ミルク育児でGo！23缶目

1 ：2012/08/31 〜 最終レス ：2013/01/08

ミルクの話題は全てＯＫ。
興味ない話題をスルーできない人はよそでお願いしますね。
次スレは>>980さん、お願いします。
○前スレ
ミルク育児でGo！21缶目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316100844/
ミルク育児でGo！22缶目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323485005/
○関連スレ
【ミルク】R児の親の放射能対策スレ3【離R食】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323352237/
ミルク育児でGo！スレの昔を懐かしむスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316251236/
過去スレ・よくある質問などは【>>2-12】あたり。

2 ：

○過去スレ
22缶目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323485005/
21缶目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316100844/
20缶目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1312261186/
19缶目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1300942793/
18缶目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265205439/
17缶目 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251691135/
16缶目 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1237968688/
15缶目 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223548261/
14缶目 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210944261/
13缶目 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195351173/
12缶目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182150497/
11缶目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169988103/
10缶目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158839228/
9缶目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146042116/
8缶目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128683333/
7缶目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1116587569/
6缶目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105442525/
5缶目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088387195/
4缶目 http://life5.2ch.net/baby/kako/1073/10733/1073303425.html
3缶目 http://life2.2ch.net/baby/kako/1056/10564/1056412156.html
2缶目 http://life2.2ch.net/baby/kako/1046/10463/1046306788.html
ミルク育児でGo！ http://life2.2ch.net/baby/kako/1030/10302/1030203544.html
元祖スレ http://life2.2ch.net/baby/kako/1020/10208/1020846765.html

3 ：

○会社のサイト一覧
明治　http://www.meinyu.jp/product/childcare/index.html
森永　http://www.hagukumi.ne.jp/　
ﾋﾞｰﾝｽﾀｰｸ（旧雪印）　http://www.beanstalksnow.co.jp/
アイクレオ　http://www.icreo.co.jp/
和光堂　http://www.wakodo.co.jp/
雪印　http://www.snowbaby.jp/
○ミルク関連ニュースメモ
5 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：qwertyuiuiop 投稿日：03/02/27 09:49 ID:xYPaf5fL
明治R業（本社東京）は２４日、埼玉工場（埼玉県春日部市）で製造した１歳までのR児用粉ミルク
「ほほえみ」１缶の中身に、誤って９カ月〜３歳までのR幼児用「ステップ」の粉ミルクを詰めていたことを明らかにした
　※その後の報道途絶。LOTを指定した回収などの処置も一切なかった模様。
　参考URL: ttp://www.narinari.com/Nd/200302257.html
森永ひ素ミルク中毒事件
　１９５５年（昭和３０年）、森永R業徳島工場で生産された粉Rの中に、大量のひ素化合物が混入し、
事件は発生しました。当時の被害児は１２，１３１名、その内死亡者１３０名という､
世界でも例のない大規模なR児の集団中毒事件でした。
　参考URL: ttp://www.hikari-k.or.jp/jiken/jiken-e.htm

4 ：

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111206/trd11120614260011-n1.htm
明治製粉ミルクからセシウム　
明治が製造、販売する粉ミルク「明治ステップ」から、放射性セシウム検出、４０万缶を無償交換へ。 2011/12/06 13:51 【共同通信】
同社によると、無償交換する40万缶は、埼玉県春日部市の工場で３月14〜20日に牛Rを乾燥させる工程を経た製品。
原料の牛Rには、３月11日以前に加工された北海道産などを使用していた。
同社は、大量の空気を当てる過程で、東京電力福島第１原子力発電所事故で放出された大気中の放射性セシウムが混ざったとみている。【日経新聞】
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111206/trd11120621560020-n1.htm
明治ステップからセシウム　他の粉ミルクも製造工程は同じ
2011.12.6 21:55
明治はR児用粉ミルクとして「明治ステップ」「明治ほほえみ」「明治ミルフィー」の３種類を製造、販売している。
同社広報部によると、いずれも、埼玉県春日部市の工場で製造。
R原料と水を混合後、熱風で粉末状に乾燥させるという同様の製造工程を踏んでいるが、セシウムが確認されたのは「明治ステップ」だけだった。
R原料は北海道のほか海外から輸入。水なども安全性が確認されている。
今回、「明治ステップ」だけからセシウムが検出された理由について、同社は「詳しく調べてみないとわからない」と話している。
一方、粉ミルクの基本的製造工程は、他のメーカーも同じ。
メーカー関係者からは「製造時に大気中からセシウムが混入するとは、正直、考えていなかった」「想定外だった」などとの驚きの声が上がった。
メーカー大手の「森永R業」「雪印メグミルク」「和光堂」は明治同様、自社で製造される粉ミルクについて定期的にサンプル調査を実施中。
一部結果は、日本R業協会のホームページで公開している。
これまでのところ、セシウムは検出されておらず、各社とも「安全性は担保されている」としている。

5 ：

○よくある質問
●どのミルクを買ったらいい？
　価格、味の好み、個人差ありますので、お好きなものをどうぞ。
　サンプルをもらって試すのもおすすめです。
●調R用に適温のお湯にする方法
　【その１】
　熱湯と湯冷ましを両方用意しておいて
　適当に割って適温のお湯にしてからミルクを溶かす
　【その２】
　哺Rびん保温ケースを使用
　熱湯を入れて保温ケースに入れるだけでしばらくすると
　調Rに適した温度になっています（コンビなどのメーカーが出してます）
　【その３】
　調Rポットを使用する
　適温に保たれますので、すぐに使えます
●外出時のお湯の調達
　↑のその1の方法がベター。
　これならば車の中でもすぐに適温のお湯に出来る
　事前に家でどれくらいの割合で割れば良いか実験しておく
　熱湯は魔法瓶に湯冷ましはペットボトルなどに入れて運ぶ
　湯冷ましは市販されているミルク用の水や軟水のミネラルウォーターでも可

