原発136

1 ：2012/12/14 〜 最終レス ：2013/01/05

環境・電力＠原発スレ
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315576952/
前スレ
原発135
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346240242/

2 ：

4号機の奇跡
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1168.html
４号機、工事ミスに救われた　震災時の福島第一原発
http://digital.asahi.com/articles/TKY201203070856.html

3 ：

東通原発　断層調査「活断層の可能性」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5207721.html

4 ：

＜東通原発＞「活断層の可能性」…影響拡大は必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000097-mai-soci
毎日新聞 12月14日(金)21時27分配信
　青森県下北半島にある東北電力東通原発（青森県）で、複数の断層を調べていた原子力規制委員会の
調査団が１４日、「活断層の可能性が高い」との見解でほぼ一致した。
一部の断層は隣接する東京電力東通原発（２基）の敷地にまで延びており、影響が拡大しそうだ。
　◇下北半島の断層、再評価も
　原子力施設が集中立地する青森県下北半島には、他にも専門家が活動性を指摘する断層が多くある。
事業者はいずれも活動性を否定し、施設の耐震設計で考慮していない。しかし規制委が東北電力の評価を
事実上否定したことで、これらの断層も評価が見直される可能性が高まっている。
さらに半島沖には、海底断層「大陸棚外縁断層」（延長８４キロ）がある。
日本原燃の使用済み核燃料再処理工場（六ケ所村）など、
核燃料サイクル施設全体の稼働に影響が及ぶ可能性もある。

5 ：

最初から分かっていたことなのに、意味不明な言い逃れしてただけだよな

6 ：

再稼働できなくて廃炉になるとして
作業員は集まるんだろうか
福一に取られてしまって足らないような気がする
生殖能力にダメージがあるから高齢の男性が作業するってイメージだけど
男は子種がいくつになってもあるから、閉経後の女性を使えばいいと思う

7 ：

廃炉って言うか、とりあえず閉鎖だな
使用済み燃料はある程度冷えたら、乾式キャスクで敷地内管理するしかない

8 ：

断層があるかないかは問題じゃないよな
30年以内に活動するかどうかなんだよな
万年単位で活動してるのに…
これだから 世界に先駆けて財政破綻する訳なんだよな
知能が低すぎ〜
世界常識から外れすぎ

9 ：

>>6
自民＆維新「徴兵で集めた兵士に原発作業させるので集めるので無問題！あ、脱走したら軍隊は最悪銃殺な？」

10 ：

活断層ショック　 元国会事故調査委員・野村修也氏の解説です。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00237113.html

11 ：

役員名簿を見ると、見覚えのある名前が出てくる。
６月に東電を辞任した勝俣恒久前会長（７２）だ。
日本原電 役員年収３０００万円超のデタラメ
http://news.livedoor.com/article/detail/7235478/

12 ：

>>8
30年以内に活動するかどうかがわかれば、誰も苦労しないよ。
活断層があれば、地震によって地面に段差が出来るのが明日かも知れないし、１００年後かも知れない。
核物質という非常に危険なものを取り扱っている以上、そんな危うい場所で稼動させてはならない。

13 ：

>>12
なるほど、いつあなたの家がつぶれるかわからないね。
今すぐ日本を出ていかないと

14 ：

>>8
地震が頻発する土地に原発建てるのが、
世界の常識から外れてないと主張するつもり？

15 ：

>>13
自分の家なら、日本のように自然災害（地震、津波、火山、台風、大雨、大雪、土砂崩れ）の
多い土地に住む以上は覚悟してるよ。
ただし、原発がつぶれると膨大な放射性物質がばら撒かれる事を忘れては駄目だ。

16 ：

>>13
その地震に対して原発は個人住宅よりも弱いから困るんじゃないの？
震度六強って海外だと大事になるけど、地震大国日本の住宅はそこまで大事にはならない揺れ。
けど津波で壊れた繰り返してるが津波が来る前にも高い放射線が観測されてる＝津波の前に地震のせいで強い放射線が発生する何かが起きてる。

17 ：

>>10
>事業者に対して、国の方は行政指導という形で、廃炉を促していくことになると思うんですが、それを受けて、その事業者が仮に廃炉を決めたとしても、国とそれから事業者がどういう連携を取って廃炉にしていくのか。
ここも実は、法律でははっきりしていないということなんですね。
>廃炉の費用については、実はまだ十分計算がなされていませんので、一体どのぐらいの費用が最終的にかかるのかということを考えてみる必要があると思うんです。
>廃炉にはやっぱり相当の技術が必要なんです。
素朴な疑問
廃炉費は積立てるから費用計算はされてるはず
浜岡原発の1,2号機は計画書も出てるから法的にも技術的にも解決してるのでは?

