【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その13】

1 ：2012/06/26 〜 最終レス ：2012/12/29

■CAD■■■■■
VectorWorks［ベクターワークス］（以前の名称MiniCAD）、RenderWorksのｽﾚです。
2012.6/26現在、v2012が最新版。
■A&A（エーアンドエー株式会社）・日本総販売代理店
http://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
http://www.nemetschek.net/

2 ：

Vectorworks Designer with Renderworks 2012 512,400円
Vectorworks Designer 2012 459,900円
Vectorworks Architect with Renderworks 2012 444,150円
Vectorworks Architect 2012 386,400円
Vectorworks Fundamentals with Renderworks 2012 349,650円
Vectorworks Fundamentals 2012 286,650円
乙
昨日立てようと思ったが、立てれなかったんだ。
こう書いて見るとタッカイなー
minicadの時ってFundamentalsの半額くらいじゃなっかたっけ？

3 ：

すみません12.5のままです。

4 ：

MiniCad 6
定価198,000円　　　店頭で15万くらいで買った気がする
MiniCad 7
定価198,000円
VectorWorks 8
定価198,000円
VectorWorks 10
定価178,000円
VectorWorks 12
定価176,400円
VectorWorks 2008 Fundamentals
定価207,900円
VectorWorks 2009 Fundamentals
定価239,400円
VectorWorks 2010 Fundamentals
定価239,400円
VectorWorks 2011 Fundamentals
定価270,900円
v9、v11は分からなかった

5 ：

おー、多分俺もMiniCad6からだ。　14〜15万だったと思う。
0.5UPは無料で送って来たし、12までは新規に買うにも
良心的な価格だったんだな。
11くらいまではアップグレードも2年に1回3万くらいだったような

6 ：

2009無償up付き2008を16万で買った俺は引き分け

7 ：

今、新規でVectorWorksを購入しようと思ったら
Fundamentalsで店頭価格22万円くらいなんだよね。
新規ユーザーを取り込もうと考えたら、Fundamentalsをせめて15万円くらいにしないと
ダメだと思うけど。
（Fundamentals2012は海外（英語版）で13〜15万円、中国語版で17万円。）
バージョンアップもそろそろしたいけど、
v6→v7→v10→v12　で止まってる。。

8 ：

朝鮮 婀窩乘接頭團の皆様へ
朝鮮総連は皆さんが修理や設置する戦争兵器「挺陝」製を操り、全てを破壊する…
http://yaplog.jp/cannonbell/
http://m.mixi.jp/list_diary.pl?&id=47331418
MisutDe,Mitelettrica,arena8order＠Twitter

9 ：

以前みたいに、35,000円ぐらいだったら毎年バージョンアップできるのに。
ver12.5のまま10年目を迎えそう。

10 ：

2012が「過去5バージョンまでのVectorworksファイル取り出しに対応」で
さすがに次はv12は見捨てますよね。
このバージョン買わないと過去のファイルが開けないし、
v12使ってる外注さんやクライアントと仕事出来ないってことでしょ？
年貢の納め時か。。。

11 ：

>>10
書き出しを制限しているだけであって、開くのは出来るんじゃない？
MiniCAD7の素材とか未だに開けるし。

12 ：

私は年貢の納め時と思って12.5からアップしました。
しかし、私の周りに11.5の人がいて、UPしたけど、社内で2012と11.5の互換性が無く困っています。
2012で11.5は開けるけど、書き出しできないので、
今日からすべて2012って分けには行かず、使い方がぜんぜん違うし、
結局、仕事の切がいい、多分11月までは11.5使うって言っていたよ。
2013では書き出しは有料プラグインになったりして・・・・。

13 ：

本家アメリカも、VSSってやっているのかな？

14 ：

v2011だけど、ワーキングプレーンて2Dでもビューを上にしておくと、原点を移動したり座標軸を傾けることができるのな。
知らんかった。
ファンダメンタルズだからアーキテクトみたいに画面の回転はできないからどうしようと思ってたけど、何とかなるね。

15 ：

>>11
>>12
古いファイルは開けるのですね。　情報ありがとうございます。
まぁ遅かれ早かれなので、私も10月の竣工図が片付いた頃に
2012デビューすることにします。

