「めろんちゃん」って、どうよ！？

1 ：04/04/13 〜 最終レス ：12/05/13

最近２ｃｈを賑わせ始めた「めろんちゃん」
このＦＣについての情報交換の場を作ってみました。
特に加盟されている方からの意見をたくさん募集します。
あと、内部事情に詳しい方もいっぱい書き込んでください！！

2 ：

ぱん？

3 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078848486/
こちらで盛り上がってるみたいですな

4 ：

そうです！
メロンパンの移動販売をＦＣ展開しています。
が、結構問題有りのようです…

5 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078848486/44
44 ：アドバイス ：04/03/29 14:26 ID:XfCO2FZz
富良野とメロンちゃんは親玉が一緒かも？
車がキャラバンの新車で月々の支払いが１５万８千円で同じ。
>>42のＩＥってとこが後で糸引いてるのかもね。
だいたいコンサルがいてること自体が非常に怪しい。
成功報酬じゃなければコンサル料なんて払う価値なし！
富良野やメロンちゃんに加盟を考えてる方はやめておいたほうがいいよ。
きっと、後で泣きを見るから・・・

6 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078848486/45
より抜粋
45 ：名無しさん＠どっと混む ：04/03/30 01:33 ID:oBrikNwr
メロンちゃんのＨＰでの仕組み
ＩＥ（利益？￥）→￥50地区組合（利益￥10）→￥60FC（利益￥60）→客120円
まさに、ネズミ講だね。
元ベガルタ仙台の山田隆裕は大阪出身で、地元ではネットワークビジネスを多数手がけているらしく
かなり悪徳らしいです。
富良野の運営会社はエロサイトのネズミ講やってるみたいだし…

7 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078848486/46
より抜粋
46 ：名無しさん＠どっと混む ：04/03/30 11:41 ID:beHOpznv
メロンちゃんとか富良野みたいな業者が移動販売の印象を悪くしている。
一生懸命、まっとうに商売して頑張っている人からするといい迷惑だ！
生地の仕入れなんて探せば結構あるんだから、ＦＣなんてやめて、
個人的にやっていけばいいんじゃないかな。
現在は看板で売れているとこなんてないんじゃない？
地域密着で、オーナーの人間性とかでリピーターっていうのは出来るんでしょう。
マルチに関わっているとこなんかは絶対に加盟しないほうがいいと思います。

8 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078848486/51
より抜粋
51 ：名無しさん＠どっと混む ：04/04/02 09:23 ID:zXT/tzLy
悪徳フランチャイザー発見！
バカ高い試算のうえに、組合費や著作権料は別途必要だとか、
いったい幾らむしり取るんだぁ〜！？
http://www.logisticsconsultingie.com/
ＩＥってコンサル会社は５００万もコンサル料取ってるぞ！
「なんじゃぁ、こりゃあ〜！！」
それに企業組合のメリット？
・都道府県、市町村のイベントに優先出店可能
　（そんなことは無い！）
・実績が継続すると補助金、助成金の金融支援がある
　（個人経営でも普通の会社でも当然同じ事）
・一般消費者に対して信用が高まる
・他の業種との差別化（路上販売業者との差別化）
　（意味不明…、企業組合だとなぜ差別化されるの？）
それにシュミレーションって何？シミュレーションでしょ！（馬鹿！）
ＨＰ見てるとＦＣではない新しい形態なんて書いてあるけど、
ロイヤリティが組合費って名目になってるだけ。
組合費＋著作権料＝１５万！　毎月払えるの？独立開業者さん！？
それと企業組合に賛助組合員なんて加盟の仕方があったかなぁ？
なんか謎だらけの怪しい悪徳ＦＣだぞ、これは！
メロンちゃんの車をみたら、言ってあげましょう、
「御愁傷様…、南無ゥ〜！」って。

9 ：

54 ：名無しさん＠どっと混む ：04/04/02 22:35 ID:+BWqGI6u
富良野とメロンちゃんではどっちの方が悪徳？
まあ富良野がフリーザでメロンちゃんがＤｒゲロって感じかな？
どっちも悪者！！

