自治スレ＠超能力(esp)

1 ：2007/09/12 〜 最終レス ：2012/06/26

新オカ板？

2 ：

2get
オカ板と住み分け、共存すんの？

3 ：

BOINCスレ立てていいですか？
チーム名は@espとか？

4 ：

>>2
すみ分けすんじゃん？
>>3
いんじゃん？

5 ：

超能力(仮)＠2ch掲示板
この名称は仮ってことですね。

6 ：

こちらの板でこの辺のスレ引き取ってもらえますか？
超能力、霊視、透視、チャネリング、霊能者、断言法、願い事成就、呪詛、魔術、仙道など。

7 ：

おｋ
どんとこい

8 ：

最初だけTETESUGI値ってさげれないの？

9 ：

まずはローカルルール作りだね。
ちょっと宣伝してくる。
いきなり糞スレ乱立でワラタ

10 ：

きた

11 ：

そもそも何でこんな板ができたんだ？

12 ：

とりあえずは超能力の定義からだろうか。
オカ板では>>6に該当するスレを引き取ってもらいたいという意見が出てるようだが。

13 ：

>>12
> とりあえずは超能力の定義からだろうか。
賛成。引き取る前に定義付けでしょう。
それと超能力板とオカルト板の線引きだな。

14 ：

まだ住民が少ないなあ

15 ：

念レス以外禁止

16 ：

超能力板作る要望を出した人には積極的に参加して欲しいが。

17 ：

つーかそういう人が来ないと話が先に進まないのでは
ニーズがあってできたわけだから、まずはそれを叶えないと

18 ：

　ガイドラインにある重複スレの禁止と単発スレ禁止を強調する事
スレッドタイトルの重複と内容の重複が明確なら禁止
スレッドタイトルに無関係な雑談に終始するスレは違反
ハンドルネームをスレッドタイトルに使用したスレは絶対禁止
また能力がある人が現れた場合に備えて特定の人物専用スレをどうするかとか考えておいた方が良い
　これ以上は板名が仮称になっているので何とも言えない
オカルト板で新板（オカルト実践板とか）議論中だったんだが遅かったよ

19 ：

実際なにがオカルト板でなにがこの板なのかをはっきり決めないとやりにくそう

20 ：

名前に惹かれてやってきたので、どっちも詳しくないけど、
共通点は霊的なものであることだとすると、
人間自身の力で行使できそうな現象を扱うのが超能力、超自然的な現象を扱うのがオカルト？

21 ：

トンデモ系ならいいんじゃない？
ＵＦＯとかオカルトに入るのはおかしいし
超能力板じゃなくてトンデモ板にすればよかったのに

22 ：

>>6
＞超能力、霊視、透視、チャネリング、霊能者、断言法、願い事成就、呪詛、魔術、仙道など。
ウィキペディアを見ると、超能力はテレパシー・透視・予知・念力とある。
　霊視　(Wikipediaより)
霊視は霊能力に含まれるようだ。　
霊能力（れいのうりょく）とは、霊（霊魂）や魂、生霊、精霊などを感覚するとされる能力である[1]。
　チャネリング　(Wikipediaより)
チャネリング（channeling）とは、常識的な通信手段では情報をやりとりできないような相手
（何か高次の存在・神・死者（霊界人）・未来人・宇宙人など）から、
特別な能力によって情報を交信すること。チャネリングを行う霊媒者をチャネラーと呼ぶ。
　断言法(オカ板断言法スレより)
断言法とは、単に一日15回目標（ゴール）を書くことで、あたかも魔法のよう
に偶然が重なり、限りなく低い実現性にもかかわらずその目標が達成される
というもの。
　呪詛
呪詛 - 【大辞林 第二版(三省堂)】特定の人に災いがかかるように神仏に祈ること。のろうこと。
　魔術(Wikipediaより)
本来そこに存在しない"もの"（あるいは"こと"）を自らの意思で生み出すための術（すべ）である。
　仙道
仙人になるための道教の修行。不老不死を追求する技術。

23 ：

この板を作った意味がいまいちなんだよ
ESPって今も昔もマイナーなカテゴリーなんだよ
既存のしかもかなり最古参グループのオカルト板を知らないという
これまた2ch初心者人間の考えだろうって憶測はあるが・・・

