おせちは栗きんとん＠埼玉西武ライオンズ'13-1

1 ：2013/01/03 〜 最終レス ：2013/01/12

前スレ
A's＠埼玉西武ライオンズ'12-202
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4 ：

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5 ：

プロはいってから育ててるようじゃ遅いんだよ

性豚は育たない畑だな
美沢伸び悩みだし 木村も野手転向？
原ぐらい育てないとだめだろ
フレッシュオールスターで活躍した素材なのに

6 ：

ほんとダメだね

育成が

7 ：

菊池を並の高卒ルーキーレベルにハードルを思いっきり下げて「順調に育ってる」とか無理矢理肯定してるお花畑バカの集まりだからな
後半戦しか投げていない上にその後半戦の最後もボロボロ打たれてCSメンバーから外れた無様な奴を「後半戦は左腕エースだった」とかバカみたいに持ち上げたり
つーか盆栽が趣味のジジイみたいなファンが多いんだよ
入団１年目ですぐに活躍する選手より育成にじっくり５年１０年かかって出てきた苦労人みたいな選手の方が好きなバカばかりだから
逆に他所から獲得した選手の活躍に対しては異常に厳しいし冷たい生え抜き若手大好きな盆栽ジジイが多いんだよライオンズファンは

8 ：

他所から獲得して活躍した奴って誰だよ？

9 ：

キチガイにレスしたらだめです

10 ：

前スレにあったけど俺も熊代2番推奨派

11 ：

助っ人がコケたら白にゃんこ化の恐れ大なんだな

12 ：

シコーやサファテ、ルーキーは頭数に入れないほうがいいね。計算にいれたいノルマ菊池野上二人で15勝、と亀8勝、大石5勝20HP、涌井35S

13 ：

>>10　( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ
熊代は素人目線でも守備・打撃両面で日に日に適応している感があるし
怪我に泣いた赤田よりも一回り二回り大きく成長してほしい
2011年　20三振/64打数（31.25%）
2012年　30三振/115打数(26.08%）
辿々しく見えた左打席を含めてこの数字は適応の証
元々全力疾走が身上の選手だし、今期は内野安打も増えてくるんじゃないかな

14 ：

十亀には10勝してもらいたいな

15 ：

熊代はハゲにイマイチ信用されないって意味で大崎の後継者だな
たしかに熊代の左打席は信用できないけど、ほぼ同じだけ打席に立った星秀と打率は圧倒的に差が付いたな

16 ：

ショート争いと外野の１枠争いは楽しみだな
若手は大チャンスだから頑張れ
スピルは中村復帰までDHでいい

17 ：

クリよりスピルボーの方が守備うまかったりしてｗ

18 ：

野上って計算できるんかな。まだ野上を不安視しております

19 ：

のがみんの真価は今年問われるだろうね。
でも去年ローテの頭でなみいる他球団のエースと渡り合って6連勝含む8勝だから今年にかける期待は大きい。
まだまだ若いから伸び白もあるしね。

20 ：

>>18
二桁最低目標にしていいと思うよ
打線の援護はすごかったけど牧田より安定してたのでは？
あの援護が岸にもあれば15勝はしてたな

21 ：

野上は菊池よりは計算できるだろ。

22 ：

野上は一昨年中継ぎで生きていくことを決めましたって言ってたけど
人生わからんもんやねー。でも３年やってなんぼやぞ

23 ：

野上はチェンジアップが安定しているし良くも悪くも真っ直ぐ次第
みんなが言っているようにこれからもっと良くなるピッチャーだと思う
大石にも刺激受けているだろうし今年も大丈夫でしょ

24 ：

野上は直球の威力がダンチになってミニ涌井の本領が発揮されたな。
同じように後半から威力が違うといわれる大石にも期待したい。

25 ：

あと若い左腕がもう一人いればな。武隈か小石か中崎か
中崎はないかｗ

26 ：

その中だったら武隈に期待

27 ：

涌井が先発復帰で十亀も先発争いに加わるかもしれないとなると野上もローテ安泰ではないな
涌井・牧田・岸までは確定、残り3つの椅子を石井・菊池・武隈・十亀・野上・西口らで争うことに