10 ：

では、本当に儲かっているのでしょうか？それが不安です・・・。
材料の仕入れはどこで？器具の仕入れは？
誰か教えてくださヒ！！

11 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078848486/54
より抜粋
富良野メロンパン
54 ：名無しさん＠どっと混む ：04/04/02 22:35 ID:+BWqGI6u
富良野とメロンちゃんではどっちの方が悪徳？
まあ富良野がフリーザでメロンちゃんがＤｒゲロって感じかな？
どっちも悪者！！

12 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048309010/852
より抜粋
移動販売について
852 ：名無しさん＠どっと混む ：04/04/02 09:25 ID:zXT/tzLy
悪徳フランチャイザー発見！
バカ高い試算のうえに、組合費や著作権料は別途必要だとか、
いったい幾らむしり取るんだぁ〜！？
http://www.logisticsconsultingie.com/
ＩＥってコンサル会社は５００万もコンサル料取ってるぞ！
「なんじゃぁ、こりゃあ〜！！」
それに企業組合のメリット？
・都道府県、市町村のイベントに優先出店可能
　（そんなことは無い！）
・実績が継続すると補助金、助成金の金融支援がある
　（個人経営でも普通の会社でも当然同じ事）
・一般消費者に対して信用が高まる
・他の業種との差別化（路上販売業者との差別化）
　（意味不明…、企業組合だとなぜ差別化されるの？）
それにシュミレーションって何？シミュレーションでしょ！（馬鹿！）
ＨＰ見てるとＦＣではない新しい形態なんて書いてあるけど、
ロイヤリティが組合費って名目になってるだけ。
組合費＋著作権料＝１５万！　毎月払えるの？独立開業者さん！？
それと企業組合に賛助組合員なんて加盟の仕方があったかなぁ？
なんか謎だらけの怪しい悪徳ＦＣだぞ、これは！
メロンちゃんの車をみたら、言ってあげましょう、
「御愁傷様…、南無ゥ〜！」って。

13 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048309010/854
より抜粋
移動販売について
854 ：名無しさん＠どっと混む ：04/04/04 07:19 ID:vwB7ST8g
>>852
加盟して数ヶ月、「話が違うじゃないか！！」
販売場所を斡旋してくれる話はどこにいった？
よくよく調べれば車の値段もチョー高すぎ！
めろんちゃんのロゴを使ってるから売れる？（ＮＯ〜！）
パンの評判もイマ３ぐらい・・・・・・・・
ハア〜、やめたい・・・・
誰か私の車、買ってくれないかな。
せめて生地を変えたり、他のパンが売れたらいいんだけど。
そしたら多少は売り上げがプラスになると思う。
誰かアドバイス下さい！
（知り合いのめろんちゃんも同じみたいです）

14 ：

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048309010/856
より抜粋
移動販売について
856 ：名無しさん＠どっと混む ：04/04/04 13:40 ID:NCJhpVZc
>>852
>>854
メロンちゃんを伊丹市で発見
夫婦子連れで販売してた！
色々と話を聞いてみたが「自宅で手作り生地を冷凍して持ってきている」って言い切ってた
元Ｊリーガーの山田のメロンちゃんとは一切関係ないとも言ってた
移動販売の人って嘘付ばかりなの？
メロンちゃんグループだけなのかな？
同じ敷地で商売をやっているコロッケ屋のコロちゃんのオーナーは
真実味のあるマジ話をしてくれたぞ！
フランチャイザーと言う事を消費者に知られたくないのだったら加盟しなければいいのにね

15 ：

最近の大手企業はインターネットの噂話に敏感で
間違った噂は自社のホームページで否定するする事で、
問題回避する事が多いらしい。
あくまでも噂の場合だが･･･
是非　�汲hＥ殿も自社ＨＰのトップで
「http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078848486/」
２ちゃんねるの書き込みは噂と嫌がらせだ！」
と載せてほしいものですな
それが出来ないのなら、「噂は本当です」って
自分で言ってるような物だから、出来ないのかな????