16 ：

>>15
先月までだったらキャンペーン価格だったのに…

17 ：

しょぼいキャンペーン価格だったけどね。
キャンペーンというなら50％OFF。最低でも30％OFFくらいにしないと飛びつかないよ。

18 ：

本日、同じくバージョンアップに迷ってる業者さんのところで
2012のDemo版入れたら、QuickTime7.6.9がインストールされてしまいました。
12.5に悪影響あったか分かりませんが、Demo版アンインストールと旧QuickTimeの再インストール。
無駄な時間を過ごしました。。。

19 ：

macbookproぽちったった
うちのまだ12.5だけどlionで動くよね？動くよね？
もうお金ないよ2012なんて買えないよ〜

20 ：

>>19
その結果知りたい。
ウチは今、Tigerで、12.5使ってる。
いろんなことがあって、そろそろ環境を変えなければいけないのかと考え始めたとこ。
何を換えなければいけないのか、判断がつかない。
おカネがあれば、悩まないんだろうけど・・・・。

21 ：

SnowLeopardが動く一世代前の中古を買う手もある。
SnowLeopard+v12.5でずっと使ってるけど、不具合は今のところ無いです。

22 ：

12.5はsnowLeopardの頃から駄目だけどな
単線とかだと問題ないけど、
グラフィクなんかが色々破綻する。

23 ：

あー駄目なのは12でした。

24 ：

>>20
Tiger+12.5は安定してるからな。
他Cadとのやりとり多いなら2012の方がいいのかな。
ベクターで完結出来るなら>>21の案がコスパいいね。

25 ：

>>19
うちは昨年夏モデルのMacBookAir+VW12.5(&RW12.5）でまったく問題なく使えてます。
インストール手順がちょっとだけややこしいけどね。

26 ：

25です、書き忘れましたが、もちろんOSはLIONです。LIONがプリインストールされたモデルだから。

27 ：

2つのファイルのクラスとレイヤの構成を保持したまま1つのファイルに
合体させたいんだけど簡単にできる方法ってある？
クラスはコピペでいけるけど、レイヤはそれぞれやるしかないの？

28 ：

>>27
取り出す→VectorScript...
取り込む→VectorScript...

29 ：

>>28
ヨコだけど知らんかった。
ありがとう。

30 ：

>>27
できた！　ありがとう！

31 ：

バージョンアップ貧乏になりそう・・・２０１２諦めようかな
つうか、なんやら新しいサービスです
とかいうお手紙きたけど、なんかいいことあるの？

32 ：

新しいサービスはお得じゃないよ
2012持ってない人にとっては、バージョンアップ料金+サブスク料金の二重苦だし

33 ：

今2010+SnowLeopardなんですけど
2010+Lionって普通に使えるんですか？

34 ：

2010じゃないけど、2009+Lionは普通に動く。

35 ：

>>34
そうですか。ありがとう。

36 ：

もう他のソフトに乗り換えたい

37 ：

>>36
どうして、そうしないのか解らない。

38 ：

乗り換えるにはカネと時間と気力がいるから
それらの資源を新しい仕事にぶっこめば
当座のカネは稼げるんよ

39 ：

しかも、自作スクリプトやプラグインを多用してると、
新しい環境が今より良くなるとは思えない。

40 ：

os10.7って2009動かんのか

41 ：

>>40
うちは動いてるよ？

42 ：

>>41
まじか　試したんだけどだめだったんだよな

43 ：

>>42
OSは10.7.4に、VWはSP5にそれぞれアップデートした？

44 ：

Mountain Lion どうよ？

45 ：

Mountain LionにアップグレードしたMacBookAirにて
Vectorworks12.5/Renderworks12.5が動作しました。
今のところとくに不具合なし。
面白いことに、Lionだとインストールの際にライブラリのアクセス権を
いじらなければいけないのに、Mountain Lionだと必要なし、そのままで
いける、インストール先の選択画面でMacintosh HDではなくアプリケーション
フォルダを選ぶ、それだけで普通にインストールできる。