24 ：

>>21
トンデモ系なら今のオカルト板は基本的に殆どトンデモ系
超能力との区別がつかないような

25 ：

超能力者と霊能力者は違うのか？とかいろいろ考えなねばならないな。
チャネリングはどうなのよ？

26 ：

宇宙人か、霊かによって代わるが
クロウリーの守護霊は、宇宙人えいわーーーーーーす！！！！！！！

27 ：

>>24
トンデモ系とオカルトが結び付きやすいのは確かだけど…
基本的にちがうような
オカルトって呪いとか占いとか魔法な印象

トンデモって基本的に近未来な臭いだし

28 ：

オカルト板　オカルトに興味があり、Rをはいてる人
超能力板　オカルトに興味あり、Rをはいてない人
面倒くさいんでこれで。

29 ：

>>25
能力の起因になるところが違うから違うんじゃね？
霊能力て自然とか霊とか使う感じだし

30 ：

>>28
じゃあ俺超能力！！

31 ：

ローカルルール反対
利用者の自由意志に任せて流れを作っていくのが
２ちゃんの醍醐味だよ。
新しい板なんだから来る物は拒まず去るものは追わずの精神でいこうぜ！

32 ：

>>31
それはわかるんだが
せめてジャンル分けしないと人も来ないよ

33 ：

ジャンルは各々が超能力と思う事柄ならなんでもおｋ！

34 ：

>>31
それは理想だけど、自由意志に任せてしまうと糞スレ乱立だしなぁ。
まあ、ルール作っても乱立するだろうけどｗ
超能力板とのようなので、この板での超能力の定義を明示して、
オカルト板との区別をつけたい。

35 ：

>>33
人が集まらないことにはしょうがないから
とりあえずはそれもアリだけどな
基本的には>>34に同意

36 ：

チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/

37 ：

じゃあ、百歩譲って、、、
｢生者に関することは超能力板で｣

38 ：

魔術！仙道！パワスト！願望成就！ぬるぽ！

39 ：

>>38
それでは定義ではない！ガッ！

40 ：

>>37に同意
生きてる上で不可思議な者=超能力板
死んでる上で不可思議な者=オカルト板

41 ：

超能力：広義では一般の人が持ってない能力
これだと早喰いやオリンピックのメダリストなんかも入っちゃうから超人は抜くような形でどうかな？

42 ：

ちょっとオカルト眺めてくる

43 ：

もう古泉の板でいいんじゃね？

44 ：

呪いとか魔術はオカルトだから
現実の不可思議＝超能力
はちょっとむずかしくね？

超能力って板名が致命的だなあ

45 ：

間違えた
現実→生者

46 ：

近未来、未来のトンデモ系→超能力
古代、昔からあるトンデモ系→オカルト

47 ：

道具（媒介）を使わず、人間が持つ能力を超越した力のことでおｋ？

48 ：

この板は超能力に関する事を話し合う板です
霊、宗教に関する不可思議な話題はオカルト板へ
こんな感じでいいんじゃないの。
そこまで超能力を厳密に定義しなくても分かると思う。

49 ：

>>47に関して
魔法とか予知夢は超能力なのか？っていう永久ループになりそうだ

50 ：

魔法はオカルトで予知夢は超能力じゃないの？
イメージだけど

51 ：

霊能者と超能力者の区別は？他力と自力？宗教的と無神論的？

52 ：

その辺はアバウトで、境界線上の話はスレたてて議論続ければいいのでは

53 ：

>>51
他力と自力じゃね？

54 ：

あと願い事スレや呪いスレ等は禁止してくらはい。

55 ：

気功とかハンドヒーリングなんてのもあるけど、それはどうだろう
一概には決めづらいね

56 ：

オカ板自治との兼ね合いもあるから
一応ちゃんとした区切りはいるんじゃねえかな

57 ：

気功は健康板、ヒーリングは癒し板だな

58 ：

　　　　

59 ：

「不老不死」「再生、治療」「危険予知」「感覚に関する物」は超能力のグループだと思う
広げていけば【現在、説明不可能な方法で特定の現象を再現性を伴って実現する能力】になる
地震を予知した猫とかの話題もあるので人に限定では無いと言う事は強調しておく