18 ：

日本国憲法前文
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国
全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再
び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国
民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政は、国民の
厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は
国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高
な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に
信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和
を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努め
てゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全
世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権
利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則
に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国
の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を
達成することを誓ふ。

19 ：

大手マスコミ・テレビなどの未来の党無視戦略は国民にほぼ見抜かれていた

20 ：

THE CONSTITUTION OF JAPAN
We, the Japanese people, acting through our duly elected representatives in the National Diet, determined that we shall secure
for ourselves and our posterity the fruits of peaceful cooperation with all nations and the blessings of liberty throughout this land,
and resolved that never again shall we be visited with the horrors of war through the action of government, do proclaim that
sovereign power resides with the people and do firmly establish this Constitution. Government is a sacred trust of the people,
the authority for which is derived from the people, the powers of which are exercised by the representatives of the people,
and the benefits of which are enjoyed by the people. This is a universal principle of mankind upon which this Constitution is founded.
We reject and revoke all constitutions, laws ordinances, and rescripts in conflict herewith.
We, the Japanese people, desire peace for all time and are deeply conscious of the high ideals controlling human relationship
and we have determined to preserve our security and existence, trusting in the justice and faith of the peace-loving peoples of the world.
We desire to occupy an honored place in an international society striving for the preservation of peace, and the banishment of tyranny and slavery,
oppression and intolerance for all time from the earth. We recognize that all peoples of the world have the right to live in peace, free from fear and want.
We believe that no nation is responsible to itself alone, but that laws of political morality are universal; and that obedience
to such laws is incumbent upon all nations who would sustain their own sovereignty and justify their sovereign relationship with other nations.
We, the Japanese people, pledge our national honor to accomplish these high ideals and purposes with all our resources.
URL:http://www.jicl.jp/kenpou_all/kenpou_english.html

21 ：

計算はされてるけど、見積もりが甘すぎて、全然足りてない。
110万kWの原発の廃炉費用は550億円(2007年)なんて言ってるけど、
実際はこの通り。
東海原発 出力16.6万kw
建設費用　465億円
廃炉費用　200億(当初)、545億円(2001年)、885億(2011年)、930億(2012年)、予定表では進捗率約50%
　　　　　　　↑現時点でも廃棄物処分費の見積もりが甘いので、まだ増える
100万kWの原発の建設費が3500億程度なので、実際のところ廃炉費用は1兆円とかそんな感じ。
廃炉費用の積み立てが滞ってる、なんて言ってるけど、それ以前の問題。

22 ：

うっゎーどうすんのこれ

23 ：

悪い、予定表上は進捗率60%くらいか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Tokai_Hairo.jpg
まあまた延長するだろうが
(最近完了予定を2017年から2020年に変更した)
で、表を見ると分かるけど、放射性廃棄物の予定には「9999年」なんて
入ってたりして、もちろん費用も算定なんてされちゃいない。

24 ：

断層があるかないかより
数十年で活動するかしないか調査しろよな
エネルギー問題や景気を甘く見ている
廃炉の前に
財政破綻が先に来るか

25 ：

>>17
>廃炉費は積立てるから費用計算はされてるはず
その知識があるなら当然分かると思うけど、
廃炉費用が甘すぎる想定外にかかるのでまったく足りませんｗ
って話だろうに。
金をばらまいて原発の安全対策は十分すぎるということにした。
→しかし実際は現状では不十分だ危険性が指摘されてたように最悪の大事故を起こした。
これと同じで甘すぎると意味がないって話。
けど理性を持ってまともに計算してしまうと、原発なんてまったく利益は出ないので計算できないというのが実情。
>>21の徐々に増えて行く数字がそれを表してる。

26 ：

>>24
廃炉費用とか真面目に検討したら、単にライフサイクルコストでいうなら、
燃料費(年200億/100万kW級)込みでもLNG火力の方が安くなるかな
建設費＋解体費＋燃料費で、40年間で計1兆円
燃料費は、シェールガスの値段じゃなくて、現在普通に輸入してる値段
今の議論ではメンテコストを無視してるけど、これは明らかに火力の方が安い
電気料金が上がってるのは、原発を維持したままなのと、
原発に関する様々な費用を将来に先送りしてるからだね