46 ：

>>45
レポ乙。
それは嬉しいね。ちょっと興味が湧いてきた・・・

47 ：

仕事に使うには怖過ぎてウチは無理。
あえてMountain Lionにアップする必要性無いし。

48 ：

>>47
だよねえ。
とりあえずサブ機で試してみるけど

49 ：

2010以下はさっそく×がついてる
http://www.aanda.co.jp/Support/sysreq.html
2011と2012は検証中
http://www.aanda.co.jp/Support/tips/os_products108.html
お祭り気分でMountain Lionダウンロードしちゃったけど、
インストールは検証結果が出るまで待とう。

50 ：

乗り換えを考えていますが、ちゃんと倍精度ですよね？

51 ：

>>50
倍精度だけど、なんで今更Vwなんかに乗り換えるのか聞きたい。

52 ：

なんか「俺様デザイナーなんだぜъ( ｀ｰﾟ)！！」って感じで格好いいから
なんか、autoとかJWWは現場作業員ぽくて格好悪い

53 ：

若いな。
そのうち設計事務所のセンセイより現場代人の方が頼もしく見えてくるぞｗ

54 ：

格好つけてて格好悪いパターンだろこいつ。

55 ：

LionからMountain Lionにアップした。
とりあえずv2011は動いてる。

56 ：

だから「動いてる」だけじゃ（仕事で）使えねーんだってば。
数ヶ月以上全ての機能を使いまくってからレポして。

57 ：

なんでそんなに偉そうなんだよw
インストールで駄目なケースもあるから
とりあえず起動すれば第一段階はクリアだし、
そもそもサポート外のモノを商売道具に（ｒｙ

58 ：

ホントだよな。偉そうでびっくりしたわ。
赤ん坊がママに向かって泣き叫んでるみたい。
そもそも不具合なし、バグなし、完動品ってあるのか？

59 ：

まぁいろいろな意見があるのは当然として、
>>58みたいな煽り文句を書くのはやめて欲しいよね

60 ：

>>49
2010だけど、Lionで問題なく使えてたし
Mountain Lionでもちょろっと動かした限り大丈夫だった。
×なのは単にバージョンアップさせたいだけなんじゃね？

61 ：

今の時点で数ヶ月使えといっても無理だろう。物理的に。
数カ月後に、このスレを覗いてみればいいだけの話。

62 ：

Mountain Lionで2008orV12使用されてる方いらっしゃいますか？

63 ：

>>62
>>45に居るだろよく読め

64 ：

ＸＰパソコンが寿命になったので、ＷＩＮ7のパソコンに買い換え予定なんですが、
VW9.5は問題なく動くでしょうか。64bitに対応していない？
32bit版ならＯＫ？正規ユーザーですがサポートは終了してます。
その他ファイルメーカーとかの古いのも使ってるんで不安です。
よろしくお願いします。

65 ：

>62
v12.5使ってますよ。

66 ：

そういえば、SXF対応はどうなってるんだっけ？
v12辺りから別売りプラグインになったような
いまv11でそれなりにたいおうしてるのに
verupして対応やめましたは怖すぎる

67 ：

「兎にも角にもお金をください」
「へっへっへ・・・旦那　あとﾁｮｯﾄ出せばえぇｻｰﾋﾞｽさせてもらいまっせ」
「Rはさわり放題ですが、揉むのは別料金でっせ」

68 ：

そして充てがわれるのはBBA

69 ：

Mountain Lionでv2011
3Dモデリング中心の作業ですが、今のところ問題なく使えてます。

70 ：

実際、ＶＷで建築のＣＧってどうなんですか？
ハイエンドのＣＧと比較すると中途半端な印象があるんですが・・

71 ：

どうもこうも無いよｗ
見たまんまだ。

72 ：

ＶＷを選ぶ理由は何ですか？

73 ：

>>70
就職すれば、ハイエンドのCGなんて必要ないことが分かるよ。

74 ：

>>70
CADのCGは、映画やゲームを作るための物じゃないからな。

75 ：

>>70
デザインをする上でのレンダリングとしては必要十分。
2011からはCINEMA 4Dのレンダリングエンジンだから、そこそこの設定で質も高くなったし。
CG屋だったら、別のを選べばいいんじゃないかと。

