希望の国【園子温】

1 ：2012/10/24 〜 最終レス ：2013/01/04

【公式ＨＰ】
http://www.kibounokuni.jp/
【キャスト】
夏八木 勲
大谷直子
村上 淳
神楽坂 恵
清水 優
梶原ひかり
筒井真理子
でんでん
菅原大吉
山中 崇
河原崎建三

2 ：

良かった。心揺さぶられるシーンが結構あった。
夏八木さんが凄まじかった。
ただ最後の愛があれば大丈夫っていう終わらせ方がちょっと拍子抜け。

3 ：

>>1
Yahoo!知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1195956946

4 ：

愛があろうがなかろうが、人類はもう終わりですよ

5 ：

おお、ようやく立ったか。
とりあえずいちおつ！
たしかにラストでへにゃへにゃになったけど、
想像以上にいい映画だった。
今までエロくてグロくて園作品を避けていた人にも
十分お勧めできる内容。

6 ：

グスタフ・マーラー　Part19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319895167/
345 名無しの笛の踊り sage 2012/10/23(火) 12:20:15.80 ID:ckJHd1Kq
http://www.kibounokuni.jp/director.html
園子温監督映画「希望の国」を観る〜マーラー「第10交響曲・アダージョ」の流れる中で
(略)
346 名無しの笛の踊り sage 2012/10/23(火) 19:07:09.01 ID:jZxxPDDS
naxosの音源は使用料が安いんでしょうね。
でも、ヴィトとポーランドのオケは実力派だからいいですね。

7 ：

>>6
http://blog.goo.ne.jp/tora6yoshi/e/75659df7057d0798a8e7151a98b34bdb
園子温監督映画「希望の国」を観る〜マーラー「第10交響曲・アダージョ」の流れる中で

8 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%88
アントニ・ヴィト

9 ：

私たちは昔聴いていたビートルズのシングルレコードを探しているのです。

10 ：

スタローンの男祭り映画見るのやめて、こっちにして良かった。
夏八木も良いが、でんでんが良かったな。正しい日本のおっさんの姿だ。
>>9のシーンとか、部屋の中に杭がドドーンとか、
現実離れした象徴的な描写を好む監督なの？
恥ずかしながら園作品初めて見たもんで。とりあえず熱帯魚も見たいっす。

11 ：

>>2
あのラストの台詞、
今までの流れからは考えられない「安っぽさ」を見ると
皮肉としての意味合いのほうが強いと思う。
もし、このシーン少し前の強烈な悲劇と、ラストの場所で起きていることを
知っていたなら、きっとこんな言葉は出てこないだろうし。
そして、その両方を知っているのは、映画を見ている観客だけ、という。
知っているか、知らないか
というところで見事に杭が打たれた、というラスト。

12 ：

>>11
観客の感性と知性が試されている…
と言いたいわけだね

13 ：

日経で★４
ラストのネタバレ読んじゃった

14 ：

希望の国ってタイトルがもう皮肉

15 ：

子供の国だって、どこかの対談でいってたよ

16 ：

>>1
【映画】『希望の国』の園子温監督「原発問題を描かない日本の映画界がおかしい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350658331/

17 ：

絶望的な状況から逃避する人。それに気づかない人。認めようとしない人。そこで映画は終わり、観客はタイトルを虚しく眺める。
園子温が我々日本人に提示したのは絶望を認め、対峙する事からしか真の希望は生まれないということかな。前作ヒミズのラストシーンにつながるテーマだと思った。

18 ：

ヒミズより全然良かった
ラストは逆に愛しかこの国には頼れるものがないのかと思って
絶望的な気分になったぜ

19 ：

今日見てきた。
・夏八木勲が素晴らしい。この人の最高作になるんじゃないか。
　抑えた演技がほんとうによかった。
　「生きものの記録」の三船を今の映画でやるとこうなる、という。
・大谷、神楽坂、彼女…と、女に異常者ばかり集めた意図は？
・夏八木の息子は、ファザコン設定？
　父親には病的なほど過剰に接するのに、母親を完全に無視してるのが気になった。
・でんでんの息子がかっこよかった。見た目じゃなく、役どころがね。
・説得にくる役場の職員もよかったよ。2人の掛け合いから目が離せなかった。
・…と、こんだけほめても、園子温の作品に期待するカタルシスを味わうことができなかった。
　テーマのせいなのかな。重い感覚が残った。

20 ：

最後の愛があればうんぬんじゃなくて
監督が伝えたいのは命があればなんとかやっていけるだろってのじゃないかな
映画の中で２回ぐらいそんな台詞があった気がする
避難するときのバスの中の時とかね

