【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0312]

1 ：2012/09/25 〜 最終レス ：2013/01/10

海外メーカー製タイヤを語る場です｡2012年製第3スレ｡
話題は主にMichelin、Pirelli、Continental など。ヨーロッパ勢が支配的です。
※アジアンタイヤの話題は専用スレ有り
【インプレ】アジアンタイヤ全般18本目【新製品も】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1340835526/
＜前スレ＞
Part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1342922857/
＜過去スレ＞
Part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334043018/
Part20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1314969603/
Part19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295139036/
Part18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275396310/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260041952/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243124250/
Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232365018/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1209312460/
Part13 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1191932306/
Part12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181920209/
Part11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1160580516/
Part10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/
Part9　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/
Part8　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/
Part7　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/
Part6　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/
Part5　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/
Part4　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/
Part3　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/
Part2　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/
Part1　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

2 ：

＜日本向けホームページ＞
●ミシュラン
　http://www.michelin.co.jp/
●ピレリ
　http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/homepage.html
●コンチネンタル
　http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/general/home/index_jp.html

＜Global Site＞
◆MICHELIN
　http://www.michelin.com/
◆PIRELLI
　http://www.pirelli.com/tyre/ww/en/homepage.html
◆Continental
　http://www.conti-online.com/generator/www/start/com/en/index_en.html

3 ：

特定のタイヤを貶してスレを荒らすアラシは完全スルーで華麗に走破して下さいm(_ _)m

4 ：

>>1乙！
危うく重複させるトコだった。
PS3は糞だからPSSにしましたサンとかこのスレでは要らないぞ
前スレ900〜辺り酷すぎ
気を付けましょう

5 ：

>>1乙
PS3からPSS履き替えた人はこのスレでも多数有ります。
皆さん実際に買ってレポートしております。
昨日のスレでもわかるように、雑誌やネットの記事を拾っては絶対的真実と言い張り、自分の経験で一切タイヤのレポートをせず、
単純に「PS3は良い」とか「PSSは雨に弱い」とか言うだけの人がいます。
発言からもわかるとおり、何スレにも渡って海外メーカータイヤスレに常駐しているようです。
この現象は今のところミシュランタイヤのPS3とPSSに限られております。
皆さんもくれぐれもご注意下さい。
基本PS3とPSSの話題以外は荒れません。

6 ：

ミシュランは好きで履いてるが、メーカーの提灯記事やステマが露骨すぎるとは思う
夏タイヤも冬タイヤもだけど

7 ：

ピレリのP6の性能はどんな感じですか？
あと、アイスコントロールの性能も教えてください

8 ：

>>5
＞昨日のスレでもわかるように
あれほど罵声罵倒が飛び交っていては、わかりようがありません。
レスを追う気になれない人はきっと多いでしょう。
そういった状況では、あなたはこのスレを救った存在にはなりえないのです。
スレが荒れて急速に埋められてしまったのは、主張内容が原因ではないですね。
どれだけ遺恨があるのかわかりませんが、多くの人に正論としてきちんと解釈してもらうためには、
もう少しまともなコミュニケーションをしていただければよいだけです。

9 ：

喧嘩両成敗かもしれないが、末尾iの書き込みが醜かった

10 ：

>>5
オマエが荒らし張本人だろ。
PS3が少しでも褒められるとムキーッ！
PSSが少しでも批判されるとムキーッ！
単細胞かオマエは。

11 ：

コンチネンタル愛好家は品があって、ミシュランフリークとは大違いですよ

12 ：

PS3が批判されると過敏に反応する人が極少数いるってだけでしょ
フーリガン級なPS3ファンなんだろうよ
過去スレでは050との比較でも荒れたし、今回はたまたまPSSってだけで、相手は誰でも同じ

13 ：

PS3って万能(中途半端)タイヤなのよ
セカンドタイヤスレで評されるSﾄﾞﾗみたいに
ただ、プレミアムタイヤスレでは
セカンド≦PS3≦プレミアム
こんな微妙な立ち位置で扱い(評価)が難しい
本気でスポーツ求めるならグリップ(PC)
雰囲気スポーツならプレミアムスポーツ(PSS)
車がスポーツ性能高く、でも攻めませんよ？ならPS3
ゆったり乗り心地を求めるならコンフォート(ﾌﾟﾗｲﾏｼｰ)