6 ：

●粉ﾐﾙｸの小分けアイディア
　市販されているスティックタイプのものが手軽だが一本が100mlと
　作れる量が決まっているため、細かく調整したい場合は
　ミルカーか、市販されているミルク小分け袋を利用するべし。
　ミルカーは注ぎ口が漏斗になっているので、哺Rびんに入れやすいが
　空になっても容積が減らないため若干かさばる。
　ミルク小分け袋は、袋になっているため場所もミルカーよりはとらず。
　空になったら捨てられるなど、荷物を減らしたい方向き。
　ただ、袋から哺Rびんに粉を入れるのには少々コツがいるかも。
　どちらの方法にしても、途中でバッグの中に粉が散乱してしまう可能性もあるので
　ジップロックなどの密閉袋を使用したほうが良いでしょう
●消毒はいつまで？
　指しゃぶりなどが始まっていたら、やめても良さそう。
　ただし梅雨時などは雑菌が繁殖しやすいので、その辺も考慮の上で。
　それでも気になる場合は、ﾏﾏﾝの気がすむまで続ける分にはﾄﾞｿﾞ。
●R首の交換のタイミングは？
　赤の飲む時間が早くなった、飲みにくそうになった、漏れる時は
　交換のタイミングかもしれません。
●フォローアップミルクについて
　フォローアップは牛Rの代替品で、粉ミルクは母Rの代替品と考えて使う。
　三回食にすすんでいて、量も食べるようになってから切り替えましょう。
●お出かけの時の哺R瓶は何本？
　ミルクの回数分持って行くも良し、洗剤ブラシ消毒パック持参で行くも良し。
　使い捨ての哺R瓶もあります。
●エンテロバクター・サカザキ菌について
　大腸菌の一種でR児の脳髄膜炎などを引き起こすおそれがある菌。
　WHOとFAOが発表した、調Rに関するガイドラインの中で
　いままでは60度で調Rだったが安全のため70度以上になった。
　栄養の問題はすぐ冷ませばOKとのことですが、メーカー側も混乱しているようなので
　今後変更される可能性有り。
　缶の表示は今後切り替えていく方針のようです

7 ：

○赤ちゃんに与える粉ミルクの水の硬度について
赤ちゃんの腎臓は未熟なので、過剰に摂ったミネラルは体に負担。
調R用の水として以下のようなものも販売されているので参考にどうぞ。
http://www.morinagamilk.co.jp/products/babyfood/detail.php?brand_id=26
●森永R業（問い合わせ結果）
R児に適したミネラルウォーターの選び方は以下。
・ラベルに記載されている水の硬度が100以下の軟水。それもできるだけ数値が低いほうが良い。
・バナジウム天然水やアルカリイオン水と記載されているものは適していない。体調不良などの可能性があるので、お勧めできない。
・成分表を確認し、できるだけミネラル含量が少ないものを選ぶ。
●明治（公表内容）
硬度の目安 120以下（できれば60以下）
※ウォーターサーバーの「ハワイウォーター」はお勧めです。
・硬度1.05の超軟水
・85℃のお湯と冷水がいつでもすぐ使えるのでミルクを作るのに最適。
・ハワイの地下水の上にRO処理済。
　（RO＝逆浸透膜濾過：放射性物質も除去できる。設備が高額な上に処理できる量が少ない。）

8 ：

○赤ちゃんに与える粉ミルクの水の温度について
粉ミルクは無菌殺菌処理しているわけでは無いので、高温のお湯は殺菌の意味もあると言われている。
一方でタンパク質が変形したりビタミンなどが壊れるから熱湯はダメだと言う人もいる。
実際のところを問い合わせてみた。どうやら温度が高すぎる事で変質するという事は無さそう。
●明治（問い合わせ結果）
　調R時のお湯の温度は、７０℃以上です。７０℃以上であれば、例えば８５℃以上でも構いません。
　この温度は、世界保健機関（WHO）及び国連食糧農業機関（FAO）作成の「R児用調製粉Rの安全な調R、保存及び取扱いに関するガイドライン」に準拠しております。
　しかし、熱湯での調Rは避けるようお願いいたします。熱湯を使用すると、火傷や器具の破損の危険、また、上手く溶けないおそれがあります。
　熱湯は短時間放冷させるだけでも８０℃前後に低下しますので、煮沸後冷ましたお湯（７０℃以上）をお使いいただくことをお勧めしております。
　また、当商品は７０℃以上で調Rすることを考慮した製品設計を行っておりますので、赤ちゃんに必要な栄養素が不足するご心配はございません。
ほほえみクラブ：粉ミルクの調R、保存および取り扱いについて
http://www.meiji-hohoemi.com/hohoemiclub/information/info_0804.html