60 ：

念力なら可

61 ：

じゃあこの際超能力とオカルトがいらない話題(雑談ネタ含む)を
全部引き受けちゃえば？
人増やしてから詳しくは人増やしてから考えよう

62 ：

「テレパシー・透視・予知・念力に関する板です」
これでどう？

63 ：

外気功と霊能力は入れても良いんじゃないか？

64 ：

ｱﾆｦﾀを排除しておかないと
他に板大量にあるのに
あれはどんどん蔓延る

65 ：

人間が実現（解明）可能なものを、一般人には不可能な方法で実現する　→　超能力
人間が実現（解明）不可能な方法を、一般人には不可能な方法で実現する　→　オカルト
ってのはどうだろう？
例
スプーンを曲げる、空を飛ぶ、カードの絵柄を当てる
→　力入れろよ、飛行機乗れよ、カードめくれよ　→　超能力
霊と交信する、考えていることを当てる
→　現在の科学じゃ出来ないし解明できない　→　オカルト

66 ：

>>65ちょっと間違えた
2行目の最初の「方法」→「もの」　っていうか「こと」かな

67 ：

>>31
だが住み分けは必要だぞ

68 ：

霊を「感知」し「対話」する能力、ある程度強制的に「退かす」能力は
本当に超能力と全然別のもんなんだろうか？
これもサイキックの一形態とは言えないんだろうか？
あと、ヒーラーの人はよく
・こういう(エネ扱う)能力は元来人間に備わっているもので、
・適切な訓練を経れば誰でも行使する事が出来る
＝超能力ではない、オカルトの範疇でもないてな意味のことを言うけど
スプーン曲げに始まった第一次超能力ブームの頃から、多くの能力者達が
・超能力は(潜在的に、という但し書きはつくが)誰でも持っている
・(方法は確立されていないものの)訓練で顕在化させ、制御できる
とまるっきりおんなじ事言ってるわけで……
なんでヒーラーさんはそのへん「分けたい」んだろう？

裏返したトランプの絵柄や数字を当てる能力とスプーン曲げる能力が
別な能力であるように、ヒーリングと念動力もまあ、別種の能力では
あるんだろうけど。

69 ：

自分が特殊でありたいと思うから。
霊能力というと、どことなく精神的な趣を感じさせられるが
超能力というと無機質な感じが、どことなしにするから
俺は、超能力は無機質的で冷たい感じがする。

70 ：

全部プラズマと明晰夢ってことでいいじゃん

71 ：

サイバーパンク的に言うと霊能と超能力は違うかな
超能力＝新人類て感じだし

そいや攻殻でも別に扱われてたな

72 ：

証明できる能力→超能力
証明できない能力→オカルト

73 ：

宗教団体についての書込み禁止しないと
新興宗教の宣伝合戦になるぜ

74 ：

test

75 ：

>>73
そういうのは宗教板で
新興・カルトは宗教、心霊はオカルトで住み分け

76 ：

test

77 ：

板の名前に惹かれてきたがアニメネタは徹底NGして欲しい。
ハルヒ厨が出張ってきそうな臭いがプンプン。

78 ：

超能力と付けた糞スレしかないから飽きちゃった

79 ：

>>78
そんなあなたに！
ESP総合part1
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189528495/
PK総合part1
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189589274/

80 ：

まずは人を集めることに力を注がないか？
板を無理矢理にでも盛り上げる求心力は必要だろう

81 ：

オカルト自治でも超能力の意見待ちの所もあるみたいだな
ネタスレ雑談スレ含めた上で秩序を乱さない程度のクソスレ可に
したらどうだろう
雰囲気としつはライトなオカルト板になりそうだが

82 ：

漫画アニメを排除すると、こういう力はアリか？のような喩えも全部排除になるん？

83 ：

マンガアニメの検証はアリだと思う
他の板でやれるところがvipとないし
雑談主に進めてかないとやってけない気がしてきた

84 ：

同意かな

85 ：

完全に排斥は難しいかもしれんが１作品ずつスレを立てるんではなくて
アニメならアニメスレ1本にまとめるとかしないときりがないよと

86 ：

とりあえず、オカ板の超能力関係の次スレをこちらに立ててもらうよう勧告するのが
先な気がする。自分でやれって言われるかもしれないけど、数が多いし…
とりあえず該当すると思われるオカ板のスレ：
超能力
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188042886/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184171846/l50
予知
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189596087/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188492569/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187568108/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184307164/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185511909/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188741070/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188295958/l50