PS2はBMW・BENZ・ﾎﾟﾙｼｪ純正ばかりなので除外

14 ：

>>11
CEC5のインプレがあるといいんだが…。

15 ：

>>12
今回PSSが少し批判されただけで過敏に反応した彼は
PS3に関しては逆に褒められるのが許せないみたいだぜ。
PSS原理主義でPS3は認めないフーリガンなんだろうよ。
ウザいことこの上ない。

16 ：

実際に両方履いたことのあるなら意見したくなるだろうとは思うけどね
好みが偏りすぎて片方を罵倒している口調になるのは問題あるね
インプレの内容よりも荒い言葉尻にばかり反応しているからスレが荒れる

17 ：

難しいスレだよね
ほぼミシェラン、ピレリ、コンチネンタルのスレ
無論、NITTOなんかは含まれないし
アジアンなんて持ってのほか
で、蓋を開けると
ほぼミシェラン、少しピレリ、まれにコンチネンタル

18 ：

>>5
> PS3からPSS履き替えた人はこのスレでも多数有ります。
多数はないな
最近だと例のBMWの3Lの人がワーワー吠えてるだけでしょ
目的が大きく異なるタイヤ間で履き替える人が多数いたらおかしい

19 ：

また同じ流れか…

20 ：

264 名前：259[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 01:05:20.30 ID:x+W9DJor0 [3/6]
PS3私にとっては致命的です。
本当に命に関わるレベル。
どこに飛んでいくかわからない。
同じ道を通って通勤しているけど、段差や轍などを綺麗に乗り越えていくときもあれば、同じ場所なのにはねたりハンドル取られたりするときもある。
挙動に予測が全く付きません。
散々空気圧も上げ下げしたけど、基本的な性格は変わらず。
具体的な場所で言うと、名阪国道下りオメガカーブでノーマルプリウスに付いて行くのすら怖いです。
プリウスの出来が良すぎるのかも知れませんけど。

21 ：

極端なレスを挙げて、それが全てみたいなのもちょっとな…
他に色んな意見があっても黙殺されちゃうから極論に突っ走って荒れる

22 ：

BMW 130i ・・・ 225/40R18
プリウス ・・・・ 195/65R15　（標準装着はBSエコピア）
これだけ格上のクルマとタイヤ規格に乗っていながら、
自動車専用道路のカーブ程度でプリウスについて行けないってどんだけｗｗ
タイヤのせい以前の問題だろｗ
オツムの方が致命的なようで

23 ：

>>22
すみません、前レスで自車はBMW130iと書き込んだものですが…
そのプリウス云々の書き込みは自分ではないので、全くの検討違いかと…

24 ：

287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 13:15:31.61 ID:x+W9DJor0 [6/6]
4本セットで無いと返品の対象にならないんですけどねぇ、ミシュランのキャンペーン。
PS3を持ち上げるために必死にイレギュラーな話に持って行こうとするその態度にはホント感心しますよ。
一体なぜPS3を擁護するのか全く理解できんですよ。
PS3どころかPS2も履いたこと無いんでしょうね。

25 ：

うぜーことこの上ないからPSSもPS3も棚上げするアルよ

26 ：

>>22そのPSSの人は自分の車もタイヤサイズも書いて無いはずだよ

27 ：

「PS3に少しでもネガティブな意見を言うと叩かれるのはなぜだ」
と言い放ってた当人が
PSSに少しネガティブな意見言われると必死に反応してたのがワロタ
俺様のタイヤがサイコーな奴がいると荒れるネー

