求道者専用　高岡英夫スレ part05

1 ：2012/08/27 〜 最終レス ：2013/01/12

高岡理論に共鳴して鍛錬または思想を深めるためのスレです
アンチ、ループネタは他のスレでやってください

2 ：

求道者専用　高岡英夫スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1269935061
ゆる◆求道者専用　高岡英夫スレpart36◆DS (求道者専用　高岡英夫スレ part02)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1290749906/l50
求道者専用　高岡英夫スレ part03
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1309359461/
求道者専用　高岡英夫スレ part04
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1318248494/l50

3 ：

◆高岡本　目的別おすすめwiki
http://wiki.livedoor.jp/takaokabook/
◆究極の身体サイト
http://www.ultimatebody.jp/
◆運動科学総合研究所
http://www.undoukagakusouken.co.jp/
◆アホばかり　高岡英夫スレ part35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1269686828/
高岡英夫 雑談スレッド 【ゆる体操・DS・身体意識】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1309509685/
高岡英夫、ゆる、身体調整、武術、偏差〜完全中立派
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1227707883/l50

4 ：

高岡 英夫著者ページ
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&rs=&sort=-pubdate&ref_=sr_st&qid=1267224034&rh=n%3A!465610%2Ci%3Astripbooks%2Cp_27%3A%E9%AB%98%E5%B2%A1%E8%8B%B1%E5%A4%AB%2Cp_45%3A0%2Cp_46%3Abefore%2Cp_47%3A2011&page=1
身体宇宙掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19352/
ゆる体操の実演動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14697161
ウッススリスリ体操や足ネバネバ歩きなど
歩き走りの質を高めたい人は一見の価値あり

5 ：

李書文の闘い方はどのような感じだったのか
「ではやるか」となり一睨みすれば　流舟や熱性の意識で相手を攻撃
並みの人間はここで　まともに目も開けていられない　立ってもいられない
戦闘どころではない状態になり
フっと李書文が消えたかと思ったら　宮本武蔵ばりの猛スピードで間合いを詰め
肘なり拳なりが深々と打ち込まれ　相手は絶命
・・・今　自分が知っている情報を統合すればこんな感じなんですかね？
だとすれば人をRなんてヒヨコをひねるような感覚ですな
圧倒的な極意があればそれも可能か

6 ：

前田敦子の顔に強いセンターを感じるｗ

7 ：

>>5
でもな当時の中国拳法の情報とか集めると本当に強いのか疑問がでてくるんだよな
ムエタイとの対抗戦でもボロボロだったし
有名な呉陳比武の動画なんて酷いもんだし

8 ：

チャーチルは番号ふってなかったから１回限りかな
次こそは武人・・・と見せかけてオリンピック特集？

9 ：

＞＞8
来月はオリンピック特集って書いてあったし
たぶん一回限りだと思う

10 ：

スギちゃんはスティフな胸椎だったんだな

11 ：

運動総研のHPで、ボルトのアニメの側面像が出てるね。
波動運動は分かりにくいがw

12 ：

達調受かったwうれしいな

13 ：

今更だけど秘伝読んだ。
ラフパワーメディアがアスリートをダメにするという話だったけど、
ハンカチ王子なんかもその犠牲者なのかな。
一軍で全く通用しなくなってしまったし。

14 ：

http://number.bunshun.jp/articles/-/231529
「ロナウドが体を前に傾けてドリブルをしているのは、ほとんど見たことがないですよね。
前傾になると足の前面の筋肉に無駄に力が入るので、スムーズに踏み出せない。
ブレーキをかけているようなもの。一方、背筋が伸びていると、前面の筋肉に不必要に力が入らないので、
足がなめらかに出る。ロナウドは自分の体を自由に扱えるという点で、突出した選手です」

風間さんもしや意識してたり

15 ：

前傾したら前ももに無駄な力が入るというのは一面的な見方だな。
確かにスティフな選手がやったら前ももガッシリになってしまうけど、
フリーな選手なら前傾することでむしろハムスは使いやすくなるよ。
マイケルジョーダンなんかもスティフな人が真似したら転倒するんじゃないかというくらい体を前傾させて動くし。

16 ：

コピペで中国の記録に出て来る日本の武士の動きがやたらと低い姿勢だったそうだけど
どんな感じなんだろ。

17 ：

>>15
＞フリーな選手なら前傾することでむしろハムスは使いやすくなるよ。
ハムスを使えてないのがバレバレな発言だなｗ
前傾しても使えるけど使いやすくなるとかはない
しかし何で想像を事実みたく断言するかね
DSトレの関係者は虚言癖を持ってる人が多いな、それとも妄想だから>>15的には事実なのか？