21 ：

>>19
夏八木さんの評判がいいね
夏八木さんも原発事故に対して思うところがあったのかもしれないね…

22 ：

最後のシーンは神楽坂＝聖母って感じたよ
他の園作品に必ず見え隠れする宗教色（主にキリスト教）を最後に、しかも観客が「へっ？」って力が抜けるような直球で投げかけた
そう解釈すれば園子温らしいラストと言える
初日に観たけど後からジワジワ効いて来る映画だな

23 ：

ついでに
ただし神楽坂の大根役者っぷりが他の作品と同じように有効だったかどうか？

近いうちにもう１回観るわｗ

24 ：

【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★７【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1350825293/

25 ：

福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える ３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1350053012/

26 ：

ラストのシーンだけでも、いろんな見方ができそうだな。

27 ：

新宿ピカデリーで見てきた
客席３〜４割しか埋まってなかったけど公開２週目ならそんなもんなのかな？
認知症の母親を演じる大谷さんの演技がもう演技と思えなくて、
盆踊りのシーンも最後夫婦で会話するシーンも涙が抑えられなかった
息子夫婦がついに街を出て海辺で休憩してるシーンでまさかあんな苦い展開にするとは思わなくて、
嫁の「愛があれば大丈夫だよ」も途中のテレビの「どーんと構えてれば大丈夫」と同じで虚しく聞こえた
この映画の世界に希望を見出すとしたら、生まれてくる息子夫婦の子どもか？
無事に生まれてくることを願うばかりだ

28 ：

上映館少ないけど、やっぱりいろんな圧力かかってるのかな？

29 ：

人類絶滅だけが希望だよ

30 ：

お前らマンセーしてるけど、このスレが過疎ってるという事が
この映画に対する評価の答えだよ

31 ：

別にマンセーしてないが真っ当な邦画。
上映館数に見合ったレス数だろ。

32 ：

東京新聞が熱心におしてる近未来「ドラマ映画」だけど、
しょせん反原発ネタで金儲けな、ねつ造フィクションだと感じる

33 ：

冷たい熱帯魚もscr少なかったけど立ち見がでるほど好況だった
これは都内でもガラガラ、これが評価

34 ：

>>32
金儲けできそうな映画なら日本の会社が出資してるっての
暗い現実を突きつける映画だからなかなか資金が集められなくて、
台湾とドイツとイギリスの会社に出資してもらってやっと作れたのに
これをフィクションとして見れない人は何見ても感情移入なんかできないだろうね

35 ：

あ、「フィクションとしてしか」だった

36 ：

>>33
評価はみてからじゃないと出来ないだろ
ガラガラだから評価低いとかアホか
ならブレッソンとかブニュエルも低評価かよ
ブレードランナーも低評価糞映画か？

37 ：

日本を滅ぼす「原発」は両義的ではあるよね。
日本人を全て（私を除く）滅ぼすこと自体は正しいが、
私まで滅びてしまったら元も子もないというか。

38 ：

ようするに割り切ることでしか前向きに生きれないと
無さそうだけど希望にすがって生きるしか無いと
嫁は逃避行の結果割り切れたわけだ
医者が言ってたのが真実なだけじゃん
どこに逃げても変わらないって
今なら西は大丈夫なのか？
しかし監督本人だって東京で活動してるんだよな
夏八木夫婦の愛は良かったな
官僚も何を考えて東京で活動してんだ？
集団的無知か？真実がさっぱり分からん
希望の国ってのは映画に対する皮肉じゃなくて
現実のこの国に対しての皮肉だな

39 ：

河原崎さん演じる産婦人科医の「医者が嘘をついているんです…」って台詞が印象的だったな…。
現実的にこれから生まれてくる子供達がどうなってくるのか心配だ。

40 ：

あ、あと子どもの幽霊よかったね
遠野物語にも震災後の幽霊の話があるらしいね
そこでは近親の死を受け入れるための幻として解釈できるそうだけど
今回の幽霊は不条理しか解釈出来なかった
どういう想いを託したのだろう？

41 ：

>>40
子供の頃にビートルズのレコード（CDじゃなくて）を聴いていたと言ってたから、
子供の姿をしたおっさん・おばさんじゃないか？
俺らの頃は一歩二歩三歩と前へずんずん進んできたけど、これからは一歩一歩と着実に歩いて行きなさい。
若い二人にそう伝えたかった、と理解した。