9 ：

○明治のミルクの安全性について
平成23年8月29日(月)13時00分 株式会社明治お客様相談センター01 20-35 8-3 69に発信
きくち（♀）
↓
粉ミルクの原料のR原料（の原料の牛R）の産地は海外産と北海道産。
２０１１年６月２４日に製造された粉ミルクの原料のR原料の原料の牛Rは・・・
詳しい者から折り返します。
平成23年8月29日(月)15時27分 相談センター03-4 33 2-9 970から着信
たけい（♂）
↓
海外向けの粉ミルクは製造をオーストラリアに移すが、
日本向けの粉ミルクは今後も日本の牛Rを使って日本で製造を続ける。
製品の製造年月日から原料の製造年月日はわかるが、顧客に教えるつもりは無い。
ストロンチウムが入っていてもしきい値以下なら
赤ちゃんが５０箱飲んでも問題は無い。
まるで、震災後の政府の対応を見ている様でした。
細胞分裂が活発な赤ちゃんですよ、脳細胞だってすごい勢いで細胞分裂する時期。
その時期に飲み続けるのが粉ミルクなんです。
細胞分裂する時にはＤＮＡの二重螺旋構造が１重になるので被曝で一発で遺伝子異常が発生する。
だから簡単に発達障害になったり障害を患ったり癌になったりする。
従って赤ちゃんにストロンチウムは極々微量でも大変な影響を及ぼす。
加えてストロンチウムは骨に蓄積されるから小児性白血病にもなるし、長期間内部被曝も起こす。
そしてストロンチウムは動物の体内でカルシウムと同等の動きをし、牛Rに多く含まれる。
福島から飛んでいったストロンチウムがハワイの牛Rからも検出されている。
だから一生懸命になっているのに、明治は「私たちが安全と言えば安全です」以上に事は言わない。
「私たちが安全と言えば安全です」なんて本当に言ったのかと疑う人もいるかもしれないけど、
ちょっと頭にきたものだから上記の事をこちらからずらずらっと言って要点まとめて
「貴方は『私たちが安全と言えば安全です』って言っているわけですが、
　明治の公式な見解として間違い無いですね？」って言ったら「はい」って言ってた。

10 ：

（>>9つづき）
ちなみにしきい値とは、
例えば放射性物質降下物量とか水道水に含まれる放射性物質の量って
「０」とは言わずに「不検出」って言いますよね。
「不検出」とは「０」の事では無く「しきい値以下」具体的には例えば「２０ベクレル以下」という意味です。
しきい値以下でも十分に問題だから言っているのに、「問題無いです」としか言わない。
安全基準については「明治が安全だと言えば安全」以外には何も裏付けを出さない。
せめて原料について詳しく聞こうと思っても「わかるけど言わない」と。
明治の粉ミルクの原料については完全に隠蔽がはじまっている。
しかも日本向け以外の明治の粉ミルクはオーストラリアに製造を移転。
日本向けは、粉ミルクの原料のR原料も日本の牛Rから作りつづけると明言。
原料だけ安全な国から持ってくる事も可能なのにその予定も無し。
言うのは「私たちが安全と言えば安全です」のみ。
「私たちが安全という事にしたいものは安全という事にすんです」
としか聞こえない。
明治の粉ミルクを飲みたい人は、中国から輸入した方がいいですよ〜、
あっちのは安全なオーストラリアで製造されたものですから。

11 ：

（>>10つづき）
備考
「しきい値」の事を「検出限界」と呼ばれていますが、
実際の検出限界以上の値でしきい値を設けてそれ以下を「不検出」と言っているので
実際は検出限界よりしきい値と言う方が正確。
国内の牛Rは北海道産だから安全ではないかという指摘があったのですが、
ハワイの牛Rからストロンチウムが検出されています。
http://www.forbes.com/sites/jeffmcmahon/2011/04/27/radioactive-strontium-found-in-hilo-hawaii-milk/
日本では測定すら行われていない。
ストロンチウムの測定はセシウムより大変だからセシウムの量から推測って事でうやむやにしているわけだけど
肉に含まれるストロンチウムならそれで良いが牛Rに含まれるストロンチウムはそうはいきません、
だって牛Rの成分はカルシウム含有量が多いからストロンチウムの含有比率が肉より断然多いのだから、
セシウムが無くてもストロンチウムは大量に入っている可能性だってある。
セシウムの検出はやっているけどストロンチウムの検出は、多分明治でもやっていないでしょう。

12 ：

＊頻出質問
Qミルク缶の付属のスプーンでは少しずつしか測れず不便です
Aメーカーによっては50ccや100cc分測れる大きなスプーンを送ってくれる所があります
以下スレ内で配布可能との情報があったメーカー
森永(送料自己負担)
http://www.hagukumi.ne.jp/　
アイクレオ(送料無料)50cc
http://www.icreo.co.jp/
和光堂(送料無料)50cc
http://www.wakodo.co.jp/
明治　大スプーンなし
その他、各自問い合わせをして下さい。

ーーーーーーーーーーーーーーー
テンプレ終わり

13 ：

１乙ぽにて
前スレ1000が素晴らしい

14 ：

前スレの960です。
いつも水滴ついたままの哺R瓶に粉入れて調Rポットのお湯を赤が飲む全量入れてました。
少なめのお湯で溶くほうが効率的なんですね。知りませんでした。
哺R瓶の水滴も参考になりました。みなさまレスどうもありがとうございました。

15 ：

いちおつです！
離R食順調でミルクがかなり減ってきた8ヶ月。
西松屋のはいはい三缶セット買うか悩む。

16 ：

>>15
なんてタイムリー！
来週で10ヵ月だけどはいはい3缶セットを一つ買ってきた。
離R食にも使って１ヶ月で1缶ちょっと使うから買ったよ。
ミルクの総量わからないからあれだけど、8ヵ月なら買ってもいいんじゃない？
未開封なら他の人にも回せるし。

17 ：

>>16
ありがとうございます！
ですよね、これからもまだ飲むだろうしあと一回くらい買ってみます。
総量は一日に300〜500くらい。二回〜三回授Rです。
あまり外出しないから、オマケでついて来る持ち歩き用のスティックが減らないｗ
しかしお買い得な感じがするからわざわざ西松屋に通ってしまうｗ
とにかく食べるの大好きなので、離Rは楽そうだなぁ。