28 ：

涌井は大丈夫なのか

29 ：

左腕ってだけで有利なのになんでやつらは頑張らないの？

30 ：

頑張るって何？

31 ：

野上と武隈は先発争いから漏れた時に、中継ぎとしてはあまり使いでがなさそうなのがな
どっちも長いイニング向きだな

32 ：

のらりくらり型の武隈は多分中継ぎ適正ないから（他のローテ候補はどっちも出来るっていうかあんまり変わらない）
武隈だけはひとまず帆足ポジを目標に先発で食ってくしかないんじゃないかね
8回途中までノーノーしたことあるんだから光るものあるんだし

33 ：

今年はある程度育成年でもしょうがないけど
田辺と浩之の配置転換が上手く行くかどうかは大事
チームの行く末に関わる

34 ：

武隈は若いんだから投げる体力はもうちょっとつけて欲しいけどね。
ノーノーの時もバテバテなのが明らかだったし。
とりあえず先発は石井一久・西口抜きでもなんとかなるぐらいの層の厚さはあるからそれほど心配していないけどな。
リリーフも今年集中的に補強したからなんとかなるだろう。
問題はやはり中軸の打撃陣。中島・中村がいなくなって白にゃんこ打線に戻らないか心配。

35 ：

三振がとれる高橋が出てくれば理想的。
てかでてこないときつい。
強気の実戦派だから期待してる。
怪我だけだなぁ。

36 ：

高橋の怪我って入団までには治る程度って聞いたけど
どうなのかね

37 ：

この前のラジオで言ってたけどノーノー未遂の時すでに
故障してたんだと。それで手術したって

38 ：

明らかにおかしかったからなぁ。

39 ：

ルーキーを計算するななんて言う人がよくいるが、別に計算はしてないが高橋にでも出てきてもらわないと本当に左腕がいない
松永・高橋が使えそうなら、中村が戻るまで外人打者3人＋守護神サファテという理想的な形での開幕も有り得る
中村が戻ったら外人打者を下げてウィリアムスを上げて後ろをさらに固めればいい

40 ：

残り空き選手枠って2枠だっけ？
松坂のもしかしてのため確認

41 ：

支配下64人＋育成枠5人

42 ：

>>39
左腕はとりあえず松永・ウィリアムズの二人に期待だな。
武隈・小石の二人は先発タイプだし、菊池・石井一久も基本は先発、
高橋は社会人出身だけど、基本的に直球で力押しする篠原のようなタイプ。
うまくはまれば面白いとは思うんだけどね。

43 ：

松坂を迎える金はもうないだろ…。
正直、消耗してしまった松坂は見たくない。DeNAで残り火を燃やしたらいいよ。

44 ：

平野で、右打ちで足の早い選手が取れないもんかな。

45 ：

平野だと右打ちで足の速い微妙な戦力の選手が穫れそうです

46 ：

起死回生は、松坂獲得しかない

47 ：

新春恒例！ 「もつ鍋わたり」店主の 2013年プロ野球“直球”大予想。
http://number.bunshun.jp/articles/-/320491

48 ：

端的に言うと松坂は補強ポイントじゃない
もし松坂が強打者なら是が非でも欲しいんだけどな、先発じゃ取っても優勝出来るかと言ったらノー

49 ：

よし松坂を取って後ろに回そう。
なんて冗談はともかく、横浜であれなんで他球団に行く姿は見たくないな。西武の松坂であってほしい。
将来、中島が国内にもどってくることがあったら、それも西武の中島で現役を終えてほしいなあ

50 ：

そう思うのも不思議ではない

51 ：

ナカジは２年後にサード中島で復帰だな
松坂ナカジは引退試合は西武でしてあげたいし
この２人は投打の最大の人気選手だったし、グッズ売り上げ色々なことで
西武に最大の貢献してくれた選手なのは誰も異論はないやろ