42 ：

医者の台詞とか、ビートルズのレコードを探す子どもとか、ちょっと唐突なシーンは、おそらく園子温が実際に聞いた話なんだろうな。

43 ：

久々に凄い日本映画を見た。心が揺れたのは鉄道員以来。
傑作なのは間違いないが、津波で破壊された街で撮影とか
放射能汚染地に監督がノーマスクで取材に行くとか凄いわ。
役者さん達は大丈夫なのだろうか？
エア盆踊りで炭坑節踊ってたのは舞台が九州設定？
北九州は冬に雪積もる事あるらしい。
という事は若夫婦は鹿児島まで逃げたのかな。
そこで川内原発か台湾の原発が事故ってアウトという事か。

44 ：

取材に忠実に作ってあると思うわ。俺も同意。全エピソード取材だと思う
組み合わせと演出

45 ：

炭坑節の件だが、俺は中四国で炭鉱なんか無い田舎で育ったが、
盆踊りの定番は炭坑節だった
高度経済成長期からバブルまでは日本中でそんなかんじかと思ってたけど
関東は炭坑節踊らなかったのか？

46 ：

>>45
関東だけど、炭坑節は全国的なヒット民謡だから普通に大人は踊ってたよ。
掘ってー掘ってーまた掘ってー・・・という振り付けもほぼ共通じゃない？

47 ：

で、福島に続いて長島県でも・・という設定だけど、
観客は長島＝福島と脳内変換してるよね。

48 ：

バス避難したのにバイクがあるのは何故ですか

49 ：

フィクションではなくドキュメンタリーに近いと思った。
強制退去の実体とか
牛が殺処分になったとか
自殺した農家の人がいたとか
メディアでは小さくしか報道してなかったところをクローズアップしたような感じ。
それ故に新鮮味はなく、ありきたりなストーリーに感じられた。
俺もう麻痺してるんだろうな。
後世のための記録映画的意味合いがあるのかな。

50 ：

福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える ４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351323746/

51 ：

夏八木さんまだまだ若いなあ

52 ：

【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★７【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1350825293/

53 ：

被曝線量が高くて隔離されるシーンは無かったな
フライデーに写真だけ出てたのに
圧力があったのかな

54 ：

梶原ひかりもお手つきなの？

55 ：

実際あんなすっぽりかぶる防護服売ってたのかな？

56 ：

長崎と広島で長島みたいですね

57 ：

ところで、「希望の国」というタイトルは意味深で、「希」という字の意味が
「まれ」「うすい」ということを意識しているのだとしたら、ブラックを感じます。
（Yahoo!映画のコメント）

58 ：

それプログラムガイドにも書いてあったけどドヤ顔っぽくて邪推しすぎだと思った

59 ：

>>43
福島県には常磐炭田があり、1960年代までは別の意味でエネルギー供給源だった。

60 ：

監督が「放射脳」と呼ばれる人達をどう思ってるのか気になったな。
いづみよりもいづみが放射能ノイローゼになるきっかけを作る先輩妊婦の方が強烈で。
お産って初めての時はただでさえ不安なのに、あんな事を言われたら精神病むよ…。

61 ：

いづみ→いずみ

62 ：

よくある話だよね
希望なんてのは望み薄って事だから
そんなのにすがるような状況にならないように生きましょうってね

63 ：

>>49
ドキュメンタリーに思わせるフィクションは、たちが悪い

64 ：

まあでもこれはあくまでフィクションなんだよ。
福島であったことと同じことが数年後に起こるという話なんだから。
これをフィクションにとどめるかどうかはわれわれ次第。

65 ：

長澤まさみが婆さんになると大谷っぽくなりそう

66 ：

取材に忠実って共通の作風なんでしょ？
俺は熱帯魚でも感じたよ
叙景的な描写なんじゃないかな
登場人物が普通なら景色が普通になるのは当然
異常なのは映画の中と同様な今の現実

67 ：

そうだ
あとこれが海外にも出て行くことに価値があるかもね
とんでもない異常だと思われるか共感をえられるか

68 ：

話は震災で実際に起きた事をなぞっているので知っている事ばかりだったが
映画としてまとめるのは意味のある事だと思う
海外の人も観るだろうしね

69 ：

>>68
同意
丁寧かつ適切なテンポで時系列に並べてある事で色々と思い出したし
これから年末にかけて公開される劇場も多いからロングランになって欲しい

70 ：

>>69
観る価値有りということだねｗ
ＤＶＤ発売・レンタル開始はいつだ?