27 ：

>>21
110万kWの発電所が50%の稼働率だとして一日あたりの発電量が13200MWh。
1kWh=22円の売上の場合、一日あたり、13200000ｘ22=290,400,000円（2億9040万円）の売上。
40年稼働したら、290,400,000*365*40=4,239,840,000,000円（4兆2398億4000万円）。
福島第二の場合、440万kWで、50%」の稼働率だとすると、: 52800MWｈ。
1kWh=22円の売上の場合、一日あたり、52800000ｘ22=1,161,600,000円（11億6160万円）の売上。
40年稼働したら、1,161,600,000*365*40=16,959,360,000,000円（16兆9593億6000万円）の売上。
福島第一の場合、470万kWで、50%」の稼働率だとすると、: 56400MWｈ。
1kWh=22円の売上の場合、一日あたり、56400000ｘ22=1,240,800,000円（12億4080万円）の売上。
40年稼働したら、1,240,800,000*365*40=18,115,680,000,000円（18兆1156億8000万円）の売上。
電気料金の変動や発電量の変化を加味してないけど、この数字からすると超大変というわけでもないな。
実際は他の発電売上もあるわけだし。

28 ：

>>27
22円って売電単価がそのまま発電コストだとでも思ってるのか？
電力会社の財務諸表くらい見てから計算しろよ

29 ：

>>27
お馬鹿計算乙

30 ：

>>28
売上って書いてあるだろ。ばか。

31 ：

日本は発電コストの計算に>>11みたいな天下り＆原発村の余計な金がかかってるせいで高いから、
そういう余計なものを切り捨ててしまえば一気に安くできるだろうになぁ。
東電のグループ企業が100社もあるけど、これも大半が役員ポスト作りのための餌でしかないし。

32 ：

今日は山本さんが大勝する日なので
みんな大喜びです

33 ：

料金値上げは発電コストとは関係ない。インフレ目標達成のためだ。ともかく値上げしないと日本の製造業は全滅するんだよ。経済オンチはホームレスになれば

34 ：

>>30
で、売り上げだけ計算して何の意味があるのか教えてくれ

35 ：

経済ｵﾝﾁのバカな自称「投資家」にババつかませて逃げるには便利

36 ：

>>34
ヒント；総括原価方式

37 ：

>>36
で、なんだよｗ

38 ：

>>27
送配電費用もあるし、大企業は安く売電しているから、実際は12円/kWhぐらいだろう
これは風力より高いかも。

39 ：

だいたい22円/kWhでいいなら、もっと風力買ってやれよ
平均10〜15円/kWhだろ?
原発よりどう見ても安いじゃないか

40 ：

>>39
１０円〜１５円ではとても成り立たず
風力のFIT単価は20円ですが？
22円は発電コストじゃないだろ。
製品の製造原価と小売価格を比較してどうする？

41 ：

本来かかるあらゆる費用を計算すると原発が他の発電方式のどれよりも高いってことだけは分かる。

42 ：

ばっかだな。
現時点で一般家庭料金はキロワット時22円くらいだろ。
これは原子力＋火力＋水力で賄ってきたからこその価格だってこと。
今後原子力が抜けているので、原発停止したままだと燃料コストの高い火力をしばらく使うことになるので、電気料金がもっと上がっていくってことだ。
40年ずっと電気料金が一定だったわけではないけど、平均すれば22円とあまり変わらないと思う。（40年のすべての電源の総発電量を加味して）
これは今後、旧型炉を廃炉、新型炉を新設、補償金を加味してもあまり大きな問題ではないことを予想できる数値。
万が一、原発推進を全否定して、廃炉、補償金、代替エネルギーのない現実での経済損失額を考慮すると、とてもじゃないけど日本はやっていけない。

43 ：

訂正
　　 40年ずっと電気料金が一定だったわけではないけど、平均すれば22円とあまり変わらないと思う。（40年のすべての電源の総発電量を加味して）
過去40年ずっと電気料金が一定だったわけではないけど、平均すれば22円とあまり変わらないと思う。（40年のすべての電源の総発電量を加味して）

44 ：

原発より石炭のが安いし

45 ：

>>42
廃炉費用は原発推進しても必要だろ。
でも日本滅亡するまで動かし続けるつもりで
廃炉費用を計算しない狂信者が実在してそうな気がするｗ

46 ：

廃炉に加えて、使用済み核燃料処理費用と、事故の費用も加算してね！

47 ：

東電の例を踏まえて深刻な原発事故を起こした場合に備えて
10兆円くらいすぐ動かせるキャッシュで保有するなら現在の原発を動かしてもいいかもね。
今やってる原発事故の積み立てでは桁がいくつも足らな過ぎるから。