16 ：

・・・

17 ：

馬鹿めろん！
クルマは高い！
ロイヤリティ高い！
生地の仕入れも高い！
なんでここに加盟するのか良くわかんない…
誰かいないの加盟してる人？
ちょっとは反論してよ！
本部とか支部の人でもいいからさぁ〜
「ここが他のＦＣとは違います！」って。
（無理だろうなぁ、きっと）
「本部がボロ儲け！」ってのは無しですよ。

18 ：

今週号のＦＬＡＳＨに「メロンちゃん」のＹＡＭＡＤＡが載ってました。
１１台のクルマを走らせてるらしいですけど、たぶん４台が正解。
１１台ならそのすべてのクルマのナンバーを教えて欲しいものだ。

19 ：

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1081743045/l50

20 ：

大阪のある「メロンちゃん」がやる気を無くしてますよ。
本部の方はしっかりフォローしないとダメですよ！
でもＳＶがいないんだっけ、ＦＣなのに？
あっ、そっか、ＦＣじゃないんだ組合なんだぁ〜
だからＳＶがいなくてもフォローが無くてもいいのか…。
でも加盟金取って、ロイヤリティみたいな組合費は取ってるんだよね？

21 ：

を食べるAV女優で「めろん」という名の子がいると、元カノに聞いた。

22 ：

１２０円だと思って買いに行ったら１３０円だった。
クルマによって違うのかよ！
おかしいって言ったら１２０円にしてくれた。
１３０円で販売してたら文句言えば１２０円になりますよ、皆さん！

23 ：

申し訳ありませんが宣伝です…
トリコロールトレーディングといいます。
メロンパン等の冷凍生地の卸をやっています。
最低数量は１５ケースからです。
１ケースが９９個入りになっています。
取りに来て頂ければ１ケースからでも可能です。
（大阪市西淀川区に工場と冷凍倉庫があります）
まずはサンプルでお試し下さい。
お見積等、詳細はメールにてお願い致します。
掲示板ではフリーメールで失礼しています。
（名前のところをクリックしてください）
最近では冷凍生地の製造技術も上がり、お店でも使ってらっしゃいます。
冷凍生地とは分からずに食べてることもありますよ。
生地が冷凍で成型だけをお店でやられてるとか…
それを窓越しで見ると手作りのように見えますよね。
だから、あまり冷凍生地を悪く思わないで下さい。

24 ：

有限会社トリコロールトレーディング
　　 取締役社長　水俣利博
〒560-0054 大阪府豊中市桜の町7-2-15-305
E-mail tricolor@ceres.ocn.ne.jp

25 ：

>>24 ID:1wQllDZ8 どちら様でしょう？
他の板にも同じＩＤで書き込みがあるんですが。
名前や住所を出して欲しいとは言った覚えはありませんので。

26 ：

>>24-25
自作自演の宣伝乙

27 ：

>>26
違います。
２ｃｈで住所を公表されてから不審者が増えました。
豊中警察には相談して、パトロールをお願いしてあります。
公表される事は本意ではありません。

28 ：

水俣利博の言いがかり乙
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22%E6%B0%B4%E4%BF%A3%E5%88%A9%E5%8D%9A%22

29 ：

>>28
だから？

30 ：

大阪ではメロンちゃん反乱分子が暗躍中！
クルマを製作している「ＤＡＣ」って会社の秋元とかいう奴、
オーブンを積んだクルマは俺が考案した、みたいなこと言ってるけど、
そんなことよく言うよ・・・
大阪で営業しているクルマを見て、猿真似しただけでしょ。

31 ：

まずい・・・
次の日に食べたら、もっとまずかった・・・
販売員は食べた事あるの？

32 ：

フランチャイズフェアーに行って初めて食べたけど、
アレを食べて始めようって考えにはならないよなぁ〜
それと個人でするときとの比較がしっかり出来てないよ。
あれじゃ加盟する意味、全く無しって感じ。
それに企業組合ってそんなにすごいもんなの？
株式とか有限とさほど変わんない組織なんですけどね。
組合って名前の企業ってだけのことですよ。
融資や助成金が受けやすいだのと説明してくれたけど、
あなた方の組合の中で受けた所はあるの？
あるんだったらここで反論してよ！