87 ：

ついでなので、今後の議論によっては該当になるかもしれないスレも挙げとく
第六感
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189398565/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186104222/l50
霊能力
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184202634/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188301622/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188120423/l50
霊視
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186051579/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185741430/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188814797/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189496457/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188875065/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185547685/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189595005/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186029220/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186608439/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184546612/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185295063/l50
気功
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185179871/l50
呪術
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188255374/l50
占い
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185808741/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188282868/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188478094/l50
神託
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188467360/l50
願望実現・開運
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188923044/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1181758189/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189374904/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189352898/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189526187/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189278800/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1183220237/l50
病気治癒祈念
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187503889/l50
魔術・悪魔との契約
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188068681/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184656568/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186369129/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185436136/l50

88 ：

さすがにこの辺になると関係ないかもしれないけど…
降霊・交霊
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187976353/l50
タルパ（霊体作成）
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1182766780/l50
幽体離脱術
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187788822/l50
ひとりかくれんぼ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187786686/l50
超自然グッズ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187452941/l50
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187068341/l50
悟りを開く
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186234063/l50
瞑想
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177089079/l50

89 ：

>>86-88
乙！
呪術や占いも超能力になるのん？それこそオカルトっぽいと思ってたけど…
持ってる辞書によると、心霊術や占星術はオカルトに区分されてるけれど
それと、>>85に同意
アニメキャラや漫画キャラのESP能力を分析するようなスレはあって良いと思うけど、
乱立しても困るから、カテゴリごととかに一つにまとめるのが良いと思う

90 ：

ここに書いてある心霊術や占星術はオカルト的にいえば霊視、超能力的には遠隔透視の部類に入るかな

91 ：

＞超能力 テレパシー・透視・予知・念力
＞霊能力（れいのうりょく）とは、霊（霊魂）や魂、生霊、精霊などを感覚するとされる能力である[1]。
霊を相手にするのは霊能力で、超能力とは区別するべきかな。
霊視とかは霊能力。透視とはちがうかな。
霊が絡むものはオカルト板のほうがいいと思う。
第六感は超能力だろうか？
霊が教えてくれるとかいうのは霊能力のほうかな？
予知　　予知夢はどうなんだろう？
気功、悟りを開く、瞑想も微妙だなぁ。

最初は>>62のように軽いルールにしておいて、
スレの立ち方を見てそのたびにルールを変えていくのがいいと思う。

92 ：

霊能力と超能力の線引きなんて本人の申告しだいじゃないの？
それにその申告だってあやふやなもの、
相手の前世を見ているつもりが頭の中を覗いてるだけだったり
逆に透視してるつもりが自分の守護霊と交信してたり
解明されてるものじゃないから単なる言葉遊びになりそう

93 ：

人が少なすぎる………遊びに来いと他の板に宣伝したほうがいんじゃね？

94 ：

まあ、軽めのルール作っといて、各自で判断してもらうか。
テレパシー・透視・予知・念力は確定でもいいと思うが。

95 ：

占いは占い板があるからそちらへ移動したほうがいいと思う
そもそも占い板からオカ板にきた時に板違いだったわけです
しかも占術理論実践板もあるんですよね

96 ：

願望達成も微妙だなあ……潜在意識って事で関連してることは
してるんだけど。
魔術も、ゲームみたいな攻撃魔法があればともかく、実際はほとんど
「状況が味方してくれる」ように操作するもんだから。

97 ：

今までの書き込みから超能力(者)の区分方法を整理すると、
『
１．魔法・魔道・術・その他科学分野外の概念に当てはまらない。
２．実現可能な事柄をその手段を用いずに省略あるいは変化させ完結する能力を指す
３．対象物に制限はなく、自身が能力を持っている
』
な感じか。

98 ：

個人的な気分を書く。
ぶっちゃけここはたらこくちびるの気まぐれで出来た需要の無い板だしな。
超能力はオカルト板において板違いではないので、今まで通りやるよ。
オカ板にそれなりに愛着あるし、オカ板の管轄であると思う。

99 ：

>>97
昔やってたびっくり人間みたいなのは超能力？

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