48 ：

勝手に電気料金（２００円）から回収している。
3兆2790億円の“埋蔵金”として蓄えているから、これ以上余分にとられる必要は無い。
次の記事（核燃料サイクルは稼動していないから、処理費用に回せばいい）
検針票には表示されないコストの1つに、青森県六ヶ所村で日本原燃という電力業界の共同出資会社が
続けている「核燃料サイクル」のための費用がある。
立命館大学の大島堅一教授は「1世帯当たり月額200円程度を電気料金から回収している」と指摘する。
そうだとすると、太陽光の負担よりよっぽど高い。
原発で燃やした使用済み核燃料をリサイクルする「バックエンド」事業には18兆8000億円（電気事業連合会試算）
かかるとされている。
このうち、使用済み核燃料の再処理などに要する15兆2000億円については電力会社が積立金を
積むことが法律で認められている。
電力会社の積立金は、公益財団法人・原子力環境整備促進・資金管理センターにまとめられ、
同3月末の運用残高は約2兆4416億円に上る。同センターにはほかに放射性廃棄物の最終処分に
使う積立金も8374億円ある。合計3兆2790億円の“埋蔵金”である。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110705/221302/?rank_y&rt=nocnt

49 ：

>>45
原発の運転などどっちでもいいが、廃炉だけは禁止しないと日本経済は終わる

50 ：

>>44
CO2ばらまいて海洋汚染が進んで300年後は海に生物がいなくなるがな。

51 ：

>>49
実は停めると廃炉しなくても外部に漏らさないための維持費がかかるｗ
ナトリウム冷却のキチガイもんじゅほどじゃないけどな。
だから電力会社は金のかかる廃炉はしたくなく、かといって停めてる間も維持費を食い続けるので、
下に活断層があろうがなかろうが、どうせ事故を起こせば賠償できず国が税金を使い助けると分かってるので再稼働を目指す。

52 ：

>>45
廃炉も含めて余裕って書いてあるけど。

53 ：

>>50
じゃあもう手遅れだな
中国は日本の全電力の4〜5倍の電力を石炭火力発電で作ってる

54 ：

>>50
発電CO2を回収・貯留＝世界初方式の実証実験―日豪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121215-00000065-jij-asia
時事通信 12月15日(土)16時30分配信
　【ビロエラ（豪東部）時事】オーストラリア東部ビロエラの「カライドA」石炭火力発電所で15日、
発電時に発生する二酸化炭素（CO2）を回収し、地中に貯留する新技術の実用化に向けた設備の
竣工（しゅんこう）式が行われた。電源開発（Jパワー）とIHIが開発した「酸素燃焼」方式による
世界初の実証プロジェクトで、石炭火力の将来性を高める技術として注目される。
　東京電力福島第1原発の事故後に日本で輸入が急拡大した液化天然ガス（LNG）と比べ、
石炭は価格は安いものの、温室効果ガスであるCO2の排出量が多いという問題がある。
　式典に出席した経済産業省の安居徹石炭課長は記者団に対し、「石炭も使い方によっては
クリーンなエネルギーになる」と述べ、日本発の技術の展開に期待を示した

55 ：

いつも思うんだけど、本当に最初から原発反対してるような人は、
その他のコトもいろいろ気にしてると思うのだが

56 ：

>>55
社民とか共産だろ？
他のことでもそうだが、何でも反対なだけで、対案なんかないよ、あいつらは

57 ：

社民や共産はアカだから原発推進じゃね？

58 ：

お前ら、もうオメガ計画で行こうぜ
オメガ計画 - Wikipedia : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC%E8%A8%88%E7%94%BB
オメガ計画 (07-02-01-07) - ATOMICA - : http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=07-02-01-07
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/07/07020107/01.gif