33 ：

誰も反論しませんなぁ〜

34 ：

めろんちゃんって生地の生産が間に合ってないらしい。
儲かる！って事で高い権利金払わされて
ロイヤリティーも取られた上に、売る商品が無かったら
どぉ〜すんの？だべ

35 ：

本部はロイヤリティーで稼げるから問題なし。
下っ端はバイトでもしたら？ｗ

36 ：

トリコロール様。
貴方はとても誠実な商売をされているようですね。
そういう会社は日本の宝だとおもいます。
しかし、ここで宣伝されると、
めろんちゃん関連から妨害されるのも仕方ないのでは・・・？
「看板下ろしてウチに乗り換えろ」と言っているように
受け取られるのは仕方ないですよ。
あまり反論しない方が良いと思います。

37 ：

"npwadyada77"

38 ：

"npwadyada77"

39 ：

"npwadyada77"

40 ：

"npwadayada77"

41 ：

"npwadayada77"

42 ：

>>21
ホントにいた。

43 ：

めろんちゃんの車は保健所の許可取った後　必要な設備を取り外しているらしい

44 ：

通報

45 ：

5,6百万出してそんなのかわいそうだよね

46 ：

フランチャイズ加盟なんて、やめときなはれ！
本部を儲けさすだけでっせ！

47 ：

>>46
ま、どこのＦＣもそれは一緒だけどね・・・。

48 ：

一番儲かるのは
そこそこはやってる店に行ってFC展開しませんか？っていう奴。

49 ：

もっと儲けられる方法
企業組合作り賛助組合員募集したら儲かりますよって
コンサル料５００万取るやり方。
（助成金ももらえますよって念押し）

50 ：

自分で出来ないからフランチャイズなんだろ
出来ない奴が出来る奴に上前はねられるのは必然なんだがなぁ・・・

51 ：

教えてあげますからって、加盟金払わせて
フォローしないＦＣ本部はすっごく儲かるよ。
スーパーバイザーも置かずにコンサルって言葉で引っ掛ける。

52 ：

先週の給与明細で放送されたね。月収200万とか言ってたけど、やっぱり嘘だったんだ。
そりゃそうだよな。200万も稼げるならみんなやってる。
それにしてもあの番組、嘘ばかりでヒドすぎ！

53 ：

>>52
で、実際はいくらだったの？

54 ：

こちらの「めろんちゃん」は萌える。
http://www.melonbooks.co.jp/

55 ：

パン屋なんて業界誌を取り寄せて勉強すれば仕入れ等々なんて
すぐに分かるでしょ
こんな高い金払うくらいなら料理学校いって基礎勉強して試行錯誤
していたほうがいいような・・・・・
食パンでおいしいって評判立てば、ほんとリピート率高いけど・・・・
菓子パンじゃ、飽きられそうだよ
菓子パンって次の日は、まずくてたべられないし

56 ：

>52
個人事業主の「月収」なんてなんの意味もないよ

57 ：

＞最高月収150万ほど取っている方もいらっしゃいます
これは嘘なのか？
単位は「円」？

58 ：

ペリカじゃないの？

59 ：

>>56
意味あるだろう。

60 ：

>>52
月収が何を指すのか知らんが、売り上げだったりしてな。
パン屋をやるならオリジナルの方が安定してるし当たったらでかい。
メロンパンだけで勝負ってアホかと。

61 ：

>>60
テレビでは利益が200万って言ってたぞ。

62 ：

月収200万・・・・・
一個120円だよね
200万/120=16700個・・・・なわけなく200万/50（くらい？）=40000個
40000/30(こんな毎日場所貸してくれるとは思わないけど）=1300個/1日
1300/8時間として一時間あたり最低160個は売らなきゃならんのかぁ
この200万の人ってメロンちゃんって5台くらい連結された車なのかな

63 ：

うわ、おかしいおかしいと思ってここに来たら、みんな同じ事思ってたんだ・・
当事者の話が聞きたいな・・実際のところどうなの？

64 ：

さっき大阪でも給与明細やっとった。誰でも儲かるような言い方。
テレ東、ちゃんと企業考査や放送内容の考査しとんやろな。
元がちゃんとした会社で、儲かるんやったらええけど。