28 ：

このスレには荒らししかいないのねｗ

29 ：

じゃちょっとほのぼのネタを。

先日、チャリのタイヤを見に行ったらコンチネンタルのタイヤで“コンチネンタル スポーツコンタクト” ってまんま同ブランド名が在ったのにはワロタ。

以上

30 ：

コンチネンタルとミシュランのチャリタイヤはどっちが優秀なんだ？
チャリメーカーとタイヤサイズを宣言してからインプレ書いてみろ。

と、ほのぼのに水をかけてみる。

31 ：

>>30
バイク BMC SSX
タイヤサイズ 700×23C
ミシュ PRO3/4
乗り心地とドライグリップ最高 ウェットはダメダメ。
コンチGP4000S
乗り味若干硬いがドライウェットとも安定的なグリップ。
タイヤパターンが気持ち悪い
どちらもウィークポイントは在るものの秀逸なタイヤに間違いない。
現在はハッチソン フュージョン3

で いいか？

32 ：

じゃあ俺はバイクのタイヤを…

33 ：

じゃぁ俺は海外販売のハイパフォーマンスウィンタータイヤを…

実際買おうとしている

34 ：

>>33
Pilot Alpin PA4とか？

35 ：

>>29
コンチのコンフォートコンタクトっていうセミスリックをウチのMTBに履いてるけど、
ブロックタイヤと比べて細身なせいもあって漕ぎは軽いし良く進む。
ウエットは試した事無いけどパターンから見て乗りたいとは思わない。
ミシュランは昔緑色のトレッドのチャリタイヤがあったけど結局買わなかったな。
そういや４輪用で「グリーンタイヤ」ってのがあったっけ・・・。

36 ：

>>35
そのタイヤ、昨日友人に頼まれて通販でポチッたw

37 ：

>>35ローライダーイベントとかで稀に見る
色のライン入ってるタイヤ？
赤だの青だの緑だの

38 ：

完全にクソスレ化しとるやないか。

39 ：

荒れるよりは100倍マシかな

40 ：

車のタイヤの話をすると荒れるスレw
早くPRIMACY3を発売してくれ…
そう言えばCinP1も全然話題になりませんなw

41 ：

タイヤに興味ある人って今やかなり少数派だからなあ

42 ：

>>34　正解
去年までSOTTOZERO�U履いてみて、
自分の環境だとこれ系の冬タイヤが合ってることが分った。
雪が降っても車は必須だから冬タイヤは必要だけど、
晴れや雨の日は、幹線道路が100km/h近くで流れていると
アイス重視のスタッドレスじゃ返って危ない気がしたから。
どうせなら日本未発売が珍しくていいじゃん？と、最新のPA4を選んだ次第

43 ：

>>37
今でも手に入るか分からないけど、グッドリッジから出てたやつかな。
初代PSのブランド・パターン違いの姉妹タイヤだった記憶がある。

44 ：

>>42
どこに住んでるかは知らないが、
ウィンタータイヤ履くならアイスバーンには気を付けなよ。

45 ：

>>42
ミシュラン公式を見るとPilot Alpin PA4やPA3は、
PA2やPrimacyの方のPA3と較べてIce Tractionが1ランク低いことになってるから注意してね。

46 ：

PS3は高バランスタイヤ。
逆に言えば飛び抜けた短所も長所も無い。

47 ：

またおっぱじめやがったか。
ステマ乙！
PS3が売れるといいね（ワラ

48 ：

こうも見事にハマると、全部自演に見えるw

49 ：

自分は、夏タイヤはミシュラン、冬タイヤはブリのパターンでここ10年以上繰り返しなんだけど
みんなはどんな感じ？

50 ：

夏は様々
冬は使わなくても二年おきにアジアン買い換え

51 ：

冬タイヤ使わない地域、ずっと夏タイヤだよ

52 ：

夏はピレリ　冬はブリ　毎週スノボしに峠走るからブリ一択

53 ：

夏も冬もピレリ
安いんだｗ

54 ：

冬タイヤはブリを4年履くよりピレリを2年で履き替える方が安全で安い。

55 ：

でもピレリはブリの半額以下ではないのでランニングコスト高

56 ：

>>55
ピレリのアイスコントロールは
ブリのRevo2あたりの半額以下だよ。

57 ：

PRIMACY3って、どんなタイヤなんだろう。
性格近いモデルとかあるのかな。

58 ：

8分山中古REVO2が、新品REVO2の1/4なので2年で換えても最強
でも次はアイスコントロールに行きたい　気になる
>>56
半額以下ってどんなサイズ？　185/65R15だと
アイスコントロール　7500円
REVO2 11500円　価格コム調べ