59 ：

>>53
中国は将来原子力に置き換えるために必死に原発建設を進めているがな。

60 ：

>>54
ムリムリ。貯留なんてごく一部分に限られる。

61 ：

>>59
ムリムリｗ　頑張ってもせいぜい１０％

62 ：

>>59
支那に限らず共産党は原発推進、原発推進は共産党だろう？

63 ：

>>52
廃炉作業中の炉ってまだ極少数なのに
なぜ余裕って言えるのかが、良くわからない。

64 ：

>>63
それはですね？
それに21世紀になって10年も経ったのにまだ一般人の使う車が空を飛んでないでしょう？ｗｗｗｗ
の空飛ぶ車が一般的のように科学の発展を過剰に期待するからです。
原発が実現し始めた1960年代初頭。
その頃は原発を解体する技術なんて存在しなかったけど「将来的にそのうち解体できるだろうからいいだろｗ」って、
未来の技術進歩に丸投げで稼働を始めたという事実が原発の歴史にあるからなのです。
実際に廃炉ができたのは1995年頃と30年以上も先。
ですので廃炉も（将来的な技術発展を考慮すれば）余裕と書けますし、
その費用も（将来的な技術発展を考慮すれば）少額で大丈夫と考えますし、
もんじゅのような高速増殖炉も（将来的な技術発展を考慮すれば）1990年には正式稼働と考えたのです。
机上の空論なので実際は予定のように進まないことも多々ありますが、そのときはそのつど修正するのが原発です。

65 ：

> 万が一、原発推進を全否定して、廃炉、補償金、代替エネルギーのない現実での経済損失額を考慮すると、とてもじゃないけど日本はやっていけない。

66 ：

こりゃあこれから原発再稼動しまくり建設しまくりだな。
原発推進派は、うはうはだな。
よかったな。
おめでとう。

67 ：

自民党政権、見物だな　国際的な安全規制と再稼働の両立ｗ　まあ無理だろう

68 ：

とりあえず反原発は自民圧勝の祝杯だ。ざまみろ原子力村。自民をコケにした罰だ。

69 ：

さて、これで3年以内に原発を検査して、次々と原発再稼働が決定ですなｗ
アメリカあたりが侵攻してきて国会だけ武力制圧してくれないかなぁ…
そうでないと次のレベル7原発事故が起こるのも超高確率で日本になる

70 ：

脱原発が国民の意思とか電波飛ばしまくってた朝日とか東京新聞はどう釈明するのやら

71 ：

新型炉へのリプレースが先か大震災到来が先かチキンレースだよね。

72 ：

国民の意志も何も老人に優しいことだけ言ってれば、
テレビとラジオだけが情報源の原発気にしない老人達の合計＞原発気にするネットも見る若い世代の合計
なのだから最初から勝ち目はないけどなー

73 ：

>>71
日本で過去に観測された最悪の揺れは4000ガル超えるから、
それに新型炉だろうが耐えることはできるのか？って話
想定されてるではなく最低でも過去に日本で観測された最悪を前提にしないと漏れて終わるだけの気がする
日本並みに震度7の揺れ、その中でも強い4000ガルなんて数字が出る場所で動いてる原発は世界にない

74 ：

>>73
過去っていうかほんの10年以内に観測されてるんだよな

75 ：

>>73
小型炉並列方式なら耐震強度高くなるよ。

76 ：

>>75
で、それなら炉だけなく冷却に必要な設備を周囲に張り巡らされる揺れに弱い配管含めて一切壊れないよう耐えれるの？
地震の揺れには強いです。けど4000ガルでは壊れます
では最悪の事態を考えるとまったくの無意味になってしまう
何故ならフクシマのように最悪の状態になると融けた燃料棒を地下から回収する方法はない
つまり取り返しはつかないから決してそうならないようにする必要性がある

77 ：

福島で最大の問題は燃料棒がどうなってるか正確に確認する手段すらなく、
まして地下深くにある元燃料棒を回収する事なんて不可能に近いこと。
そして回収できないから放射性物質の漏れも止まらず、毎日通常運転する原発1年分の数十倍が今も漏れ続けてる。
こうなってしまうと今の人類の科学技術では手の打ち様がないから、そうならないように安全装置を多重に開発するしかなかった。
そしてそんなの無視して安全ですよおｋおｋを続けてきた日本は見事制御不能になり回収も不能になった。
今すぐ福島の原発の地下に潜って融け崩れた燃料棒を全部回収してくれるなら爆発して吹き飛ばないための安全装置さえ付けたら再稼働していいよ。
爆発して広域拡散以外の最悪の事態になっても回収する手段があることの証明になるから。

78 ：

はいはい
国民の総意は原発維持だから
この気持ち悪いスレも解散

79 ：

いいかげん未来の技術に期待!!ってのはﾔﾒﾛ
それなら火力で出たCO2も未来の技術で無問題ってことになる
次に事故った時のためにまずは福一の廃炉を完了させることだ
もちろん放射性廃棄物の処理も含めて
再稼働論議はそれから
事故らないから再稼働という奴は、事故った時は全額出す用意があるんだよな
そうでないなら無責任なことは言うな