65 ：

嘘に決まってるでしょ！
ＴＶ局はは必ず脚色してサバ読ませてるから。
それに>>62の計算はほぼ合ってるよ。
５台もいらないけど、オーブンを２台積んでないと無理だね。
それに実際の販売日数は２５日ぐらいだから１６００個／日。
１０時間販売でも１６０個／ｈ。
１人の平均購入数が５個だとしても１時間に約３０人の客。
２分に１人をさばく計算。
これを永遠１０時間・・・
できると思いますか？
ＪＡＲＯに通報したほうがいいんじゃない？

66 ：

友達がやってるんだけど、やめろっていったほうがいいのかなぁ・・勇気がもてない・・

67 ：

>>66
もうやってるなら手遅れ

68 ：

給与明細では、１日に2000個売れたって言ってたな。行列もずっとできてたし。
それは嘘じゃないと思うが、場所が西武新宿駅前だったからだな。

69 ：

おもいっきりな地域だな。いくら払ってるんだか。

70 ：

大阪市内では、なんとけいさつにおいはらわれてたYO！場所代12万ってなんなんだよぉ

71 ：

>70
場所代には、みかじめ料込み？

72 ：

>65
オーブン２台積んだら160キロを超える生地を積めないよ
住所不定パン屋だから追加注文なんて出来ないだろうし
しかもこれからの時期、野外で行列なんて客の半数が熱中症で倒れちゃうよ

73 ：

>>68
新宿ペペで2000個近く売った話は信憑性が高いよ。
でも、他はアベレージ700位という話だけどね・・・。

74 ：

>>73
700でも結構儲かると思うけど。42000の粗利益だから。儲からんか？

75 ：

一番の問題は扱ってる食材がメロンパンだってことだ。

76 ：

>>75
うん。
計算してみると儲からないって事は無いと思う。
問題なのは、随分書かれている通りイニシャルが不当に高い事。
儲かっている間はこの問題が顕在化して来ないけど
ペイする前にブームが終わって儲からなくなったら痛過ぎるね。

77 ：

>>68
ずっと並んでたって、１０時間も？
ＴＶの撮影中だけのサクラってことないの？

78 ：

>>77
サクラではないだろう。西武新宿駅前ならそのくらい売れても不思議ではない。
超特殊な場所だから。
ただ、テリーのあの番組は相当怪しい。前はハンコ屋チェーンで毎月80万の利益、とか言ってたし。

79 ：

http://www.syvex.jp/presen/to-sensha0331.htm で
「ミディ胡蝶蘭３本立ち」当選してる「大阪府　水俣利博　様」って、
>>23 >>25 >>27 >>29 の人？

80 ：

>>52-
実は漏れも 2004-06-27(日)25:05:30〜25:28:15 テレビ東京『給与明細』を観て、
もしかしてちょっとぉぃιぃ話なんじゃないかと思い掛けちまったんやけど、
念の為と思って「2ch メロンちゃん」でググって、このスレ見付けたクチ。
うーん、結論としては、やっぱぁゃιぃのか…？？
ぶっちゃけ 20〜30％ くらい本気汁で先っぽ濡らしてたんやけど。
でも、仮にも全国ネットのテレビ局が、
何から何まで嘘八百の虚偽報道やヤラセはしない（する確率が充分に低い）と
思うのはアマいかねぇ…？
多少の脚色や演出は有ってもね。
だって、ヤラセが万が一バレたら一大スキャンダルで、
リスク高過ぎやん？（日テレとか）　割に合わないよ。
例えば、番組中で
儲かってるオーナーとして紹介されてた中川義崇（なかがわよしみつ）さん 26 歳は、
決してヤラセではなく本当に儲かっている実在の人なんやけど、
その様な人は数百人のオーナー中でほんの一握りで、
大半のオーナーはロクに出店場所も確保できずに組合費だけ取られて泣き寝入り
って感じに解釈するのが正解なんかな…？
>>1 ﾀﾝの言う通り、実際にやってる、もしくは過去にやってた、
オーナー様の生の本音が聞きたいYo!!