59 ：

実際には組み付けとかバランスとか廃タイヤ処理とか金がかかるので
半額では合わない。

60 ：

スタッドレスを3〜4年も使ったらダメだろ
ブランド信奉より安いタイヤを早めに取り替える方が正解
多少の費用は安全性には代えられない

61 ：

好きなようにすればいいと思うよ

62 ：

>>60
CVC5の初期モデルはそうではなかったな。
雪道等の性能は1年目と変わらず、むしろ雪がない時の安心感や安定感が増す。
雪道で一頭地を抜く性能(ブリヂストンやミシュランさらに上をいくレベル)
を持つ分、ドライ路面が弱いのが特徴。
磨耗のせいか硬化のせいかは不明だが、使っていくうちに良くなる侮れないタイヤ。

63 ：

64 ：

ContiComfortContactCC5って欧州製？
CE5とどっちが良さそう？
車は現行VW POLO

65 ：

>>64
どっちが良いかわからず申し訳ないんですが、とりあえず
ttp://www.continental-reifen.de
にはContiComfortContactCC5というラインナップは無いようですね。
「アジア太平洋地域の」というのが怪しいw
ところで ContiPremiumContact5 はまだか？

66 ：

>>64
「コンチネンタル」のスペル合ってるか？
continemtalだぞ。

67 ：

現行ロータリーでPS3履いてる、サスは純正
純正がRE050だったからグリップは落ちたけど、コンフォート性は相当上がったから満足してるよ
グリップの差は体感に現れて、確かにグリップの良いタイヤで走るのは楽しかったけれど
同乗者は勿論のこと自分自身も腰の一部に負担が大きいなぁとは思ってたから、PS3の高バランスはとても評価できる
履き替え直後は明らかに応答が緩くなったと感じたけど、俺は慣れちゃった
別に峠やワインディングを攻めなくても、グリップの高い＆応答の速いタイヤってのは楽しいと思う
でも乗り心地と相反するから、こればかりは好みにしかならないね
騒音と寿命や燃費が犠牲になってもいいから、高グリップで応答が速くて乗り心地がPS3並に確保されてるタイヤがあれば飛びつくのになｗ
次はPSS検討中だけど応答性↑、乗り心地↓だよねぇ・・・悩む

68 ：

PS3ステマ今日もゼッコーチョー
現行ロータリーとか笑えます。

69 ：

PS3は敵が多いんだな

70 ：

>>68
ステマなの？

71 ：

ステマの意味も知らずにステマって言いたいだけだろ
だいぶ遅れてるけどｗ

72 ：

現行ローリーw

73 ：

>>68
すまない、癖で現行と書いたが今夏で生産終了だったね・・・
俺はPS3のバランスも評価するが、峠攻めなくても高グリップタイヤは楽しいよと言いたいんだ
普通はサーキット以外じゃ乗り心地も捨てたくないだろ？
グリップ求めるくせに乗り心地我慢できない人は中途半端だ、なんて意見は旧時代すぎると思うし

74 ：

>>67だったらぴったりなのがｱﾄﾞｽﾎﾟかな？
>>71言うなれば『ステマ』じゃなくて『マ』だわな

75 ：

>>74
アドスポはグリップはPS3より高いだろうけど、コンフォート性が全然足りてないと聞くもので
MAXXTTやPS3とは違って相当グリップ重視だと聞く（ポテンザの一歩手前
新アドスポ早く出ないかなぁ
ToyoのT1SはT1Rのバランス型からアドスポのようなグリップ寄りになったようだし

