【三和】スティック・ボタン議論【セイミツ】

1 ：2012/04/02 〜 最終レス ：2013/01/12

ここは三和とセイミツのパーツについての議論スレです
”個人の好みの差ではない”、耐久性や反応、ストロークなどについて語って下さい
スレで挙げられた証拠やソースはできるだけ保存し、次スレのテンプレに入れる予定です
サンワデンシゲームパーツ
http://www.sanwa-d.co.jp/
セイミツ工業株式会社
http://www.seimitsu.co.jp/

2 ：

>>1乙
これからは、三和、セイミツ、ホリの三国時代になるだろうから、次スレはこれで頼む
刄がもうじき発売されるからな

3 ：

三和ボタンとセイミツボタンってどういう違いがあるの？

4 ：

セイミツ信者ステマ用隔離スレ
荒らしをスルー出来ないし
スティックスレには一切書き込みしないように

5 ：

三和レバーとセイミツレバーってどっちが性能良いの？

6 ：

>>1
こちらでどうぞ。わざわざスレ立てないでください。
基板、筐体以外にボタンやコンパネの話題も出ています。
アーケード基板・筐体総合スレ PIV
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1323342162/
ボタンは個人差や遊ぶジャンルに
よって最適なものが違うので万人向けなボタン模索するのは無意味です。

>>5
ゲームによる

7 ：

>>6
論理的に答えてくれ

8 ：

>>6みたいなやつはハゲそう

9 ：

格ゲー　⇒　三和ボタン
シューティング　⇒　セイミツ
だと思った

10 ：

レバーはセイミツの方が斜めが入りやすいんだってな

11 ：

セイミツはオールジャンルに機能するよ
三和は格闘ゲームしか適してない

12 ：

両方付けチャイナ

13 ：

セイミツのサブガイドって外した方がいいの？

14 ：

セイミツって年商いくら位なの？
正直なぜ潰れないのか不思議なんだが。

15 ：

潰れたら困るわ！
セイミツファンどうすんだよ！

16 ：

給料遅配とかしてないと良いけどね。
最近はそうやってしぶとく生き残っている企業も多いし。

17 ：

http://www.seimitsu.co.jp/newpage7.html
セイミツは社員数20名。
資本金は５，０００万円
http://www.sanwa-d.co.jp/a_s_sanwa.htm
従業員数22名（http://hatalike.yahoo.co.jp/h/r/H103010s.jsp?BL=03&RQ=27362320&__u=13333934754542247516262356317451）
資本金は１億６千万円

18 ：

RAP V3のSAとSE両方持ってるけどSEばっか使ってる。SAでセビキャンしようとするとたまに斜め前に飛んでっちゃうwなんかサンワのレバーはストローク長くて軟らかすぎる。初心者でワイン持ちな人にはマジでセイミツがいいと思う。

19 ：

セイミツのがやりやすいよな

20 ：

性能面でいったら断然、セイミツだろうね

21 ：

ゲーハーでこういうスレが生存できないのは遺憾

22 ：

LS-32のコントラ要るんだが中古rapでも糞高いな。
俺は全1STGプレイヤだからLS-32じゃないと駄目だわ

23 ：

ここ、格ゲースレデスよ。

24 ：

>>23
ほっといてやれ
全国一バカなSTGプレーヤーなんだろ

25 ：

山水電気
http://news.nifty.com/cs/topics/detail/120403518898/1.htm

26 ：

昔セイミツでバイトしてたが、メインはパチスロの組み立てとか
ゲーセン関連はおまけでたまにレバーとボタン100セット作ったりした程度
ジャグラーなどのレバーやボタンはセイミツだから、シューターなら一生懸命叩いてくれ