18 ：

ハムスがちゃんと使えたら、低い姿勢を保つモモ前が発達していてもOKらしいね。前方力をモモ前で使うから問題になるのであって

19 ：

江戸人は傾いて走ってたんでしょ？剣聖とか黒田先生の話もあるし
裏が使えれば「垂体一致」も「垂体分立」も自在なんじゃなかったっけ
逆に言えば、別に裏が使えないスティフ人でも
ナナメには成れるし真っ直ぐにも成れる
けどあんまり意味が無い
スティフでもそりゃ傾いて低空タックルみたいなことは出来るし、押し相撲は取れるけど
大事なのは意識があるかどうかでしょ

20 ：

違う
使える所には意識がある(生まれる)けど
意識が有っても使えるとは限らない

21 ：

ああ前半と文章がブレてたな　誤解を招くかな？
それでは訂正
大事なのは意識があって、使えるかどうかでしょ

22 ：

江戸人の走り見たことあるのかよ
資料がなさすぎて全てが推測に過ぎんぞい

23 ：

>>16
馬歩のように腰を落としているのなら支那にも軍事教練でその姿勢はあるから驚かないはず。
極端な前傾姿勢かな？

24 ：

どんなコピペか見ようと思って
武士 低い姿勢 中国の記録 で検索したらこのスレしか出なくてショック
ヨガの人が考案した姿勢を整えるアースシューズみたいに
高岡英夫が考案した靴って出ないんかなぁ

25 ：

http://www.h6.dion.ne.jp/~bokuden/theme_15.html
俺も探しても見つからん、東亜とか元寇関係のスレに良く貼ってある奴なんだが
違うページだがこれはこれで面白かった

26 ：

あったこれだ、しかし誰か確認してんのかな
「紀效新書」１５９５年　戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は
恐れおののくのみだった。 日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も
飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」
「揮刀如神」　明末期　
「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。 我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身が
すくみ逃げ腰になる。 剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、 子供の頃から武術を鍛えられ始め、
壮年にいたれば手に負えなくなる」
「単刀法選」　程宗猷 １６２１年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」
「広東新語・語器」　屈大均（１６３０〜９５）
　「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、
大勢の兵士でも抵抗できない。 その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。 相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」
「大君の都」　Rutherford Alcock　１８６３年
「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。小さい方の刀を使うときは、
二度突く必要は無い。たったの一突きで相手に致命傷を与える。大きいほうの刀を使うと、
ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」

27 ：

広東新語・語器」　屈大均（１６３０〜９５）
　「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、
大勢の兵士でも抵抗できない。 その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。 相手が何人いようと対応する、島の中
の絶技である」
単刀法選」　程宗猷 １６２１年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」
紀效新書」１５９５年　戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は
恐れおののくのみだった。 日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も
飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」

28 ：

あー久々に見たなコレ　ロマン溢れるよね
ようは日本の武士　全員宮本武蔵ですよ状態　だな
それが平均だとしたら悪魔の軍隊だよ　なまじっか火縄銃があっても勝てないんじゃない？
低い姿勢ってのはもしかしてさらに基本として
トカゲ走りが出来てたんじゃない？　おっそろしー
証拠もない、実現できない以上今のところ妄想としか言えないけどさ
高岡門下としてはすごくイイ資料

29 ：

南米のサッカー選手が重心低いって言われるけどそんな感じかとも思うが
前傾ってのはまた別だしどうなんだろうね

30 ：

倭寇には陰流の使い手がたくさんいたからな
開祖も倭寇だったという説もある。

31 ：

そのコピペが正しいかは知らんけど倭寇などで日本人の戦闘力が恐れられたのは事実だね
こんなのもあるし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%88%80
このページにもコピペの名前が出てくるからそのコピペも正しいのかもしれない
この辺は単に誉めてるというより、苦汁をなめさせられながら相手の戦術を盗みとろうとする彼らの柔軟さをも見るべきだろうか

32 ：

>>25
おもしろかったわぁ
弘前藩の武術って名前なんだろう
南部藩の諸賞流和も潘外不出のだったよなぁ

33 ：

先月と今月の剣道時代にでてる
ttp://www.taiiku-sports.co.jp/shopping/img.php?pid=1345515736-030619&pn=3
ttp://www.taiiku-sports.co.jp/shopping/img.php?pid=1348102524-938611&pn=3