76 ：

未だ10を使ってますが、モデリングはかなり進化しましたか？
依然カーモデリングとかは無理ですか？

77 ：

そのまま使ってれば？
結局バージョンアップしないんだろ！

78 ：

現行のモデリングがわからない人は出てこなくて結構です

79 ：

>>78
v2011で建築のモデリングしてます。
10を使ったことがないので、どの程度の差があるかわかりません。
カーモデリングなら曲線を多用すると思いますが、曲線の扱いはいいと思います。
ただし、曲面となると、あなたがどの程度のものを求めているのかわかりませんので何とも言えません。
NURBSで事足りるかもしれませんし、他のCADソフトのほうがいいかもしれません。

80 ：

Renderworks は買う人多いのかなあ。

81 ：

外構の図面を書いていますが、vectorで２Ｄを書いて、パースはshadeでかいてます。
osを7に移行したとき、10は使えなくなるので、verUPした時、vector1本でいけそうなら、
+Renderworksにしようかと思いましたが、現状ポリゴン、サーフェスにも対応してないようなので、
２DCADと割り切って使おうかなと言ったところです。

82 ：

>>76
2009から3Dモデリングの信頼性はかなり向上してます。
ですが建築・空間系に特化してる事もあり、スプラインモデリングをVwでこなそうとするのはナンセンスかと。
3DCADの真似事程度はできるます。

83 ：

>>76
デモ版で試したら？

84 ：

ThermoRenderって使えますか？

85 ：

>>84
新しく出たやつだよね。それ使ってるやついるの？

86 ：

もう少し、つうかだいぶ安ければ活用出来るソフトなんだろうけどね・・・

87 ：

ここの日本語版の会社がつくった最初のホームページ見て
ビックらこいたもんなあ、
「ニフティサーブでは酷い目に遭った、何が悲しゅうて
あんな連中相手にしないとあかんのじゃ云々」
もっともすぐに消したけど
コーユー体質ってあんまし変わってないような

88 ：

倍精度とは言わないが、せめて半精度･･･いや4分1精度に！

89 ：

>>88
v9から倍精度だけど…

90 ：

win7（プロフェッショナル）にＶＷ10.5だと
起動後エラーメッセージがでます。
（google翻訳）
必要なエントリへの書き込みに失敗しました。
エラー番号：5 - アクセスが拒否されました - あなたが必要なレジストリエントリ
への書き込み権限がありません。
普通に使えそうですが、大丈夫でしょうか。

91 ：

proなんだから、駄目ならXPモードに入れればいい

92 ：

>>89
精度を下げる代わりに安くしろ、かと

93 ：

>>91
レスありがとう。
仕事の主力ソフトだし、せっかく7買ったことだし、やっぱ7で使いたいです。
エラーメッセージの意味がわかる方教えてください。
使用上問題（機能制限とか保存に関してとか）ないでしょうか。

94 ：

同じファイル開いたけど、XPモードだとちょっと重いですね・・・・。

95 ：

エラーメッセージのまんまだよ。
プログラムの動作が不完全ってこと。
致命的かどうかはしらん。

96 ：

VWでCADでデザインをしようと思うけど、いまさらのソフトなんですか？
だとしたら、どんなソフトがよいの？
JWで2dやってるけど、3dをやりたいので。

97 ：

フリーハンドでデザインできない奴には、
どんなソフトも「猫に小判」。
何のデザインか知らないけど、
建築で、施工を知っていて、デザインするんだったら、かなり使えると思うよ。
実際俺が使ってるし。

98 ：

>97 木とパイプを使ったテーブルや椅子のデザインで考えています。
本当はVectorworksが欲しいけど、少し高いので、もう少し安いのはないかなあと考えています。
安いのないでしょうか？
それとも、高くてもVectorworks買ったほうがようでしょうか？

99 ：

>>98
プロダクトデザインCADには明るくないので「これが良いよ」とは挙げられないけど、
データの受け渡しや周りに教えてくれる人がいるかどうかで検討した方が良いよ。
ただしVectorWorksはインテリアはもちろんプロダクト設計にも十分対応しているので
3D環境を必要としているのなら最適に近い選択だと申し上げておく。
値段の問題はいかんともしがたいなあ。
ユーザーが共闘してA&Aのボッタクリ体質を戒めて行くしかない。

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