27 ：

セイミツのが良いよね
三和はダメだわ

28 ：

パチスロのボタンが壊れるとか聞いたことないな
なんでだろ

29 ：

台の回転が早いからだよ

30 ：

レバーじゃなくて砂肝にすればよかった。

31 ：

砂肝の唐揚げチョー美味いもんな

32 ：

三和レバーってダメだな
操作性悪すぎ

33 ：

三和も精密も根拠無しのもうそうだけだな
そろそろスティックの硬さのｎでもあげたらいいのに
どっちもソースないから口げんかだけか

34 ：

セイミツの固さが丁度いい

35 ：

結果が全て

36 ：

セイミツほど性能に長けたものはないぞ

37 ：

性能のセイミツ、営業力の三和。
正直俺はどっちでも使えるように三和とセイミツのスティックを両方用意して
気分やゲームしだいで変えているけど、慣れてしまえばどっちでもそんな変わらない。
むしろセイミツ信者は性能がいいぞとかを書き込むぐらいなら、
もっとセイミツ製品を買ってやれｗ
新製品のLS-58-01はセイミツの中ではかなり軽い。
こういう商品を出すぐらい、セイミツは三和に追い込まれているんだから。

38 ：

営業と実績の三和
老人向けの精密

39 ：

バカ言うな
LS-32が一番良い製品だよ

40 ：

LS-58-01を買ってみた
いいレバーじゃないかな
まさに軽いLS-56-01なんだがJLF-TP-8YT-SKより確実に入力できていい
クリアカラーだとシャフトカバーやパッキンもクリアの色なんだな

41 ：

三和は入力甘いからな
まったくダメ

42 ：

信者のノルマ
LS-32　10個
PS-14-K　100個
最低限これくらいは購入する事

43 ：

>>42
信者というわけじゃないが今までの合計なら
多分そのくらいは個人で買ってるよ

44 ：

TESのレバーをセイミツ製に交換しようと考えているのだが
LS58-01とLS32-01ではどちらが固めの操作感ですか？
LS58-01が新発売と表示されていて判断がつきません

45 ：

大して高いものでもないし両方買って自分で比べて好みの方を取り付けておけばよし
他人の感覚の意見なんてあてにならんよ

46 ：

LS-32のが固いよ
これがセイミツレバーの代名詞だし、これでいいと思うよ

47 ：

ガチガチなのがよければLS-56-01でいいだろう
固めの順でいえば56＞＞32＞40＞55＞58で58がもっとも軽い
でもいずれも取り付けてしばらく使い比べないと好みの硬さはわかりづらいと思う
はっきり言ってどれが好みか知りたければ結局買って取り付けて操作してみるしかない

48 ：

セイミツレバー安いしな
俺にはLS-32重すぎたけど

49 ：

皆さんありがとう
確かに主観によるところが大きいと思いますが
とりあえず32を試してみようと思います

50 ：

32が一番操作しやすいよ

51 ：

>>50
あんたの意見の押し付けはもういいよ

52 ：

ああ平和だな

53 ：

Who are you?

54 ：

立ち祖国とかしたいならセイミツだろうなあと思う

55 ：

コマンド系はセイミツのがやりやすいよ
溜め系なら三和でもいいけど

56 ：

たしかにヘタクソにはセイミツのほうが向いている

57 ：

セイミツは玄人向けだよ

58 ：

ゲーム暦だけは無駄に長いヘタクソにはセイミツをオススメする

59 ：

セイミツは高性能なんだよ
三和はゴミ、下手くそでもこなせる
だから、一般的に広まってる

60 ：

HIT box

61 ：

>>60
使ってるよ
本家は三和だけどね

62 ：

三和はいかんぞ
セイミツにしろ

63 ：

結局セイミツにしろの一点張り過ぎて、余計に使用者が減るセイミツであった。
なんていうか、選挙カーによる演説みたいなもんでいいそ！とか使え！とか言えば言うほど逆効果。
実際に使ったことのあるオッサンの俺でもうわぁって思うぐらいなのに、
若い子が見たらウルセエよオッサン！みたいな感情しか残らんぞ。

64 ：

会社が潰れそうでヒマなんだろう、たぶん。

65 ：

コマンド入力が安定しないヘタクソには高性能なセイミツをオススメする

66 ：

今は三話製品が8割だからゲーセンデビューしたい奴は三和だな。
セイミツはゲーセンを厳選しないといけないので。
じゃあ三和使いがセイミツスティック使えるのか？
って思えるかもしれないが、大体ゲーセンのセイミツスティックは
使い込まれてヘニャヘニャなので三和使いでもちょっと触れば
すぐ違和感なく使えれるので、今の時代は三和オンリーで問題ない。