34 ：

手塚治虫DSが「極意と人間」の頃とだいぶ違う件についてｗ
これも「分析の精度が上がりました」ってことなのかね？ｗ

35 ：

中丹田2つとかだっけか

36 ：

肥田春充の抜刀動画が上がっていたので貼っておく
http://www.youtube.com/watch?v=qEZDf_X69Oo

37 ：

動画を観て黒田先生の正中線は無い居着いているの評は確かにその通りだと思った

38 ：

http://www.youtube.com/watch?v=qj5a5Kpf6Os

39 ：

立て膝立ちすると裏転子わかりやすいね

40 ：

ないわ〜、100パー勘違い

41 ：

そりゃ人それぞれだろw

42 ：

>>40
やってみてならない？

43 ：

>>41-42
リアスクワットとストレッチが立て膝立ちでない事の意味をもっと良く考えた方が良いよ、特に>>41ｗ

44 ：

そりゃ高岡師範しか知らないだろw

45 ：

>>44
可哀想だけどお前にはDSトレは向いてないｗ

46 ：

ワイプ動作も立て膝だちじゃ無いだろ
凡人がどんなにモモ裏使えて無いといってもヒザを曲げるのには使えるんだよ
ただそれだとアクセル筋としては使えてないので、股関節周りでも複数の高岡メソッドがある
なのに高岡理論かじったつもりで「立て膝だちで裏転子がよく分かる」なんてもう止めとけってなる
何でよく理解してないのに明後日向いたようなアレンジをするかな

47 ：

高岡メソッドで大成したいならアレンジ力が必須だけど
高岡さんは本当に大事な事は教えないから高岡メソッドオンリーの人は
立て膝だちみたいな勘違いをし易いのはしょうがない。

48 ：

>>46
よくわかるなんて言ってないです＞＜
わかりやすい気がしただけなのだわー
46さんみたいによく理解してる人のアレンジを知りたい〜

49 ：

>>48
気がしただけってｗ
筋肉なんだから分かるか分からないかだけだよ
気がしただけなら十中八九分かってないね

50 ：

なんで達人調整の審査は年一回しかないのか（涙

51 ：

達人調整を受けたい人が少ないからじゃね？
需要が少ないのに供給(調整師)だけ増やしてもマイナスじゃん

52 ：

十分商業ベースに乗ってるみたいだけどね。
それより、大半の受験者は自分のトレーニングの評価として審査を捉えてるんじゃないかなあ。
武術や極意の審査と同じように。

53 ：

>>52
＞十分商業ベースに乗ってるみたいだけどね。
どういう根拠でそう思うのかな？
それより、受験者が審査をどう捉えてるかなんて年1回の実施とは全然何の関係もないな

54 ：

願望

55 ：

？
実力評価のためなら、年一回は少なすぎないかなあ。
東京だけなら二年に一回だしね。
あんま本質的な話じゃないがw
クラゴンの調整メニューは凄いな。
一流選手相手にやるんだから、あれ全部かなりのレベルで出来るんだろうな。

56 ：

しっかし、クラゴン見てると「ゆるダイエット」って何なんだろうって思うわ。

57 ：

知らない名前の調整メニューがある。
最近講座行ってないからなあ。

58 ：

王こうさいのＤＳってでてるの？

59 ：

昔から発表してたよ。

60 ：

どんなＤＳなの？

61 ：

>>58
今月の秘伝にまた改めてDS鑑定してるよ

62 ：

クラゴンF1レーサーになればいいのにな

63 ：

究極の身体が、すごい勢いで更新されているw

64 ：

以前の鑑定はリバースで相手のＤＳを把握しちゃうんだっけ？

65 ：

鑑定というか、相手のDSをからめとって自分の眉間におさめ
て…
そのからめとったDSを手がかりに相手の運動機能をコントロールするみたいな感じじゃなかった？
ヒクソンとリング上で対峙したとしても、手を触れずに昏倒させれるくらい桁外れのDS構造だ、みたいな書き方してた気がする。

66 ：

これは神降臨か？
できればもっと詳しく教えて下さい
てか、書いてあったって本に出てたって事？

67 ：

DSを使って世界最速で走れと言われたとしても
ボルトのDSを入れた場合、己の体がついていかないってんだろ
都合のいい言い訳だよなぁ
肉体的にアレなら将棋の羽生でプロに対局を挑んでみろと
言いたくなるがそれを言われると
脳やパルスの伝達構造が物理的に違うと
いうことにしようとするんだろうな
その理屈だと結局DSを自分自身にフィードバックして
生かすということ自体が不可能だと証明してしまうんだよ

