●○暴威図salon2013年その1（睦月）○●

1 ：2013/01/09 〜 最終レス ：2013/01/14

関連項目は>>2-5のあたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入

前スレ
●○暴威図salon2012年その9（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354465010/

2 ：

salon系過去ログ倉庫
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過去スレ
●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
●○暴威図salon2009年その8（7月）○●
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●○暴威図salon2009年その9（葉月）○●
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●○暴威図salon2009年その10（葉月2）○●
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●○暴威図salon2009年その11（神無月）○●
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●○暴威図salon2009年その12（師走）○●
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3 ：

過去スレ続き
●○暴威図salon2010年その1（睦月）○●
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●○暴威図salon2010年その2（如月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265549943/
●○暴威図salon2010年その3（弥生）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269349468/
●○暴威図salon2010年その4（水無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275754458/
●○暴威図salon2010年その5（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286544341/
●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○●　※実質6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288190471/
●○●○暴威図salon2010年その6（師走）○●　※実質7
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●○暴威図salon2011年その1（睦月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295975077/
●○暴威図salon2011年その2（如月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297227676/
●○暴威図salon2011年その３（弥生）○●
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●○暴威図salon2011年葉月　その1○●（実質2011年その5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312184196/
●○暴威図salon2011年その6（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318090355/
●○暴威図salon2011年その7（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1323182576/

4 ：

過去スレ続き
●○暴威図salon2012年その1（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326635308/
●○暴威図salon2012年その2（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327548043/
●○暴威図salon2012年その3（弥生）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330679902
●○暴威図salon2012年その4（卯月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1335359745/
●○暴威図salon2012年その5（文月）○●
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●○暴威図salon2012年その6（葉月）○●
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暴威図salon2012年その7（神無月）
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●○暴威図salon2012年その8（霜月）○●
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●○暴威図salon2012年その9（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354465010/

5 ：

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●BL小説家 二條暁巳氏 著作検証 wiki
http://akionijyou.wetpaint.com/
●アユヤマネ(多田歩実)氏　あほもスレ盗用問題検証wiki
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane
●カズアキ氏　盗作検証　まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/
●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
※何事もなかったかのように完全復帰。
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
http://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
http://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm （インフォシーク終了につき行方不明）

6 ：

■暴威図関連パクラー警報その2■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●香代乃
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
●こだか和麻氏盗作検証
http://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm
○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています
●sayoko
http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん（ﾊﾟｸｽﾚまとめwiki）
初単行本にて堂々の写真切り貼りパク。過去同人誌でもパク
盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
■【マユタン】扇ゆずは一派R事件【いじめ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1345815972/
http://matome.naver.jp/odai/2134542376337460601

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ttp://unkar.org/

7 ：

>>1
乙です

8 ：

いちおつ

9 ：

>>1乙〜

10 ：

ID:vxKb3rLg0が必死すぎて笑っちゃったじゃないか

11 ：

いやいや粘着さんの必死さには敵いませんよw
まあガンガッテください

12 ：

どっちもどっちでワロタw

13 ：

扇一派の暗躍に期待

14 ：

>>11
それなりに売れてるのとこないだ売れたのとあれを混ぜんなw

15 ：

噂話は平均的な誰もが興味あるのを否定しないし
自分がいい人間だとも思わないけど
長期に渡って負の感情が消えなかったりｴｽｶﾚｰﾄしていくのって病的に見えてしまう
行き着く先は某ｼﾞｬﾝﾙﾃﾛみたいな感じになるんじゃないのか
自分が絶対的な正義って信じて疑わないので否定的な意見は全部敵に見えてくる
統失の入り口に立ってるって感じ

16 ：

>>15
大丈夫？浮いてるよ
こんなスレで語っても15も自分がいい人間じゃないとかいいながら
自分はまともだと思って思い込んでる人と実は変わらないんよー？

17 ：

扇は新規の売れっ子や目立つ作家に嫉妬深くて病的に絡んでたよね
典型的だねえ

18 ：

最近の流れで二次絡みのやっかみは恐ろしいとよく勉強になったわ

19 ：

2月の赤豚の黒子オンリー中止になったんだね。
去年の夏コミは黒子スペを通るのがやっとの人気ぶりだったのに、
冬コミの時はスペースに殆ど人が居ない異常事態。
春やスパコミはどうなるのか‥。

