるい。給料安い。
でも科研費応募資格あるし、PIとして研究できるし、定年まで働けて間違いなく教授まで昇進できるのは魅力だと思う。
周りに嫌われて雑務から逃げ廻って研究してる人もいることはいる

25 ：

>9 very うらやましす。今後のご発展を　ｳﾎｯ

26 ：

>>20
高専に10年弱勤めて中堅私大に脱出したおいらが来ましたよ。
高専はひどいところだ。余計な仕事が多すぎて、ガキの幼さにうんざりして。
でも3,4年だけ我慢しろ。いろいろなところで手の抜き方がわかるし、ガキに対するイライラもスルーできるようになる。
そこから業績作りをペースアップして、数年後に中堅以上の大学を目指すんだ。その頃には教育歴も大きな武器になるし、任期切れが怖くて底辺大に妥協する必要もない。
高専とは言え、任期なしは心の余裕が全く違うぞ。底辺大に行くハメになったら、本当に研究人生おわるぞ。

27 ：

希望のポストでなくても、高専に限らず、研究ができるなら任期なしの
ポストに就くことが大事なんだろうな。そこで頑張って業績を上げて、
希望のポストを狙っていくのがいいのかもしれない。

28 ：

>>26-27
教育大はどうなの？底辺国立。
任期なしだし研究もできなくはないが、高専より余計な仕事多いと思う。

29 ：

ポスドク，大学，高専で悩んでいます．いずれにも応募してます．
工学ですが理学寄り＆解析屋の若手です．
こういうタイプは，高専助教で受入れてもらえるでしょうか？
高専というと，どうしても実学＆産学連携＆実験というイメージが強くて．．．
高専の雑用の多さや，教育主体，研究に割く時間の減少，
これらはまったく不満はありません．

30 ：

応募しただけで悩む人も、いずれ現実というものを知る。

31 ：

>>29
現職は？

32 ：

>>31
任期付き大学PDです．今年度で任期切れです．

33 ：

>>32
すでに大学の公募でも負けない自信があるくらいの業績があるなら大学のポスト
にこだわってPDを続けてもいいと思う。そうでないなら、安定したポストに
就いてから、希望のポストを狙ってもいいと思う。

34 ：

高専→大学って現実的？余程頑張らないとむり？
いかんせん高専に居たことがないから決断難しい

35 ：

宮廷卒→高専→地国→Ｆランなら知っている

36 ：

いまプロジェクトポスドクで31なんですが任期付常勤助教にならないかという打診…
よく知らないんだが、こういうのって公募かけずに教授の好きにできるんでしょうか?

37 ：

>>36
公募にかけなくても定員の枠内なら、大学内の裁量でできると思う。
でも、おめでとう。

38 ：

>>26 はぶっちぎり氏じゃまいか？

39 ：

>>28
国立任期なしなら、そりゃそっちだろ。
高専と国立大だぞ？

40 ：

>>29
高専にもいろんなカラーの教員がいる。
自分の道でそれなりの業績を上げれば、きちんと評価されると思う。
ついでに言うと、業績を上げなくても、教育さえ普通にやってれば、何も問題ない。
ずっと高専で構わないなら。

41 ：

>>34
俺がいた高専は、毎年1,2名だ。
最近は知らないが。
およそ半分が中堅以上、半分が下位校。ただし最底辺はほとんどいない。
言っとくが俺がいた高専自体は、高専の中で下位だ。

42 ：

有能で業績のある奴は、俺の意見は無視しろ。
高専なんていくべきじゃない。
俺は一流大出身でもないし、高専に決まったことさえ万々歳だった。
それが今では大学准教授だ。こんな道もある。
俺ぐらいの中途半端な研究者には、高専は悪くない選択肢だ。少なくとも任期つきのポジションよりは遥かにマシだ。

43 ：

>>29
分野によるのでは
もし理論・計算屋なら、Fランや高専でもパーマネントについたほうがいい気がする
名の通った大学にこだわる人もいるけど、装置の問題のある実験屋ならともかく、
理論や計算ならさっさと安定した方が研究できるように思う
大学名にこだわるのが全部見栄だとは思わないけどさ

44 ：

>>43
それは甘い。例えば計算屋なら、高専じゃ間違っても京は使えない。

45 ：

任期なしのポストから
他大に移るときって
どういう風にするの？
まあ、公募は勝手に出すとして
ある日突然、来年4月から移りますって言って大丈夫なの？
受け持ってた学生、授業、各種委員とかはどうにかなるもの？