52 ：

松坂はまだ32だからね。欲しいよな

53 ：

松坂はまだ32だからね。欲しいよな。横浜ならまだ許せるけど他はいやだな

54 ：

大物でチームに戻ってきた選手なんていたか？
せいぜい工藤くらいだろ
あれも何で呼び戻したのか分らないけど
てっきり投手コーチか監督手形でも切ったのかと思ったけど結局時期監督は潮崎みたいだし
ぶっちゃけベンちゃんでもいいから大物にもたまには戻ってきてほしい

55 ：

松坂には日本に帰ってくるなら絶対西武復帰してもらいたい
復活すれば投手王国再建間違いないし
なにしろ西武の松坂をまた見たい
ベンはいらんし、ドラゴンズに骨埋めるつもりだろ
というか砂かけて向こういった手前コーチとしても戻ってくる顔がない
稼頭央は楽天に溶け込んでるし、もう大物で戻ってきて欲しい選手って松坂以外いないな

56 ：

メジャーの松坂見てたら、日本でも通用するとは思えない

57 ：

高年俸の涌井がポスティング移籍・石井一が引退という事なら松坂は是非欲しい
この二人が健在の今のタイミングでは時期が悪い、資金も無限ではない

58 ：

来年涌井の流出を止められなきゃ復帰はあるかもね
とりあえず涌井がいる間はチームに戻らないんじゃないかな
どっちがエースかでお互い気を使いそうだし

59 ：

先発陣は脂の乗りきった時期の涌井・岸・牧田、若手の菊池・十亀・野上、大ベテランの石井・西口
結果的に先発が充足するか否かは置いといて、シーズン前としては概ね理想的な年齢構成の布陣になっている
中島が抜けて打線の迫力が無くなり、松坂が加わって先発の数ばかり増えるとなるとバランスが悪く偏った編成になってしまう

60 ：

例えば松坂が戻ってきたとしたら、涌井には良い影響が与えられるのか、逆なのか。
それともそれはそれとして関係無いんだろうか。

61 ：

ホークス2年6億ソースは日刊てまじ？釣り？

62 ：

マジか釣りかは分からんが
あそこならそれぐらい出しそうっていう嫌な感じ

63 ：

どうぞどうぞって感じ。
肘、肩ボロボロで凡球しか投げられない松坂はもう名前だけの存在。
とにかく若手に機会を与え育てていくしかない。その方が良いでしょ。
うちはそういう方針なんだから。

64 ：

松坂には投手の後ろで戻ってきてほしい
中島の穴を全面的に埋められるのは松坂しかいない気がする

65 ：

西武球団の仕事始めで、鈴木球団本部長が、、ライオンズドラフト二位選手の入団が延びていることに関して話し「前向きに検討しているが、キャンプには間に合わない可能性がある」と。　#seibulions
https://twitter.com/showup1242/status/287060113968214016

66 ：

普通に松坂はアメリカに残ると思うけど

67 ：

これから涌井、牧田、岸、石井、西口、野上、菊池、大石、増田、十亀、シコースキー、武隈、小石の先発争いが始まるわけだが

68 ：

雄星間違えられた「大谷さんで すよね」
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20130104-1067662_m.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

69 ：

松坂より川崎が欲しい

70 ：

.
【大谷勝負だ！雄星、空港で間違えられて闘志に火 】
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/04/kiji/K20130104004906520.html
＞４年目を迎え、渡辺監督から２桁勝利を厳命された勝負の年。
＞５日からは石井、岸、牧田とハワイで自主トレを行う。

【雄星、後輩・大谷に間違えられて「ちょっとムッ」…西武】
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130103-OHT1T00227.htm
＞大谷との直接対決に「プレッシャーになりますが、打者でも投手でも楽しみたい。投手で投げ合う方が楽しい。
＞我慢比べなので。自分が頑張れば、彼は上（１軍）にいると思うので」と声を弾ませた。
.