18 ：

>>17
うちもスティックが在庫過多だから缶がなくなったらスティックを使う予定。
西松屋のセット、お得な気がするけどスティック含めて使い切らないと割高だよねｗ

19 ：

出にくいRを出そうとする行為にもう疲れて不眠症みたいになってきた。皆さん完ミにしたタイミングっていつでしたか？

20 ：

>>19
うちは出る方だったけど何かと楽をしたくて4ヶ月で完ミにした
なんとなく育児にも慣れてきた時期で、断RしてもRケアが出来るかなと思ったから

21 ：

>>20
19です。即レスありがとうございます。もうすぐ2カ月ですが完ミにしたいのになぜか踏ん切りがつかない。
20さんは完ミにして金銭面と荷物以外の事はやはり楽になりましたか？

22 ：

>>21
元々寝る子だったのかはわからんが、完ミにしてから1ヶ月で朝まで寝るようになったし、これだけあげた！と目でみてわかるから「このグズりは空腹ではないんだろうなー」と余裕？みたいなのがもてたから楽になったよ
私的には荷物もそんなに苦ではなかったな…長時間の外出は旦那も一緒だから荷物持ちしてくれるし、短時間の時はミルク時間を避けて行動したし。
大変だったのは金銭面とまだ深夜授Rがあった頃の調Rorz

23 ：

>>21
母Rやめて完ミにしたら母の体が物凄く楽になった
多分母Rに栄養取られて貧血気味だったんだろうなあ
こんなことならもっと早く完ミにしときゃよかったよと思った

24 ：

>>19
６ヶ月ぐらいの時に離R食始めるし歯も生えてきたしで完ミにした。
うちは離R食食べる子だったからミルクの量もそんなに必要なかった。
朝まで寝るようになったしもっと早くから完ミにすればよかった。

25 ：

21です。まさに私が求めてるのは余裕と安心感です。母Rも出てるんだけど常に不安がつきまとってます。心配性orz
体も楽になるならうれしいです。後は周りにたくさんいる完母さん達をかわす鋼のハートが欲しい！！レスありがとうございました。

26 ：

八ヶ月赤
離R食2回(各80〜100g)を食べてくれるのにミルクの量が全然減らない。
200〜250ccを1日4〜5回とか。
体重は微増、曲線のど真ん中。
伝い歩きするから、そっちにカロリー取られてるんだろうけど、なんかふにおちない。

27 ：

>>26
うちの娘も全く一緒だった
曲線ど真ん中なんだけど食欲旺盛、３回食になってもミルク１日５回２５０mlずつ飲んでた
よくわからんなあと思っているうちに、いきなりグンって体重増えたと思ったら歩き出した
明日で１歳なんだけど今は１日４回で少しずつミルク減ってきたよ
多分体の中がもりもり成長してる時期なんだと思う

28 ：

>>27
レスありがとう
三回食になってもミルク減らないこともあるんだ
まあ食べないより食べてくれる方が安心かなぁ
その太らない体、ｶｰﾁｬﾝも欲しいorz

29 ：

元完母で哺R瓶拒否からミルクにされた方いませんか？
四ヶ月の子供なんですが、私の病気のため、Rをやめなくてはなりません。
R首をかえたり、ミルクをかえたりしましたがだめでした。

30 ：

>>29
混合なんであまり力にはなれそうにないんだけど…
桶谷式直接授R訓練用 母R相談室 R首SSサイズ
っての使ってみた？

31 ：

>>29
ミルクの温度を少し変えてみるとか
うちは人肌より暖かいほうが好きみたい。
もう試してたらごめん

32 ：

>>29
私も完ミよりの混合だったので大した知恵がないのですが・・・
哺R瓶をかえてみてはどうでしょう？
ピジョンの母R実感だったら、ベッタを使ってみるとか。
飲む角度に好みがあるみたいですよ。
ママ友さんはベッタにしたらごくごく飲むと言ってたので。

33 ：

みなさんありがとうございます。
>>30
母R相談室はダメでした。
>>31
目から鱗、試してみます！
>>32
ベッタの哺R瓶をつかうってことですね。
ベッタ探してみます。
実は時間がなくてもう入院しなければならないので明日の朝までがんばってみます。

34 ：

まあでも腹が減りに減れば何でも飲むかもw
意外と子供ってそういうとこあったりする
うまくいくといいね！お大事に！

35 ：

>>33
うちもベッタ使ってるけど、ブレインR首は硬くて飲むのにすごく時間がかかって疲れてた。
スタンダードR首は逆にダラダラこぼしてた。
今は哺R瓶はベッタ、R首はビーンスタークを使ってるよ。
あとトライタンのはこぼれまくったからムカついて捨てて、外出時もガラス製の哺R瓶。ご参考まで。

36 ：

>>35
こぼれまくるのはトライタンのせいじゃないかも。
上の子の時ガラスベッタ2本買ってひとつは漏れまくり、ひとつは全然平気だった。
調べてみたらベッタは個体差が大きくて漏れるやつがかなりあるみたい。
確か問い合わせると交換してくれたような気がするよ。

37 ：

>>36
そうなんだ！捨てる前に問い合わせすれば良かった…。
じゃあ外出用にトライタン買おうかなぁ

38 ：

ベッタって中国製じゃなかったっけ？
お店で見て買うの躊躇した記憶…。
中国製じゃないなら買おうかな。

39 ：

ここはテテオ使ってる人いないんだねー

40 ：

>>39
テテオと母R実感使ってるよー！
けど、うちの子は母R実感の方が飲みやすそうな感じがする。

41 ：

>>38
>>35、37だけど、ガラス製の哺R瓶は日本製だよ。
形が特殊だから下町の工場で職人が1本1本手作りしてるってアピールしてたと思う。

42 ：

>>40
お、いたー！
テテオ、R首がすぐ潰れちゃうんだよね。
アレであっているのだろうか…

43 ：

哺R瓶にこだわりがない子で母R実感、普通のピジョン、
ビーンスターク、チュチュベビー、テテオを持ってるけどテテオだけは飲みにくそう。
>>42が言うとおり潰れる。多分柔らかすぎるんだと思う。