68 ：

77歳の指導者が22歳の空手家に蹴り殺される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1355030479/l50

69 ：

>>66 月刊身体意識だよ。
たとえば王が眉間に相手のDSを納めた状態で軽く頭を動かしたとしたら、相手は自分の全存在を揺さぶられる（吹き飛ばされる？）ような感覚に襲われるとかなんとか。
王の目は恐ろしく、誰も直視出来なかったと言われているが、それは王の目に自分の身体意識を見てしまうと言う恐怖なのである、とも書いてあったな。
王についての印象深い記述は、澤井ケンイチと普通の人の差より、王と澤井との差の方がはるかに大きいってことかな。

70 ：

貞治イメージで読んでた

71 ：

橋下徹のDSはひどいなww

72 ：

あ、安部はもっとかw

73 ：

>>69
伝聞を元に類推した適当な分析だよな
東大の空手部で沢井さんに出会ったとき実力がわかってしまったとか
同じ武道の大先輩に対して失礼極まりないやつ。

74 ：

実力に先輩とか関係ないじゃん。
しかも単に年長ってだけで、教えてもらったわけでもないし。

75 ：

組み手もなにもしてない相手に
見ただけで実力が分かってしまったもなにもないもんだ
しかも、本人が亡くなった後に言い出すとか
礼儀以前にみっともないことだと思えよ。

76 ：

地球の裏側とか、歴史上の人物の実力まで量れるって触れ込みなのに、見ただけでも十分だろ。

77 ：

こんなとこに匿名でグチャグチャ陰口書き込む方がみっともない。

78 ：

>>76
それってDSを元にして実力を量ってるんでしょ
大山倍達のDSを100％体現して組み手をするつもりが
30％しか体現出来なくてボコられたりするんだから
その実力の査定の信用度はかなり低いと思うけど？

79 ：

>>26-30
2 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:37:03.80
『信長公記』ＰＤＦ版
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/sintyokouki_9.pdf
「家康、滝川陣取りの前に馬防ぎの為め、柵を付けさせられ」
「三番に、西上野の小幡一党、赤武者にて、入れ替へ懸かり来たる。関東衆、
馬上の功老にて、是れ又、馬入るべき行にて、推し太鼓を打ちて、懸かり来たる」

馬上で戦ってる。
　↓
西は賀鳥口、佐久間右衛門、柴田修理亮、稲葉伊予守、同右京助、蜂屋兵庫頭。松の木の渡り、一揆相支へ候を、どつと川を乗り渡し、馬上より数多切り捨て候なり。
（『信長公記』伊勢長嶋一揆成敗の記述）

80 ：

刀で戦ってる。
　↓
其中に心ある者どもはだかになり、抜刀ばかりにて七・八百ばかり切て懸り、伐り崩し、御一門を初め奉り歴々数多討死。小口へ相働留守のこやこやへ乱れ入り、思程支度仕候て、それより川を越し多芸山・北伊勢口へちりちりに罷退き、大坂へ迯入るなり。
（『信長公記』伊勢長嶋一揆成敗の記述）
3 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:37:37.61
ttp://www.marvellouswings.com/Kattyuu/Review/Review.html
　和種馬はその小柄な体型から甲冑武者を乗せるとよたよたとしか走れない、と
誤解されていますが、約3.5kmをノンストップで速歩、駈歩で問題なく走り続けられることを
確めました。機会があれば何処まで走り続けられるか確認してみたいと思います。

81 ：

4 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:38:17.42
　 柳成竜（朝鮮の領義政＝総理）・著　『懲��録』
・日が暮れ、賊（日本軍）は、（白）光彦らの緊張がやや緩んだのを見て、白刃をきらめかせて
大声をあげて突進して来た。光彦らは、あわてて馬を探して逃げようとしたが、間に合わず、
みな賊に殺されてしまった。諸軍はこれを聞いて恐れおののいた。
・翌日、賊はわが軍が怯えきっているのを察知し、数人が刃を揮って勇を誇示しながら
突進して来た。三道の軍はこれを見て総潰れになり、その声は山崩れのようであった。
打ち棄てられた無数の軍事資材や器械が路を塞いで、人が歩行できぬほどであった。
・まだ川に身を投じていなかった者には、賊が後ろから長刀を奮って切りかかったが、
みな這いつくばって刃を受け、敢えて抵抗する者もなかった。
　（金）命元と（韓）応寅とは、川の北から遥かにこれを眺め、気力を喪失してしまった。