80 ：

何政権になっても危険な現実は変わらないから

81 ：

廃炉なんてやってたら日本経済は破綻する。町中に乞食があふれ大都市の治安は乱れに乱れ犯罪が横行する。
再稼働なんて後でよいからともかく福一廃炉を撤回しろ。それが新政権の義務だ。

82 ：

>>1
テンプレ追加
原子力百科事典　ATOMICA : http://www.rist.or.jp/atomica/index.html
ここにいろいろ原子力についての研究開発情報が収まっている。

83 ：

特に難しいことは書いていないので、小学生でも高等物理学や量子力学などの学資を取得しているなら読むのは楽だよ。

84 ：

?学資
○学士
△がっくし

85 ：

X学資
○学士
△がっくし
#あれ、バツって機種依存文字だったけ

86 ：

あとは原発が動き出す前に関東大震災＆東海地震が来ることを祈るだけだな
どうせいつか来るなら少しでも被害が人災で拡大しない方がまし
動き出してからフル稼働中のものが複数同時に深刻事故が起こるよりはよっぽどいい
しかしほんと日本の銀行から動かない1500兆の資産の6割を持ってる60歳以上は早死にしてくれないかなぁ

87 ：

関東大震災はおそらく100年後以降だし、東海地震も今までの傾向から行くと30年後以降だ
今怖いのは内陸の直下型地震。
今までのパターンからも、次回の南海地震がちかづくと、西日本内陸部に直下地震が頻発する
鳥取地震、北丹後地震もそうだし、福井地震もそう。
特に若狭は1586年の天正大地震とか、1662年の寛文近江・若狭地震とか
701年にも若狭大地震大津波があるし、活断層だらけなだけはあってやばい

88 ：

反原発・安倍政権のうちは再稼働できないが、次の選挙では推進派が圧勝するから再稼働は確実だ。

89 ：

>>86
してくれません　妄想癖はやめましょう

90 ：

自民党は原発推進を隠すため曖昧な発言してきたが、
官僚や経済界からの強いRュを受けてどう動くかみさせてもらう。
最悪１；規制委員を無視して暫定基準で再稼動していくパターン（総理が責任をとるという前任者をまねるか？）
最悪２；規制委員に裏から圧力を掛けて安全宣言させておいて再稼動していく。

91 ：

銀行が使い込んじゃえばいいじゃね？

92 ：

人が集まらない　福島「収束宣言」から１年　原発作業暗転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012121802000129.html
>給料は手取りで月額二十万円に届くかどうか。危険手当はなし。寮もなし−。
>二十件ほどの求人情報を見ていくと、危険手当の記載は一件だけで一日わずか二千円。ほとんどのケースで宿泊費は自分で負担しなければならない。
>社長が求人で出した日給は一万〜一万数千円。「危険手当を上乗せしたいが、（上位の下請け会社から）もらっていない。被ばくするし、もっと出したいがぎりぎり。これ以上条件が悪化したらどうしたらいいのか」と頭を抱えた。
>東電が福島第一でもコスト削減に躍起になり、そのしわ寄せは下請けに行く。別の下請け会社の社長は、上位の会社から給与の引き下げを言われ、「従業員の社会保険も払えないぐらい会社はぎりぎり。これ以上下がったらやっていけない」と嘆いた。

93 ：

敦賀原発 廃炉費用1000億円超 筆頭株主東京電力が負う責任
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65836033.html

94 ：

>>92
民主党と消費者庁が難癖つけて無理矢理コストダウンさせるからこういうことに・・・

95 ：

下請けの段数を制限すれば少しはマシになると思う

96 ：

そういえばこんな記事が
高速３社　おかしいぞ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-17/2012121701_04_1.html
>９人が死亡する大惨事となった中央自動車道笹子トンネルの崩落事故で、改修費用への懸念から対策を先延ばしするなど、安全軽視の姿勢が厳しく問われています。
>高速各社にはあいも変わらず、官僚が天下りし、高額報酬を受け取り続けていたことが分かりました。
電力各社はどうなんだろ

97 ：

>>94
暴力団の介入、ピンハネ、放射線量インチキ　酷すぎる労働環境のせいだろｗ

98 ：

>>92
株価上がったんだろ　払ってやれよ

99 ：

>>96
東電元会長・勝俣　今の会社で役員報酬５０００万ぐらい貰ってんだってな

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