44 ：

>>42
緩めて使っててもすぐぺったんこになるよねー。
そういうものだと思って諦めてるwww

45 ：

8ヶ月後半。
現在2回食で、来月から3回食にする予定です。
そろそろフォローアップミルクに切り替え時かと思うのですが
どんなタイミングで切り替えたか教えてください
1.9ヶ月になったらすぐ。低月齢用ミルクは廃棄。
2.9ヶ月以降で、手持ちの低月齢用ミルクを使い切ってから。
3.9ヶ月以降で、赤が貧血気味だったりなんらかの理由がある場合
うちは2でいこうと思ってます。
貧血でなければ低月齢用ミルクの方がいいとか
逆にすぐフォローアップミルクに切り替えた方がいいということはありますか？
離R食の食べっぷりは一食に二品、80gくらいです。

46 ：

テンプレにもあるとおり、フォロミの9ヶ月〜というのは3回食でしっかり栄養が取れていること前提なので、3回食が定着するまではレーベンスミルクの方が良いよ。
栄養価が全然違うから、うちは1歳直前までレーベンスミルクだった。
コストはかかるけど、ご飯をあまり食べなかったときも安心材料になるし。

47 ：

>>46
ありがとうございます。
離Rが一歳前後と考えたら、その間は低月齢用ミルクをあげてた方が安心ですね。
鉄分不足も気になりますがそっちをほうれんそう・小松菜・レバーで対応した方がいいかな。
ちなみに、フォローアップミルクはどれくらいの期間あげましたか？
牛Rへの切り替えはいつくらいに完了したか教えてもらえませんか。

48 ：

>>47
代行さんに頼んでいるのでIDかわってると思いますが。
現在まだ1歳2ヶ月なので、牛Rへの切り替えはせずに、1日4回フォロミあげてます。
牛Rは離R食やパン作りにちょこっと使うことはあっても、そのまま飲ませたことはないです。
（関東住みなので、できるだけ避けているという理由もありますが・・）
一般的に母Rでいうとこの卒R＝フォロミをやめる、ことではないので、子供が飲まなくなるまでフォロミを与えててもいいと思いますよ。
飲まない子は全然飲まないらしいので、あまり買いだめしないことをオススメします。

49 ：

>>45
うちはもうすぐ11ヶ月。
切り替えは2の方法でやったよ。
めちゃくちゃ食べる子だから、栄養不足より鉄分不足の方を補いたかったし。
けど、一回量がそのくらいならしばらくはフォローアップで様子見の方がいいかも。
ちなみにうちの子が9ヶ月位の時は一回量200g位。現在は300g以上食べる時もある。

50 ：

×フォローアップで様子見の方がいいかも。
○レーベンスで様子見の方がいいかも。
>>48さんが言ってるように飲まない子は本当飲まない。
うちは麦茶の方が好きみたいで一日に300飲めばいい方かな。
なのでなかなか減らない。

51 ：

>>48>>49>>50
ありがとうございます。
当分は低月齢用ミルクでいくことに決めました。
フォローアップミルクに切り替えたら
シールで子供の名前入り絵本が欲しいなと思っていたのですが
まだまだ先の話になりそうです。
9ヶ月で200gとは羨ましいほどの食べっぷり。
うちは途中で食べることに飽きちゃうみたいで、なかなか量が進みません…。
もう少し食べてくれればなー。

52 ：

ミルク高いし、ウォータサーバーも高い
しかもよく飲む
旦那には嫌味言われるし
しばらく貧乏だな

53 ：

>>52
嫌味ってなに？
自分の子どもが食事する事に対して文句言ってるって事？
旦那の食費削ればいいじゃん。

54 ：

>>53
そうだね、食費削ればいいね
第一旦那がミルクでいいって言ってきたし私は悪くないね

55 ：

チュチュベビー使ってるんだけどR首が最近調子悪い…
最初は調子良く吸ってても途中で出てこなくなるみたいで、赤がキレる。
つまんだらピューっと出るはずが、出口で空気が空回り？して、一滴も出てこなくなる。
R首を新品に変える、ニップルケア、圧抜き、緩めるor締める、一回開けて閉める…色々やるけど改善されない。なぜだ…

56 ：

>>52
事情はわからんが、疲れてない？
旦那の嫌みはｷﾆｽﾝﾅ
よく飲むのは良いことさ！

57 ：

>>52
どんなつもりの嫌味か知らんが腹立つね
だったら空腹で泣く赤にミルク与えんなって言うのかよ
文句があるならしこたまミルク買っても平気な位稼いでみろってな

58 ：

フォロミに変えたのですが、ほR瓶だと200くらい一気に飲むのにストローマグだと一回で50くらいしか飲んでくれません
コップで飲ませると全部吐き出します
お茶はストローマグでもゴクゴク飲みますどうしたらいいのでしょうか…慣れるまで待つしかないのかな

59 ：

あなわた。でもみんなそうみたいよ。
一歳過ぎたうちの子もミルク&フォロミ&果汁は哺R瓶、お茶系はストローかコップ。
逆にしようものなら全力で拒否。
でも、飲んでくれるのならば別にいいと思ってる。
ストローマグにミルク入れたら今以上に洗浄消毒に神経使いそうだし。