20 ：

それここで言う意味あんの

21 ：

ないね

22 ：

>>19
黒子二次やってる商業作家？
だから何？

23 ：

冬コミで中止になった時もここで話題になったし
別ジャンルのイベントもなぜか影響を受けて中止になったようだし
まったく無関係な話題とも言えないんじゃないかな？

24 ：

黒子に続いて東方もあおり喰らって中止になったし
同人即売会全般に影響が来るかもしれないね

25 ：

まったく無関係だろ
何言ってんの？

26 ：

コミケはこっちにも関係あったけど厭離は関係ない

27 ：

今んとこオリジナルは関係ないし
もし脅迫のアオリを受けてサンシャインがイベントへの会場貸し断るって言いだして
庭が中止になったらここで話題にすればいいけど
今は当該ジャンルのスレやイベント全体のスレの話題だろと思う
スレ違い

28 ：

札幌なんてこことはほんと無関係だからな
持ってこられても

29 ：

専スレあちこちにあるしね。そちらで話せばいい

30 ：

でもコミケの2日目やっぱり人手にも影響してなかった？
例年より少なかった気がする
コスでは賑わってたけどさ

31 ：

しつこいなー
そんなにここで黒子の話したいの？

32 ：

この流れ去年のタイバニみたい
覇権ジャンルだから此処で話題にしても良いじゃんみたいな感じ
二次なんてどーでも良いし

33 ：

誰も黒子だからっていうので話題にしてるわけじゃないと思うけどね
該当スレでって言うけど脅迫されてることやイベント中止になってること知らない人も
二次関わり無いから知らないって人も結構いるし
明日は我が身だと思ったらとても他人事と思えないわ

34 ：

いや、黒子の流れを汲んで「創作とはいえＢＬジャンルも…」って展開してくれるなら構わないと思うけど、
>>19みたいに今後黒子イベの心配なんか関係ねえよって事だろ

35 ：

会場貸し出しへの影響は多少心配だし、黒子者は乙だと思うけど
正直スレチ
同人会の大事件なんだからどのスレでも話題が出て当然！みたいな妙なはしゃぎっぷりを感じるよ
震災後の大量RT病と似たテンションの書き込みというか……

36 ：

去年のタイバニ厨が黒子厨に変わっただけでしょ
事件起こる度に関係ないスレで騒ぎ立ててマジでうぜえ
二次脳は消えてくれないか

37 ：

扇一派は全員タイバニ同人やって盛大に稼いでるよな

38 ：

へえ
イジメRたちまだオワコンのタイバニに盗りついてんの？
厚顔無恥だな

39 ：

他ジャンルやコミケ全体への飛び火を恐れている人も多いし、既に他ジャンルにも影響が出始めている以上
他人事ではないと思うけどなあ
まあ黒子ジャンルの心配をここでされてもどうしようもないけど

40 ：

>>37
老後資金稼いでるんでしょう

41 ：

ＢＬ作家で同人活動経験ない人なんてほとんどいないし
痛い腹さぐられんのが嫌なだけでしょ
出版社も作家名も隠語にする必要なんてないわ
扇一派のいやがらせか自分のことは棚上げして「新條まゆ【R18無差別販売】」なんてスレもたってたけど
コミケで年齢確認なんてだれもしてないでしょ
１５歳の中学生も１８歳の高校生もぱっとみの違いなんてわかんね-

42 ：

消し忘れた

43 ：

イベントなんかあってもなくても関係ないしイラネーと思うけどなあ
売り上げのほとんどが書店経由だし、人が少なくなったコミケは無くなっても構わないかな
イベンターが食い扶持減って苦しくなるからツイッタで騒いでるだけなんじゃない？

44 ：

自分は売り上げの半分がイベントだし
それ以上に読者さんとの交流の場だからイベントがないと困るなあ
感想直に聞かせてもらったりするとモチベーション上がる
サイン会みたいな仰々しいのは苦手で断ってるけど
イベントだったらもっと気楽に読者さんと話せるし

45 ：

正直になれよ
同人のほうが売上全部自分のものになるから笑いがとまらないって

46 ：

まぁ本が売りたいだけの人なら書店でもいいけど
イベントで本買ったり遠方のヲタ友達と会ったり交流したり
するのがイベントだからなぁ…目的が多少違う

47 ：

イベントで列ができるかできないかで、書店売上かわってくるし
売上げ増狙ってない人なら書店オンリーでも構わんだろうけど
やっぱり長期的に売るとなるとイベントは必要

48 ：

同人のあがりは全部自分のものだよ
それだけ手間かかってんだから当たり前じゃんｗ
申告納税してるし何が悪いの？
ランキングで商業のプロより売れてるのを見るたび笑いが止まらないけどねぇ
最近のプロって名前だけで実際の売り上げはショボイよね