82 ：

・わが軍は、賊がまだ山の下にいると思っていたのに、突然一発の砲声が響き、
四方面から大声で呼ばわりながらとび出してくるのがみな賊兵であったので、
仰天して総崩れとなった。将士たちは、賊のいない処に向けて奔走したところ、
ことごとく泥沢の中に落ち込んでしまった。賊が追いついて、まるで草を刈るように
斬り倒し、死者は数しれなかった。
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。
・倭兵は、城外にあって二重、三重にとり囲み、それぞれ要路を守り、長刀を奮って、
やたらと切りつけた。明国軍は、首を垂れて刃を受けるのみであった。たまたま月が
明るく、脱出できた者は何人もいなかった。
※当時の朝鮮人の言う「長刀」は大太刀の類→http://halto112.blogspot.jp/2011/09/blog-post_23.html

83 ：

5 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:39:37.08
戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。
だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。
その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm 　
嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、
日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。 　
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、
主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、 　
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)
この論断は歴史的事実と確かに一致している。 　

84 ：

6 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:40:53.42
「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。
我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身がすくみ逃げ腰になる。
剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、子供の頃から武術を鍛えられ始め、壮年にいたれば手に負えなくなる」
揮刀如神
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」
単刀法選／1621年（程宗猷）
「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、大勢の兵士でも抵抗できない。 その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。 相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」
広東新語・語器／1630〜95年（屈大均）
「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。小さい方の刀を使うときは、二度突く必要は無い。たったの一突きで相手に致命傷を与える。
大きいほうの刀を使うと、ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」
大君の都／1863年（Rutherford Alcock）

85 ：

7 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 18:08:55.67
『三河物語』
・何方之合戦にも、人数多シト申共、先ヱ出テ鑓ヲ合ル者ハ、五人拾人にハ過ざる物ナレ共、
此人々は森山より、此時之事思ひモウケタル事ナレバ、少モ騒事モ無。侍請て百四五十人一度に、
錣ヲかタブケテ、根強ク突イテ係ケレバ、主従に付て残之者共、刀ヲヒンヌキヒンヌキ、主々より先に
立たント進ミケレバ、三ノ備ヲ切崩シケレバ、残備ハ共に敗軍スレバ、悉ク切捨にシテ、

・然間、城の大将にて有ける岡辺丹波をバ、平助（大久保忠教・著者本人）が太刀付て、寄子の本多主水に打たせけり。
丹波と名乗りたらバ、寄子にハ打たせまじけれ共、名乗らぬうへなり。
8 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 18:11:55.33
118 ：人間七七四年：2010/09/14(火) 18:23:07 ID:KwIWdJqS
鈴木氏が重視する軍忠状の類に騎馬武者の活躍が書かれてたりするからねえ。
しかも集団で戦っている。

86 ：

『野口豊前守戦功覚書写』（『常総遺文』）
・てつほう五六丁にて、われらおねらい打申候へ共、はつれ申候、そのてつほうの音おきき申候て、跡にひかへ候味方共、
皆々乗かけ申候所ニ、てきくつれ三百八十くひおとり申候
・一、あまかいと申所之東ニ而、小山衆と鑓御座候ニ、我等馬にて乗わけ申候、つれ合候衆飯塚六兵へ・高徳主計存申候事
・一、小山きりとをしと申所ニ而、ひさきと申物人衆引連打出候を、我等馬を入乗くつし申候、つれ合候衆山内大炊亮・
塚原ぬいの助そんし申候事、
・一、小山四日市と申所ニ而、我等初馬ニ入、てきおおしミたし候て、てきに荒巻弥左衛門と申物のさし物・てつほうととお取申候、
・一、うしゆく東輪寺と申候所ニて、糸加大くら鑓ニてつきおとされ、打たれ申候所ニ、我等わきより馬ヲ入、てきのやりヲけおとし申候て、
大くらたすけ申候、我等やりけおとし申物お、北夕ぬいの助と申物、打申候事、
・一、結城よりとちきへ動之時、内より出申候所ニ、川島主税・たかや采女・我等同前ニ馬をかへし走廻申候、つれ合候衆太木信濃存候事、
9 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 18:17:14.80
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1287490/12
鎌倉時代に描かれた『春日権現験記絵』より。
ある者は弓に矢をつがえ、ある者は弓を脇に挟み抜刀、ある者は
抜き放った太刀を片手持ちにして馬を走らせるなど、騎馬武者たちは思い思いに
弓と打物を使い分ける。熊手や薙刀などの長物を馬上で扱う者も。