60 ：

>>59
58です
ありがとうございます
断Rは済んでいて離R食も３回をモリモリ食べるのでフォロミはあげたりあげなかったりなのですがやっぱり栄養面を考えたらあげた方がいいのかなぁと…
そして断RしたからほR瓶以外であげたいなと思っていました
しばらくフォロミはほR瓶であげてお茶でコップの練習もしてみます
確かにマグは洗浄が大変でした…ありがとうございました

61 ：

生後5ヶ月、完ミです。ミルクというか哺R瓶のことなのですが、専スレが見つけられなかったので、質問させてください
哺R瓶のR首なのですが、今までずっと、逆さにしても出てこないクロスカットタイプを使用していたのですが、つい最近から、ミルクが途中で出なくなるようで、赤ちゃんが何度も怒りだします。
その使っているR首はワンサイズのもので、同じメーカーのものではランクアップしようがないのですが、
月齢が進んでから、クロスカットタイプが吸えなくなるということは有り得ますか？
吸う力の弱い月齢の小さいうちが丸穴、月齢が進んだらクロスカットという話は聞くのですが、逆パターンもあるのでしょうか？
どのように対策したらよいか…同じような事態に陥った方がもしいらっしゃれば、実際どうしたか、教えていただきたいです。

62 ：

>61
ワンサイズだけ…ってO式SSのR首？
答えになるかわからないけど、うちはピジョンのSS→S→M→Lと進んで
今はO式SSとピジョンのL併用して使ってるよ
赤が飲みやすければどんなサイズ、どんな形でもいいんじゃないかと思うけど

63 ：

>>62
レスありがとうございます
ワンサイズのR首は、チュチュベビーのものです。
O式SSというのがあるんですね。うちもそれとLサイズを買ってみようかなぁ。
ちなみに赤ちゃんの月齢はどのくらいですか？

64 ：

すみません
ID代わってますが>>63＝>>61です

65 ：

>>63
うちの赤は8ヶ月
うちも、吸う力が強すぎてR首がぺちゃんこになって
逆にミルクを吸えず、赤が怒ることがあって
その都度サイズアップして今はLサイズになったよ
Lサイズはズーズー音を立てながら1分で250を一気飲みしちゃうので
ゆっくり飲みなーってときにO式使ってる

66 ：

>>63
チュチュベビーは赤さんが欲しい量だけ吸えば出るから良いよねー
うちは他の哺R瓶(ピジョン母R実感)だと、好きな様に出ないらしくて怒る
チュチュベビーで困ることなんてあるんだ…
多分他の哺R瓶のクロスカットならチュチュベビーよりじゃんじゃか出るんじゃない？

67 ：

８ヶ月のうちの子も吸う力が強すぎてたまにチュチュベビーのR首が潰れて出なくなる。
少し様子を見てみたら、これはお腹が空きすぎている時限定みたいで普段は使える。
哺R瓶、R首共にごちゃ混ぜでいろいろもってるけど、基本は母R実感のMR首。
ビーンスタークも１サイズだけど、これは逆に口からこぼれるからミルクには使わない。（出過ぎる？）
ピジョンS（多分）とテテオは柔らかすぎて潰れる。
潰れにくいのはR首自体のゴムが分厚い母R実感だと思う。
哺R瓶ごと買い直すことになるけど…

68 ：

哺R瓶がこんなにも赤さんによって合う合わないがあるなんて思わなかったよ…
うちももそのうちチュチュベビー合わなくなるのかな
母R相談室SS
母R実感SS〜M
チュチュベビー
ドクターベッタ…
哺R瓶コレクターになりそうだ

69 ：

>>63です、レスくれた方々、ありがとうございます。
こんなに個人差あるんですね！
やはり、哺R瓶ごといくつか買い足して、赤ちゃんがうまく飲めるものを見つけてみないといけませんね…
お財布が寒々しくなりそうですが、この状態が続くのは赤ちゃんも可哀想なので、近々やってみます。
ちなみに、R首を新しいものに変えて、ミルクの温度を若干下げる、洗ったR首を分解して乾かす…などの方法をとってみたら、さっき、わりと飲めてました。
少し色々試してみます。ありがとうございました！

70 ：

現在8ヶ月。離R食2回食。夜寝かし付け時にRとミルク120と夜中途中で目を覚ました時にもRとミルクを120。4時とか5時の早めの朝方にもし起きれば更にミルク120。
あげてるのですが、ソロソロ粉ミルクがなくなりそうです。9ヶ月になったら夜あげてるミルクの代わりにフォローアップミルクにしてもいいのでしょうか？
今度ミルクを買いに行くのですがお値段的にフォローアップミルクの方が安いので丁度9ヶ月だし。と悩んでいます。やはり9ヶ月といってもまだミルクをあげた方がいいのでしょうか？

71 ：

>>70
離R食スレより
お母さんの考え方次第ですが、必ずしも与えなくてはならないものではない。
母Rやミルクを飲んでる子も、９ヶ月になったら強制的に切り替えないといけない訳ではない。
肉や魚を食べないなど、食事からの鉄分の摂取が難しい子には飲ませるのもアリ。
ただしあげすぎは食欲減退につながるので程々に。
フォローアップミルクは「育児用ミルク」ではなく「食品」であり、
母Rやミルクと違い、食の細い子の食事の代わりにはならないので要注意。
基本的に「３回の食事をそれなりに食べていて、食事から栄養摂取できてる子」が飲むものと考えて。