71 ：

神楽坂のエロ期待したら老人のデープキスが待っていたぜ

72 ：

嫁が放射線防護を頑張り
夫が最初は周りの目を気にしていたが理解を示すようになったのは希望だった

73 ：

むらじゅんの演技ｲﾏｲﾁだったな…。
なんかヘタな役者に見えた。
あれも演出か？

74 ：

>>72
リアルな話だな…

75 ：

ラストは逆にむらじゅんが放射能気にするようになってたな

76 ：

旅立ちの時に車を止めてもう一度父に抱きつくあたりから
まさにクライマックスだったなあ
悪意と欲望のぶつかり合いを期待してる客には
良心のぶつかり合いを見せたほうがイヤな気分に出来るかもなww

77 ：

最後は狂った嫁が防護服も全部脱ぎ捨てて
全裸で街中を走り回る落ちを想像してたけど何もなかった。
裸無しなんて何のための神楽坂なんだよ？

78 ：

ヒミズの震災描写は必然性を感じなくて鼻白んだが、希望の国見てからは
ここに至るまでの伏線だったのかと思えて考えを変えた
ここまで震災とガッツリ向き合う覚悟があったならもう何も言えない

79 ：

>>76
あの時父親には抱きつくのに母親には何もなかったのが疑問なんだが
いくら父の方に強い情を感じてるからといって母親の扱いひどくね

80 ：

今日見て来た。
せっかくのテーマなのになんであんなペラペラな人物描写なんだろと思った。
両親の演技だけ救われた。

81 ：

ファザコンだって言ってんじゃん

82 ：

【書籍】取次大手トーハン、書店への原発関連新刊本『タブーなき原発事故調書〜超A級戦犯完全リスト』の配本を拒否!? {依頼}
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1351439173/

83 ：

山中崇のやった役場の人間、ありゃなんなんだ！
今田舎の役場でもあんな態度の悪い奴いないぞ！

84 ：

確かに見ていてムカついたが
展開につれて、コイツ、性根はそんなに悪くないんじゃないか、と思わせるところがいい
ところで、伊勢谷友介って避難所で吹越満に食って掛かっていた男だっけ？
岩井志麻子はどこに出てた？

85 ：

役所の兄ちゃん最初は糞ムカつくが、途中からいい奴に見えてきた

86 ：

今回は園子温作品の中でも外れっすね
でも秘宝とかハゲラッパー共はまーた持ち上げるのねｗ

87 ：

ヒミズよりは面白い

88 ：

136 ：名無シネマ＠上映中：2012/10/29(月) 03:30:31.21 ID:LaYnBRJs
名作だと思った
好きなのは重田刑事
Rに全然ビビってないとこがカッケかった
組もねーのに一丁前に手下引き連れやがって〜の口調がイイネ！悪イイネ！4649ポチッとな
おい大友ぉ←これがイイネ！おい大友っ←これじゃなくて
おい大友ぉ
だからな
片岡さんにとっちゃ先輩かもしんねーけどよ、俺にとっちゃアンタただのヤー公なんだから覚えとけよ←これ悪イイネ！43564ポチッとな！

ちなみに俺は中３
お前らはヨボヨボのクソジジイなんだろうけどよ、俺は未来のある中３
お前らと違ってギンギンにRするし、
毎日２つ下の彼女と昼休み体育館の裏でオR舐めた後に立ちバックでやってる
羨ましいだろお前ら？

89 ：

>>88
まぁ頑張れｗ

90 ：

老人愛の部分だけで邦画年間トップtenレベルじゃね？

91 ：

>>90
評判いいねｗ

92 ：

園監督でなければぶっちゅ〜とはならなんだろう

93 ：

希望は「のぞみが薄い」ではなく、「かすかな望み」が真意ですね。
園監督によれば、ラスト希望か絶望かは観た人が受け取ればいいとのこと。
（ピーターバラカンのTokyo FM番組より・・・ネットで視聴可能）
それにしても、東北地方だけ上映されないのは変。自主上映という形で、
全国へ届けて欲しいと切に願う。

94 ：

また、園監督によれば、今回原発事故を描くことを表明した段階で、
プロデューサー連中がみな一斉に逃げていったとのことである。情けない。
この映画を真っ先に届けて見せた地元の人の「私たちの想いを代弁してくれた」という言葉が重い。
おそらく世界各国で今後上映され、受賞すること間違いないが、日本人はこの映画を観てほしい。
そして同郷の者としてこの映画を誇りに思う。

95 ：

>>94
なるほど

96 ：

希望の国 ： 園子温監督に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=gk7I8YmDaf4
園監督にとって「希望の国」とは・・・

97 ：

大好きな大谷直子さんが出てて　個人的には楽しみ
大谷さんとってもいい女優さんだと昔から思っていました

98 ：

猟銃で牛を撃ち殺そうとする緊迫シーンで隣のババァの携帯がﾋﾟﾛﾋﾟﾛ鳴り出してブチ切れそうになった！
糞ババァ！上映前にあんだけしつこい携帯切っとけって流してんの聞いてねーのかよ！

99 ：

>>97
うむ

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