87 ：

>>78「30％しか体現してない」って…
その発言自体が高岡の査定前提にしてるだろがｗ
ちなみに澤井先生は一目会っただけの高岡を覚えていて、非常に高評価だったみたいだよ。
まぁいいや。ここで高岡に評された人物について語る場合は、
一応みんなは高岡が超越機関なるものが出来る、って仮定してるものと思ってくれ。
信じようと信じまいと構わんけど、 そうじゃないと話が進まんからさ。

88 ：

>>87
仮に高岡さんがDSを100％体現できたとしてもその査定が正しいかどうか疑問なのに
30％しか体現できないものすらあるという事実が問題なんだよｗ
それも大山倍達のDSだよ？
そんな事すら理解できないようではDSトレで成果を出すのは難しいだろうね
DSトレはちゃんと（擁護解除）出来れば効果はあるがその為にはある程度以上の頭の良さが必要だから

89 ：

負けたら30％の再現率でしたとか
子供じみたいい訳だよな
もし、何かの間違いで勝っていたら「どうです大山のＤＳを完全再現した私です。」
と言ったに違いない。

90 ：

>>89
負けたｗｗｗ
アンチの何時もの捏造かよ
ライトスパーで負けも何もないぞｗ
アンチでもいいけど記事ぐらい読めよ
あとこのスレの目的を100回読み直せ

91 ：

何にしても、あの号は俺の宝物w

92 ：

>>88 だからぁ、体現と査定は違うってことで説明つかんのか？
もし「DSわかるんなら、なんで本人そっくりそのままの能力体現できないのｗ」って、言ってるのなら、そういうものではないと言うしかない。
あの時高岡は激務で体調悪くて30％の体現率に留まったとか言い訳してるけど、
そもそも高岡は超越機関でDSを読み取ることは出来るが即100％体現できるなんて言ってないだろ？「私の能力はDS図を書くことです」なんて言ってる。
あの時30％しか体現できなかった事実を持って、高岡の査定能力に疑いがあるなんて論理的に言えないことは、頭が悪いオレにもわかるよｗ
でも結局歴史上の人物の運動（思考も含める）の検証なんて不可能だから、超越機関に関しては信じるか信じないかなんだよ。もしくは価値を見いだすかそうでないか。
そうでないなら、回れ右して去るか、あなたのように超越機関 とは別の高岡と付き合って上達の足しにすればいいだけの話で、いちいちこのスレにチャチャ入れる必要もないだろう？

93 ：

下げ信仰か？悪い

94 ：

王コウサイと佐川幸義のＤＳを使用して
素振りをすると
木刀の先端を吹き飛ばしてしまうんだから
100％体現できると考えるのが自然だろう
「調子が悪くて30％の体現率に留まった」と本人が
主張しているのなら
裏を返せば体調万全のときは100％体現できると
言うことではないか。

95 ：

それでいいんじゃないですか。まるっきり100％と言うわけじゃなくても9割りとかなら十分では

96 ：

筋力系のものは体現しきれないって
前から言ってるじゃん

97 ：

わかっている
だから、羽生喜治のＤＳでプロ棋士と対局してみろと言っている
すると今度は羽生の思考パターンはできても将棋に関する知識までは
踏襲できないから勝負はできないと言う言い訳をするんだろ
第三者によって再現性が確認することができない
それは、つまり世間的に言うと結局何も出来ないのと同じなのさ
外見だけ真似るなら
一般人がモノマネをするのと変わりはない
その程度の代物。

98 ：

前回の衆院選で鳩山を大絶賛して大失敗したのに
また各党党首のDS分析なんてやってるのか

99 ：

>>97 まぁ、圧倒的に具体的能力が乏しいわけだから、羽生的な一手が出るかどうかってとこだろうな。
だけど最初から検証なんて不可能なわけだし、ダメだこりゃって思うなら、やらない自由も、注目しない自由もあるわけだろ。
ここの信奉者としては、個人個人の体力体格という制限で達人の動きの特徴や質を体現できる
っていう高岡の論をとっているんだろうし、それは羽生のDSで将棋指してもプロには勝てんなんてわかってるだろ

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