49 ：

創作JUNEで同人書店のランキング入る非プロってそんなに多くないような
身バレするレベルなんじゃｗ

50 ：

二次創作で売れてオリジナル糞な作家見る度笑いが止まらない

51 ：

商業はしばりがきついし
同人でアホみたいに稼げるんならそっちのが羨ましい

52 ：

オリジナルでの売り上げなんてしょぼくてなあ
ランク

53 ：

で、オリジナルで売れるといっても２時でも売れるわけじゃないしね
プロやオリジナル同人大手なんて絵もヘタレで要らないw
2時でもオリジナルより上手い作家が多いし一般商業で稼ぐからねw

54 ：

理由はどうあれ、好きでやってんなら他人なんかどーでもいいじゃん
なぜクソを気にするんだ？

55 ：

売れないヤツはしがみついてる商業辞めて同人作家名乗りゃいいのにねぇｗ

56 ：

扇一派の絵って受の目がデカすぎて
小学生とかがよむちゃおフラワーコミックスの漫画と似てる
（画用紙にかくレベルのお絵かき）ってかんじ

57 ：

扇って人いつまでベタベタな油まみれの服着せてんの？
すげぇ古くっせな絵だなｗｗ
まゆたん笑えるレベルかよｗ腹イッテェｗ

58 ：

非プロが売ろう売ろうと思って作ったオリジナルの同人と
商業プロの商業でできなくて純粋に趣味で作ってる同人を比べるのは無粋
というか多分商業で創作同人やってる人は書店にランキングがあることも
知らない人が多いと思うよ

59 ：

咎井さんは久々に出てきた上手いオリジナル神ってかんじ
そこら辺の浮かれた泥棒同人屋なんか足元にも及ばない画力だしね

60 ：

>>59あんたすげぇﾋｽﾃﾘｯｸだな
人それぞれ生活ｽﾀｲﾙがあるのに
商業作家の「実力がないから商業作家になれない」って決めつけだか見下しだかに腹が立つ
自分が商業誌に執着してるように他の人間もそれが当たり前だと思うな

61 ：

一般からお呼びが掛からないBLだけの商業作家ってさ、虹でも売れてないと思う
商業作家ってだけで大手になれるとかさ、175虹の競争率なめんなよ…

62 ：

>>59
とがいはべつに神じゃないだろw
話作れないしw
上手いつーかキモいよあの絵
皆が好きで崇めると思うなよw

63 ：

>>59
扇一派を刺激しちゃだめ

64 ：

同人なんかのランキングに執着して商業見下してる奴の方が数倍滑稽だわ

65 ：

とがいも扇もババ専門で一部にしか受けないだろw

66 ：

>>64
ＢＬ商業オンリーのヤツが偉そうにすんなって事だよ
一般商業もやって同人2時の人のほうが明らかにレベルが上

67 ：

人のふんどし借りて相撲取ってる時点でレベルもなにもｗ

68 ：

この人たちは何と戦ってるのかw

69 ：

レベルが上っつうか稼いでる金額のケタが違うw
●●●万と●●●●万くらいな
生涯年収で計算すりゃ虹をバカにしてても最後の勝ち組はどちらか明確なわけで

70 ：

でもそんだけ稼いでても一応「商業作家」の肩書きだけが欲しくて
片手間に商業仕事入れだすよね、年取ると
虹同人はしょせん社会的には職業じゃないからな
１冊でも商業本だしときたくなる

71 ：

商業専の読者をひっぱってくるための宣伝だろ

72 ：

一般誌のお声掛けって二次大手に多く掛かるよね
その気になれば両方を手にできるんだろうなあ
羨ましい

73 ：

>>70
好きで商業やってる人に虹の方が儲かるって商業pgrしてたやつが
175する元気もないのか商業やりだした時にはワラタ
外面良く商業作家様面でツイッターしてるけどさ

74 ：

虹は虹なりの、商業は商業なりの難しさがあると思うが。得意不得意あるし
両方やったらわかるけどな。何を言い争ってんだ？

75 ：

つうか商業ＢＬ作家って元虹大手ばっかりだしな

76 ：

商業ＢＬごときで威張るなよなーw

77 ：

>>73
いくらでもいるよそんな人
二次大手で商業もやってて、たまたま読んでこの人いいなと思いフォローしてみたが
ツイッター見ても商業に愛がなさそうと感じる人多いよ
そこまで無理して商業やらなくてもと生ぬるい気持ちになる
ガトーとか見てたら思うけど雑誌で育てる余裕もないんだろう
だからある程度ファンのついた二次作家を連れてくるんだろうね

78 ：

何でもいいから対立させて、面白がりたい人が常駐してんのね…

79 ：

>>77
現役の人はね
多少商業やっててもツイッターでは虹オンリーみたいな人もいるし
自分の言ってる人はもう虹やってなくて
業界に愛があるっておそらくみんなに思われてるよｗ