72 ：

新生児＆低月齢スレから誘導されて来ました。初産、生後23日女児持ちでほぼ完ミです。
母R相談室の哺R瓶ではいはいを100〜120/回、2〜3時間おきに与えていますが、飲み終わっても満足しないとギャン泣きして一睡もしません。夜中2時〜朝10時までギャン泣きしっぱなしのこともあります。
50mlで寝てくれる時もあれば、100ml与えても満足せずギャン泣きし、こうなると抱っこなど寝かし付けをしてもミルクを追加するまで全く寝てくれません。追加しても泣き止まないことも多々あります。
昨日も100ml与えても満足せずギャン泣きし、40ml追加→ギャン泣き→60ml追加でようやく寝てくれました･･･
与える量も多いですが、吐き戻すのも多く、総量としては700後半から800後半です。
2週間健診で助産師には体重も35/日と増えているので順調だし、ギャン泣きでお母さんが寝ないのは辛いからミルクを使いましょうと言われました。
でもこの月齢でこんなに飲んで大丈夫なのか心配です。新生児でこんなに飲むのは何か異常があるのでしょうか？

73 ：

>>72
ゲップはどうかな？
うちは哺R瓶外して泣いても、ゲップが出ると満足そうになったりします。
吐き戻しが多いってことは、胃は満たされてると思うんだよねー。
お腹空いてて眠れないって感じじゃないような気がするな。
何か他に気をそらせる方法みつかるといいね！

74 ：

>>73
レスありがとうございます。
ゲップですか･･･！確かになかなかゲップが出ない子で、いつも仕方なくおならで出すようにしていました。ミルクを飲んだ後はお腹がポッコリしているので飲みすぎですよね･･･
特にこの間から魔の3週目なのか、夜中に寝ない→ミルク→吐き戻し→グズグズ→ミルク、と夫と疲れてしまっていて。
ミルクを与えた後ゲップを何とか出すようにしてみたいと思います。

75 ：

>>72
毎日よく頑張ってるね。お疲れ様。
生後まだ一ヶ月以内なら、一ヶ月健診はまだかな？もし余裕があれば、産院の母R外来(なければ普通の外来)で相談してもいいかも。
まずはゲップだけど、もし今後母R中心に戻す予定がないなら、哺R瓶は母R実感、ヌーク、ドクターベッタなど好きなものに変えた方がいいかと。
母R相談室はR首ワンサイズしかないし、母R育児に移行するというコンセプトだから。
新生児は満腹中枢が未発達だから、あげたらあげただけ飲むよ。
夜中のギャン泣きは辛いだろうけど、まずはミルク以外で何か不快なことがないか探してみて〜。
それでも泣き止まないときは、必死に泣き止ませようとしないことだと聞いたことがある。

76 ：

哺R瓶の消毒にミルトン使っている人いますか？
産婦人科でミルトンだったので旦那がラクそうだからミルトンを家で使ってますが
よく考えたら塩素消毒って安全なのか心配になり調べたら以下のサイトがでてきました
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kirinuki/062miruton.htm
今からでも電子レンジ消毒に変えた方が無難かな

77 ：

>>75
レスありがとうございます！
昨日産院の母R外来に行ってみました。
体重が2週間健診(母Rとミルク半々)では35g/日の増え幅だったのに対し、今回は31g/日と減っていて、しかもほぼ完ミの状態でこれだと少ないと言われてしまいました。ちなみに出生時2982g、今回は3530gです。身長は出生時49.4cmで、今回は計測してません。
助産師には120mlを7〜8回与えるように言われました。120を100飲んで満足したとかなら良いけど、70とか少ない量だと、なるべく早い時間に追加をしてあげてということでした。
まさかミルクを沢山飲んでるのに、逆に不足しているとは思わず･･･
母Rの分泌が産後直後の状態まで後退して厳しいらしく、なるべく搾Rして与えることになりました。哺R瓶は夫と相談して替えることにし色々なサイトを見ていますが、完ミの場合に良い哺R瓶などはありますか？母Rではないのであまり気にしないで良いのでしょうか。
昨日ふと気付いたのですが、子供はどうも昼夜逆転をしているようです。朝夜の意識付けから始めた方が良いですよね。

78 ：

>>77
私の場合ですが、体重管理については、保健師訪問や一ヶ月健診でもそこまで厳密に指摘されなかったので「ギリギリ成長曲線内なのでいいや〜」と楽観視して特に何もしませんでした。
昼夜の区別については、つくに越したことはないですが、今はまだ早いと思います。
旦那さんにも協力してもらって、昼でも赤ちゃんが寝たら一緒に休むことの方が大事。
哺R瓶のオススメは、R首を買い換えれば使える母R実感シリーズとヌークのSかな。
とりあえず、手持ちの哺R瓶を活かす意味で母R実感の一番ちっちゃいR首を試してみてはどうでしょう？
あとは、もうやってるかもですが、調Rを楽にするために、割高ですが明治のミルク(キューブ状)を使ったり、調Rじょ〜ずなどの常に70度に保ってくれるポットを買ったり・・
泣き始めたとしても、サッと作れた方が赤ちゃんもお母さんも楽だと思います。

79 ：

>>76
3ヶ月赤持ち、1ヶ月半から完ミだけどずっとミルトン。
ちなみに34歳の自分も完ミのミルトン消毒で育ったけど元気だから、大丈夫。。だと思いたい。。。。

80 ：

こんなサイトもあるよ
http://www.lifesupprt.com/kyoum/kyoum_03.htm
http://homepage1.nifty.com/shincoo/m132kagaku2.html
ミルトンでも電子レンジでも水道水で煮沸でも自分が信じるものを使えば良いさあ〜