46 ：

中堅、Ｆランの私大って、どんなレベルを言うんだ？

47 ：

52連敗氏のページに偏差値42未満は応募しないほうがいいってあるけど
なんででしょうか？
学生のレベル以外の理由があるのでしょうか？

48 ：

>>47 そんな大学は応募者数が低く潰れる可能性が高い。それに伴い、
高校訪問だのリメディアル教育だの雑用のオンパレード。研究はできない。
また、事務の方が教員よりも権力をもっている。やめたほうが良い。

49 ：

>>45 感触が良さそうだったら直接の上司には言っておいた方が良い。
授業は夏迄に決まれば逃れられる可能性がある。秋以降であれば基本
やらないと駄目。普通、兼担になって、遠方なら集中講義が可能かも
しれないが近場なら通う。
学生は移籍希望を聞いて、ついていく学生には編入（修士修了時）、
或いは受託（委託）学生にする。移籍を希望しない場合は関係研究室
に頭を下げて受け入れをお願いする。
委員会は普通大丈夫だろう。

50 ：

44
京自体のダメさは置いておくとしても、今はあのレベルの計算機を必要とする計算屋は少数派かと
そもそも大型計算機を使えるかどうかはほぼコネなので、大学名はあまり関係ない

51 ：

>>44
就職ができるなら、大学院のテーマにこだわるべきでないと思う。
新しいテーマができると前向きに考えた方がいいように思う。
希望のポストに移ってから、また大学院と同じテーマをはじめてもいいと思う。

52 ：

>>51 俗世間から孤立して成果を出せるアインシュタインみたいな人
だったら良いけど、普通は高専みたいな他と接触する事の難しい環境で
成果を出すのは容易ではない。おまけに新しい分野を始めたら過去の
人脈も全て無駄になってしまう。大変だと思うよ。

53 ：

>>50
>そもそも大型計算機を使えるかどうかはほぼコネなので、大学名はあまり関係ない
ははは・・・そのとおりだったりして。
条件次第でタダで使えたりもするしな・・・

54 ：

>>53
いや、だからさ。
そのコネ自体が、ある程度の大学なり独法なりでの職にいないと
できないわけで。

55 ：

>>54
そうでもない
>>50の言うとおり、そもそもそんな計算機が必須の計算屋自体そんなにいない
もちろん皆無というわけではないが
>>54がそこにこだわるのは、所属機関にこだわって定職に就けない自分を正当化したいのだろうか

56 ：

>>55
ふーん、そうなの。
某戦略プログラム分野の一員だけど、俺の知る限りではそうでもあるw
そもそも論でいうと、趣味レーションしてる人たちも割合に含めるなら
そんなにはいないなかな。
お前が定職につけないからって一緒にするなよ。一応これでもPIです。
もちろん、特任とかPDとかじゃないよ.

57 ：

俺が正しいばかり言ってケンカするなよ。計算屋さんはヒエラルキーでは
一番下なんだからさ。

58 ：

あー、脱出したいー。
期限付きでも横綱でバリバリ活動してたときが良かった、
無任期でもど田舎・底辺にいると、鬱になる。
若手教員みてると全員が学歴ロンダ・カタログ秀才ばっかりだし、
こんなゲスい人たちのなかで生活するのは人生始めてだ。
教員も学生も顔を見てるだけで欝。
さっさと脱出したいが、あと数年は居るようにと釘をさされてるので、
ますます鬱。死にたい。

59 ：

高専ですか？お互い大変ですね
私は助教ですが教授からお前なんかクビだと言われたので脱出自由です
頑張ります

60 ：

世間知らずだったんすね。
正直、頑張って下さいとしか言えない。

61 ：

>>59
教授をどんなに嫌いであっても、
教授はとことん利用するもんで、
ケンカをする相手ではありません。
と教えてくれた人は
若くてPIになりました。

62 ：

自称PIが出てきたら荒れる元
そして>>61に教えてくれた人は正しい

63 ：

ここのスレを見ている人の半分はPIだろう。

64 ：

採用された人見てると、そこで過去に非常勤で教えてたケースが結構ある
やっぱりそういうのは当然有利に働くんだろうな（デキという意味ではなく）

65 ：

そりゃ安心感があるよな

66 ：

>>64
将来の同僚で、長く一緒に仕事をするわけだから、うまくやってける人
をとりたいのかなと思ってる。そういうところは、企業の人事と同じ
だと思う。それで、研究室がよくなるかどうかとは別だとは思うけど。