81 ：

いずれにしても、今からでは遅いだろうね。
これから気温はどんどん上がって夏場になる。
冬〜春にかけては、暖かいメロンパンも食べられただろうけど、
こう暑くては、食べる気にはならないのでは。
うちの近く商店街なんだけど、小さな店舗でメロンパン屋がいきなり
はじまったんだけど、最初の1ヶ月だけで、今では誰も買わなくなってる。
つうかメロンパン味がしつこいから飽きるんだよね。

82 ：

>>80
> オーナー様の生の本音が聞きたいYo!!
同じく、当事者の話が聞きたいな。
で、例えば >>20 の「大阪のある「メロンちゃん」」や >>66 の「友達」に
書き込んで頂くのが近道かと。
てコトで、仲介ヨロシク♪ ＞ >>20 >>66

83 ：

安い焼き芋屋みたいなもんだからな。
夏は海の家でバイトしたら？ｗ

84 ：

>>80
豊田商事だって、テレビで紹介されてたんだぞ。テレビでやってるから本当、って事は全くない。
バラエティのほどんどは嘘、ヤラセ。

85 ：

>>80
中川義崇の正体は、
東京フーズショップ企業組合（http://tokyofood.net/）の関連企業
株式会社オーキャン（http://o-can.co.jp/）の取締役副社長。
役員様直々に自作自演か？
テリー伊藤に口止め料幾ら払った？
中村豪（やるせなす）の軽そうな口はどうやって封じたんだ？
メロンカップの花井美里の口は、
パン生地の発酵中にでも車内でチ○ポ捻じ込んで封じたのか？

86 ：

関西弁で書き込む奴ってほとんどバカとキチガイで構成されてるの法則

87 ：

>>80
> だって、ヤラセが万が一バレたら一大スキャンダルで、
> リスク高過ぎやん？（日テレとか）　割に合わないよ。
バレないようにやるんだよ♪（　´,_ゝ`）

88 ：

色々と酷い事書かれてますが、ヤラセではありませんよ。

89 ：

やらせと演出の違いわからないバカ多すぎ

90 ：

>>88
「ヤラセですよ」と言ってヤラセをする人など居ませんよ♪（　´,_ゝ`）

91 ：

失敗してる人を紹介すれば神だがそうすると本部に鴨が来なくなってしまう。

92 ：

例えば
ほっかほっか亭のＦＣオーナー
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042830035/
なんて、加盟検討中の人やアルバイト君に留まらず現オーナーまで出てきて、
結構リアルで有意義な情報交換がおこなわれていて、羨ましい。
このスレでも当事者達が出てきてくれないと、
無責任な外野達の憶測や罵り合いで終わっちゃうよ。
>>20 や >>66 は、もうこのスレ見てくれてないのかな？
頼むから、当事者紹介してくれよ。

93 ：

色々と酷い事書かれてますが、失敗してる人はおりませんよ。

94 ：

失敗に気づかないアホ

95 ：

>>92
特定のＦＣについて本当に知りたかったら直接加盟店に話をききにいけば？

96 ：

>>92 じゃないけど、俺も関係者達からの話を聞いてみたい。
「直接加盟店に話をききにいけ」って言われてもなー。
なんせ相手は移動店舗だから、一体どこに行けば良いものやら。
実際、話のタネにでもと、
「メロンちゃん」の焼きたてメロンパン、俺も一度食べてみたいんだけど、
近くに見当たらないんだよね。
本部に行っちゃうと、「説明会」名目で軟禁されて洗脳されそうで、ちょっと怖い。

97 ：

>>96
固定店池。
でも、話してくれる雰囲気全然梨。

98 ：

>>95
そんな事言ったら、
このスレの存在意義どころか、この板の存在意義すら無くなるよ♪（　´,_ゝ`）ﾌｯ
「オーロラ映像の綺麗なテレビ番組観たい」と言ってる奴に
「直接南極に見にいけば？」と答えてるようなモン♪（　´,_ゝ`）ﾌﾌｯ
一体何の為に人間社会が
情報通信インフラを整えてきたと思ってるんだよ♪（　´,_ゝ`）ﾌﾌﾌｯ

99 ：

>>93
んなワケないやろ！
オマエ、Ｔ△Ｋ△Ｔ△かＡＫＩＭ○Ｔ○の回し者か？
本部から組合費に見合うフォローしてもらってんのか？

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