81 ：

ミルトンだった。気になる気持ちわかる。塩素くさいしね。
作る前に毎回少量のお湯で哺R瓶やR首をぐるっとゆすいでから使ってたよ。

82 ：

自分が軽い塩素アレだからミルトン使ってない
気になるならレンジ消毒に変えてみてもいいんじゃない？

83 ：

>>78
レスありがとうございます。
そうですね、成長曲線のど真んR外れてるわけではないから、気にしすぎない方が良いですね！つい焦ってしまいました･･･。
R首は、ちょうど母R実感の小さいサイズを持っているので、それと、試しにNUKを買ってみたいと思います。母R実感の長細いタイプはどうも娘は飲みづらいみたいです。
キューブタイプも活用してみます！
ミルクを始めて実感するのが、人肌まで冷ますのが大変だな〜と。がんばります！

84 ：

好みの問題だけど、調Rするときには>>5の様に予め湯さましを作っておいてからすぐ適温にする方がいいよ。。
ミルクが溶け残る恐れがあるけど、たまに熱いときは氷一個落とすときもある。

85 ：

森永のミルク、洗剤みたいww

86 ：

森永、はぐくみチルミルともになんかザラザラ感があるよね
明治や和光堂にローテして森永に戻すと、湿気たのか！？と思ってしまう
もうフォロミも卒業気味だから今更だけど、森永のエコらくパック(詰め替えできるやつ)はちょっと魅力的
缶がゴロゴロ転がるくらい飲んでたときに発売されてればなぁ〜

87 ：

うちは電子レンジも何か嫌で普段から使ってないから昔ながらの煮沸。
慣れればそんなに面倒でもなくなった。

88 ：

レーベンスミルクはなるべく3時間以上あけてから次を飲ませるってのはよく聞きますが
それはフォローアップでも一緒なのでしょうか？
厳密に言うと、食事とフォローアップの間隔なのですが、3回目の離R食をだいたい17〜18時頃に食べます。
この時にはミルクは飲まず、食事とお茶だけです。
で、19時半〜21時頃に入浴になるのですが、入浴後はフォローアップを飲ませてから寝かせています。
3時間くらい間隔を開けるとなるとどうしても入浴の時間が遅くなってしまいます。
あまり間隔は気にしなくてもいいものなのでしょうか？
みなさんはどうしていますか？

89 ：

２ヶ月の赤ちゃんのミルクの量で１４０〜１６０mlはあげすぎでしょうか？
今まで１２０mlだったのが、今日から足りないと怒って泣きます。かと思えば５０〜70mlを一時間ごとに小分けにして欲しがる時もあり、どうしてあげるのがベストなのか正直わかりません。
今日予防接種の時に体重を計ったら５９６２kgでした。
来ていた他の赤ちゃんは小柄な子が多く肥満なんじゃないかと不安です。

90 ：

kg・・そりゃ重いなwww
冗談さておき、まだ満腹中枢ができてないからケースバイケース
月齢よりも、体重を参考にしてミルクあげるよろし
1回あたりの量より、1日のトータル量を見て極端に多い少ないじゃなければ、赤ちゃんの欲しがるままに・・

91 ：

>>90
あぁ…わが子がとんでもない巨漢に…
すみません、間違えました！gです！
ミルクは三時間空ける、と言うことが頭にあるので小分けに飲まれると一時間や二時間でお腹が減ったと凄い迫力で泣き始めるんです。
普段、お腹が空いた時くらいしか泣かないのでどうして良いかわからないままミルクをあげる日々ですが、１日の総量を気にすればあげる時間も気にしないで大丈夫でしょうか？

92 ：

少し突き放した意見になるけどさ、、
最近「このミルクの量は多いですか？」「このやり方でいいですか？」って質問多過ぎる。
一番赤ちゃんのことわかってる母親が分からないのに、ネットでの書き込みだけで何が正しいかなんて分かるわけない。
授Rなんて専門家でも意見がわかれるのに、ここで聞いたことだったら安心して鵜呑みに出来るの？

本当に心配なら、ミルクメーカーの相談ダイヤルに電話したり、健診まで待たずとも小児科に相談にいきなよ。

93 ：

↑
そう思うなら見なきゃいいのに、アドバイザー気取りの無駄レスｳｻﾞ

94 ：

過疎り気味のスレでアドバイス求めるより、相談機関に相談した方がよっぽど建設的だと思うが・・
>>93以上に無駄なレスでもなかろう

95 ：

>>94
無駄レス乙

96 ：

何ひとりでカリカリしてんの？
子持ちとは思えない子供っぽさなんだけど

97 ：

それにレスしてるお前も同類
書き込みしないといられない病気持ち？w

98 ：

>>91
時間はやっぱり飲んだ量に対して考えれば良いのでは？
他人の分まで責任取らない個人的感覚では
50も飲まなかったなら30分あかなくても続きジャッジで飲ませる。
100以上飲んで1時間以上開けば2時間までなんとか気分転換をさせて引き延ばす。
爆泣き15分以上もしてたらその限りでない。
2時間半たったら普通に飲ませている。
不思議とその後長く寝たりなんだりで一日の総量は1000までに収まることが殆ど。
飲み過ぎれば吐くだろうし、肥満とか心配するのはとりあえず3〜4ヶ月健診うけてから。
母子手帳の成長曲線のあたりも読んで下さい。

99 ：

>>89
月齢別に一回の量や一日の量の目安がメーカーサイト等にあるので確認してみてはいかが？
飲ませた後すぐに吐き戻しするなら飲ませ過ぎかと思いますが、そうでないなら気にしなくて良いのでは。
毎回きっちり140飲む、1時間毎に50飲む等ムラがあるのは仕方ないと思いますよ。
赤ちゃんは機械ではないからマニュアル通りにいくわけないのです。

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