80 ：

二次大手出身で成功した人かあ
ハチクロと8月で売れっ子になってる海ノさんと映画化された大奥のよしながさんかな？
一般誌に載っても面白くなくてすぐ舞い戻る人もいるけどさ
スタートラインが二次大手で一緒でも作家の才能の差って大きいよね
扇さんなんか同じＳＤ出身だったから羨ましくて憤死してそうｗ
ドロドロの恋愛しか描けそうにないもんね

81 ：

自分は一次者だけど一次同人オンリーで人気な人は
面白いけど作品も活動のしかたも野心が薄くてアピール力に欠けると思う
（そこがまた好きなんだけど）
二次大手は薄っぺらい内容でも華やかでキャッチーな人が多いから
手っ取り早く売りたい雑誌なら一次よりも二次大手に声掛けるのは自然だと思う

82 ：

すまん名前欄が変だｗｗ
一次が野心が薄くて二次が高いなのは同意だな
二次で大手になる人はもちろんうまくて人気のだからの人もいるが
大手を維持し続けるためにマーケティングや自己プロデュースがうまい人
や努力してる人が多いように思う
それはそれで大変なことだとも思うわ

83 ：

>>66
商業も二次創作も両方やってる奴の方がレベルが高いとかありえないｗｗｗ
上手い奴は商業でも売れるし、どんどん商業メインにいってるだろ
商業手出したけど、パッとしないで消えるか出戻る二次大手様（）はたくさんいるけど
二次しか書けないって割り切って、デザインとか原作付、挿絵で活動してる奴はかしこいなと思う

84 ：

どうしたんだ
新しいジャンルで本出して爆死でもしたのか

85 ：

ＢＬ大手のどこがレベル高いんだよw
キモいババ絵ばっかじゃんw

86 ：

虹の方が偉いとか偉くないとかその話題自体個人の主観の上
スレ違いなんだからいい加減にしてくれ
そういう内容語るスレなんて他にいくらでもあるでしょ？
なんでわざわざsalonでやる必要があるんだ

87 ：

お前ら元気ですね…
二次は二次で続けるの大変だし二次パッとしなくても
オリジナルうまい人もいるしどっちも得意な人もいるし
一般にやりがいを見出す人も腐萌がないとかいててつまらん人も
人ぞれぞれでFAじゃね？
でも二次しかやったことなくてオリジナルpgrしてるやつてめーはダメだ
両方経験してから出直してこい

88 ：

商業BL作家になりたくてもなれなかった奴が必死にBL作家叩いてるみたいでワロタw

89 ：

浮いてるの wRfQ27Vg0 だけだと思うが。wRfQ27Vg0がその虹大手様で何千万と稼いでるご本人なら
それはそれで虹に誇りを持ってやっていけばいいと思うが
島や胆石のdpkが吠えてるなら哀れとしか言いようがない

90 ：

>>82
名前欄コピペじゃだめだよ
>>1　読んで

91 ：

下手くそなＢＬおプロ様が必死だねw
図星だからってムキになるなよw

92 ：

顔真っ赤なおまえがどう見ても一番必死ですw
もうすぐふた桁突入w

93 ：

所詮BL作家も同人大手も底辺に変わりない同じ穴の狢じゃん
悔しかったらリリーやパクシタみたいに一般行って売上と知名度上げてから文句言え
まあリリーは商業落としてまで同人やってる屑だがなｗ

94 ：

そこまで真っ赤だと
・二次大手で商業からお声が掛かるかとホルホルしてたのにまったくそんな気配がない
とか、
・二次大手から鼻息荒く商業に行ったはいいけど鳴かず飛ばずで商業はほぼ休業
な人なのかなーと思われちゃうよ

95 ：

おプロにもなれてない人？弱い犬ほど吼えるってやつ？
リリイとパクシタが羨ましいなんて終わっとるｗ
マジもんの売れっ子の頭の中はここでやり合ってる人らと別次元つか、別世界だよ
商業だろうが同人だろうが知人作家だろうが売名に利用できるものは天然で利用し尽してるってｗ
この流れ眺めて愚民pgrってるだろうな

96 ：

>>95
売れっ子は虹や商業どうの の段階なんかとうに超えてるからなぁ
wRfQ27Vg0 はまだ血気盛んな若者なんだろう。そのうちどうでも良くなってるだろうよ

97 ：

みんな何と戦ってるんだ…

98 ：

wRfQ27Vg0はリリーやヤマシタの事どう思ってるのか聞きたいｗ

99 ：

次にBLから一般行って成功するのは雲田はるこかな
日高ショーコも一般進出したらしいが絵は上手いが華がないな

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