71 ：

嫁のブログ読むと帰国する決意を固めたように思えるけどどうかな

72 ：

例のハワイの人のブログによると、
カズさん、岸は既に去年、ハワイに行ってる模様。

73 ：

去年て１２月末ね。

74 ：

菊池と大谷じゃ素材が違うからなぁ
栗山と糸井くらいの差がある

75 ：

左腕の雄星のほうがいいよ

76 ：

特番の再放送始まった

77 ：

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2013/01/04(金) 14:41:16.56 ID:hAM5xxXs0
西武　道交法違反のドラフト指名高校生　入団は早くても２月以降
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/04/kiji/K20130104004908760.html

78 ：

大物イラネイラネ言うから、ゴミしか戻ってこないんだよなあ。
そのくせ、他球団（特に同リーグ）に行くと発狂

79 ：

戻ってきたらポジション取られそうな選手ｵﾀ

80 ：

西武は戻ってきた大物に払うような資金がないだけだよ。
あと後釜の選手がうまく育っているというのもある。
松井カズオも戻ってきた時には中島ががっちりレギュラー掴んで
二塁も片岡が盤石で西武に入るような隙間はなかったしな。

81 ：

いまだに松坂が大物と言ってるヤツがいることにビックリ

82 ：

松坂が戻ってくるなら動く発言あったけどね。マネーゲームで勝てるとは思わないけど
松坂は特別なんだろう

83 ：

松坂が大物である事実は間違いないよ。
甲子園春夏連覇、高卒新人で１６勝した投手は過去に他にいるか？

84 ：

実績は凄いど今は酷いもんだぞ
松坂のメジャーの動画見てこいよ

85 ：

ホモリンのがいらねえよｗ

86 ：

トミージョンやって復帰が早すぎたな

87 ：

他行かれて活躍されたらいやだよななんか
まだ３２だから復活する可能性が高いだろうし

88 ：

球団にしたらあれだけ話題性と経済効果持ってる選手は欲しいだろー

89 ：

てか松坂はここ一番て大事な試合は勝ってたからな

90 ：

斉藤和との最後の投げ合いは凄かった
「最期」にすらなった感があるが

91 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130104-00000084-spnannex-base
確かにこの通りだと思うわ

92 ：

>>91
リリーフは個人的にはそんなに心配してないんだよね。
サファテ・シコースキーは実績組だしこの2人がダメでも、
大石・十亀・増田のドラ一トリオがいるしそれでもダメなら
ウィリアムズを抑えにすればいいだろう。

問題はむしろ打撃陣の方だよな。

93 ：

リリーフなんか何人いても心配だけどな
去年のOP戦の時だって抑えがいなくなって涌井が回るなんて思ってもなかった

94 ：

西武ファンはここ数年のリリーフ不足で完全に不信感を持っているからな・・・。
ただ俺達といえるようなリリーフはほぼ一掃され残っているのは長田・岡本篤ぐらい。
残りはみんな最近来たようなメンバーばかりだからそこまで心配することはないだろ。

95 ：

不信感っていうか去年もリーグ最低の救援防御率だからな
序盤の爆発の影響が大きいとはいえ、心配にならない奴ってすげーわ

96 ：

去年も開幕前はゴンザレス、ウィリ、岡本、木村、長田、十亀で鉄壁の救援陣だって期待してたっけ

97 ：

http://www.youtube.com/watch?v=o-YM0KGJ3Fs
http://www.youtube.com/watch?v=wVH17QL6sds
心配してない
おめでたいやつだ
今年も笑わしてくれ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 ：

ゴンザレスはなオープン戦がいい奴は大体本チャンはダメというジンクスが

99 ：

スピリーとオーティズを使うならサファテかウィリのどちらかは出れないけど
それでも後ろは溢れるくらいいるからなー
大石岡本篤長田が6〜7回でウィリシコサファテが8〜9回かな？
ワンポイントで松永もいるし増田も使えるなら更に充実
何人か調子崩したり離脱しても余裕な布陣ではある

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