76 ：

>>757ｱﾄﾞｽﾎﾟもなかなか乗り心地よいよ
乗り心地ｱﾄﾞｽﾎﾟ＞PS3＞TT
グリップｱﾄﾞｽﾎﾟ＞TT＞PS3
値段TT＞PS3＞＞＞ｱﾄﾞｽﾎﾟ

77 ：

わがままばっかりいいやがって、なにさまのつもりだよ。

78 ：

>>77
購買者様

79 ：

買う買う詐欺

80 ：

へー、おれたちからかってくれるのか(笑)

81 ：

>>65
アジア向けというのが引っかかるよな
無名メーカーのOEMとかなｗ
ContiPremiumContactは3ですら出ていないからね
5はどうだろうか、俺の車はCPC2を履いている

82 ：

少子高齢化という嘘は日本に中国人と韓国人を増やし日本侵略と日本人滅亡もしくは奴隷化するもの
。あなたの子供はこのままいけば中国人やチョンの奴隷になるか殺されるかの道しか
残ってない。いいの？もう政治家に頼っていてもだめなんだよ。
みんな中国のいいなりなんだよ。
日本人同士で結束しないと、手遅れになるよ

83 ：

>>81
アジア向けってミシュのMXV8とかLCみたいな感じなんだろうか。
日本向けだけにわざわざ作るのか？主に中国がターゲットなのか？？？
はたまた変なOEMなのかw
ところで本国(?)サイトをあらためて見てみたら、CPC5のサイズ展開は
CPC2と比べて全然少ないですね。こりゃ当分入ってこないかな。

84 ：

　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜PS3を持ち上げるために必死にイレギュラーな話に持って行こうとするその態度にはホント感心しますよ。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

85 ：

やっぱりタイヤは日本製がいい
このスレではダンロップか？
海コンに詰められ重さと暑さで
ゴムの油がにじみ出て運ばれて来るような
輸入タイヤは買う気にならん

86 ：

>>85
そんなコト言ってると
温暖湿潤の日本の倉庫で保管されてたタイヤより
北太平洋航路で運ばれてくる北米産タイヤのほうが良くなってしまうんだがｗ
正直、輸送中の負荷なんて装着時に比べればゴミみたいなもの

87 ：

あの海コンの床見たらそんなこと言えなくなるわ

88 ：

興味あるわ
是非その画像を撮ってきて頂きたい

89 ：

たった一年履くだけで
一本あたり400KG位の荷重、80℃〜氷点下のアスファルト
雨、砂、あらゆる状況に置かれるわけだ
ただ積んでおく程度なんてこたぁない

90 ：

すげえ、妄言だな。

91 ：

>>90そか？
Audi A4TQで1680KG/4本
アスファルトが熱されると50〜80℃
そんなもんじゃね？

92 ：

妄言は85にきまってるじゃない。

93 ：

>>92失敬
マルチになるから控えるがCSCって良いタイヤだな…
では、プレミアムスレに帰る

94 ：

csc高いから手がでないよ(涙)

95 ：

TireRackからMiのPA4届いたったった
クレカ決済だったけど、発注から1週間程度で到着
きっと面倒だから「電信振込みだけ！」って言うセーラーが多いんだろうね

96 ：

>>95
何処の信販会社のカード？

97 ：

>>95
担当者によって違うってこと？

98 ：

>>96
信販会社はNicos　で
国際カードがVISA
>>97
そう。
最初別のタイヤの見積もりで連絡したときは
電信振込みしかダメだよ！って言われた。
今回は、クレジット決済はできなかったり遅れたりするから
振込みをお勧めするよ！ってスタンス（ただしコトあるごとに振込み推奨されたけど）だったから
試しにクレジット決済でお願いした
急いでなかったしね

99 ：

クレカだと手数料取られるから、TireRackほどの人気激安店はクレカ嫌がる傾向はやっぱりあるのかな。
手持ちの米ドルで足りれば、ワイヤートランスファーのほうが、ドル転レート負けや手数料負けしないと思うが、クレカにはポイント・マイレージやショッピングプロテクションがあるから微妙。
中堅どころは、クレカやPayPalで積極的に国際通販してるけどね。

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