67 ：

やっぱり世の中コネだよね
おれのいた研究室は「小沢グループ」みたいだったよ（笑）

68 ：

よのなかねかおかおかねかなのよ

69 ：

整形する金を得る権利をやるから公務員か教員になりなさい

70 ：

>>64
ただ、非常勤で働いてたとこで公募があって、それで落とされた場合は、
かなりショック受けるのも確か。期待してるとかなり絶望的な気分になるよ。

71 ：

ある准教授を大学に居座らせるための、デキ公募としか思えない絶妙な公募
があったから、その後の動向を注目していたけれど、結局その准教授は、
Fランの准教授として移籍していった。
多分、教授とかに頼みこんで、居座らせるためのデキ公募を仕組んで
もらったものの、反対派によって潰されたんだろうな……　
ちなみにその公募によって採用された人はいなかった。

72 ：

イミフ

73 ：

おまいの応募書類は、読みにくそうだな

74 ：

昨年度末にあちこちのスレで文句言いまくってた奴か
最初は同情されてたけど、そのうちどうもこいつのほうがおかしいんじゃないか、
って雰囲気になってた

75 ：

tkdさんまだ粘着してたんだ

76 ：

自分の人事じゃないけど、「ぜひこの人に来てほしい！」と思っていた
人の採用決定が、あとでひっくり返されそうになってかなり焦った。

77 ：

任期なしのポストの公募だけど、そこの研究室の教授が2年後に
停年退職する予定(確実)
事実上は任期2年だと思うのだが、これに応募するのは死亡フラグ？

78 ：

>>77
実質的に閉店準備要員の公募だな
最後の1年とか、ろくに研究できないと思うよ

79 ：

居残ろうにも、後から来る教授にいけずされるのがオチ
下手すると推薦状も書いてくれない

80 ：

>>78
実質的に閉店準備要員の公募………すごい真実を突いている、説得力ある
>>79
居残りは不可能だと思われる。その大学、教授の停年退職とともに部屋は
完全に閉鎖するのが慣例らしいから
部屋を再度立ち上げるときは、新しい教授を公募してからとのこと

81 ：

そういう公募はデキが当たり前だと思うけど・・・

82 ：

とにかくポストを得て教育歴を2年分稼げればそれでよい、と考える
なら応募する価値あるかな？

83 ：

退官後のことは聞いといた方がよくね？
再就職の世話をしてくれるのか、とか。
具体的に話したがらないなら、デキかもね。

84 ：

>>83
>具体的に話したがらないなら、デキかもね。
なるほど
いいリトマス試験紙になりそう

85 ：

６月とか７月に出て行く奴って何なの？
専任なのにいいの？

86 ：

職業選択の自由
雇用されてるだけなんだから、いつ辞めようと自由だろ
同義的にはどうかしらんが

87 ：

道義でしょ
教員としてどうかはしらんが

88 ：

仁義でしょ
どんな結果招くかはしらんが

89 ：

審査する側からすると、特任助教って助教より格下なんですかね？
特任助教でもいろんな人がいると思いますが、自分の場合↓
・学生たちへの講義なし
・学生実習の担当なし(研究室自体が、学生実習を担当しないところだから)
・研究室の中では、学生・院生の実験の面倒をみる
が、研究教育活動です

90 ：

>>89
「格」ってどういう「格」よ？
研究の上ではあまり差はない（他のパラメーターのほうが大きいから）。
教育歴という点では、見たとおりだよ。ただし教歴としてカウントしてよし。

91 ：

>>89
科目担当つかないとただの研究奴隷
気づけ

92 ：

>>91
いや、科目担当しても給料変わらないからと、
温情で免除してくれてるという場合もあるぞ。

93 ：

大学教員に教員免許は必要ないから、生活指導的教育経験は一切問われないはず。
担当可能授業科目については学位授与機構の審査基準に照らして評価すればいい。

94 ：

>>89
いずれにしろ、おまえが心配しているとおり
特任助教は助教よりも格下。
でもポス毒よりは格上。

95 ：

>>91
研究奴隷。重い言葉だな…

96 ：

鳩山氏の息子は、マスコミが騒がなくなってから
ちゃっかり母校で専任講師に。
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/faculty/t_meibo/87825626.html

97 ：

>>94
やっぱり、
助教　＞　特任助教　＞　ポス毒
ですか。おかげさまで現実を直視しました。

98 ：

ポスドク・・・１日７時間４５分まで勤務の奴隷
特任助教・・・時間無制限・残業代ゼロの奴隷

99 ：

>>96
東大工学部卒。学歴は良いんだ
趣味はチェロ演奏ですか。さすがお坊ちゃんですな

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