67 ：

会社の存続よりプライドを選んだセイミツ
LS-58出すの10年遅せんーだよ（ｱｷﾗ風

68 ：

>>66
> 今は三話製品が8割
証拠うｐ
できなきゃ嘘吐き

69 ：

8割じゃなくて10割だろ？w
KOF98UMがサンワレバーだった時やる気失せた。
今では半ば強制的にRAP使ってたせいでどっちのいけるようなったけどね。
格ゲーなら例外なくセイミツがやりやすいよ。
ゲーセンから廃れた理由はコストと耐久が原因だ。

70 ：

>>68
まずアケステはセイミツなんてほぼ駆逐状態で、時折"限定"発売でセイミツモデルを出す。
次にアーケードだが、都内だと一部ゲーセン（Heyなどの主にタイトー系列）ぐらいでしか使用されていないのと
モニターが液晶化して、入れ替えが進んでいる昨今、その代表格のVEWLIXはご多分もれず三和。
あと、三和は海外展開もしっかりやっており、海外のアケステ（MAD CATZやQanBa、今後発売予定のRazer）
もちゃんと三和製品である。正直な話8割でも控えめに言ったぐらいだ。

71 ：

>>69
格ゲーなら例外なく三和の間違いだろw

72 ：

>>69
気持ちはすごくわかる。俺も3rdはセイミツじゃないと正直つらい。
天魔豪斬空が安定しづらいんだ、
三和は柔らかいのでジャンプしてから真下入れる動作はセイミツのほうが安定する。
セイミツはいいもの作っているけど、営業力と海外展開で負けちゃってるんだよなぁ。
悪いけど、俺はセイミツアンチではないんだ。それを踏まえた上で8割は三和ばかりだということもわかってほしい。
たいていのゲーセンのレバーは、黒シャフト付きだろ・・・　その時点で三和ばっかりだーって思うし。

73 ：

シャフトカバー付きはセイミツにもある
見分け方はレバーパッキンの形状が異なる
セイミツは良い製品だけに惜しいよな
けっして、操作性・耐久性で劣っているわけではない

74 ：

スト2・3はセイミツ一択だよな
波動・真空コマンドはセイミツのがやりやすい
しかも3rdにはブロがあるし

75 ：

技が出ないのをレバーのせいにするのはやめろ
出るように練習しろ

76 ：

>>73
そうだね、シャフトとカバーの両方で判別可能しているんだけどそこまで書き忘れた。
触った感覚もそうだけど、念のためプレイする前にカバーを上げて穴からも確認してるｗ
セイミツは営業と海外展開以上のことをやって行かない限り三和に確実に負ける。
三和のように営業と海外展開をやったとしてもライバル会社と同じ事をしているだけなので、
それ以上の次の一手がないと、本当にマズイだろうな・・・。

77 ：

スト2もスト3も三和で十分
セイミツで空キャンダブルサマーとかやりたくない

78 ：

評論家がバーチャには三和が合うって言ってから、三和が広まりだした
セイミツは性能がいいだけに惜しいわ

79 ：

しっかりしたゲーセンや全国大会などではシューティング・旧作カプコンゲームなどはセイミツで統一されている
あまり深く考えのないゲーセンだと三和に統一されている

80 ：

セイミツ使うようになってから三和には戻れなくなったな
誤入力があきらかにへったし
三和のふにゃちんでよくやれるよ

81 ：

セイミツのが僅かに重いが、レバーの戻りも三和に比べて僅かに速い
そこが大きな違いだ
例えば、波動コマンドなら三和は斜めの距離が長いから、セイミツのがスムーズに操作出来る

82 ：

236（波動）なら三和なら端の3でガコッてなるが、セイミツは距離が短いためにスムーズに出来る

83 ：

同意するのはシャクだが三和斜め漏れるね
潰れたらセイミツに換装予定
家で使うなら手間かかっても
基板タイプじゃないほうが良いと思うんだがなー

84 ：

三和は設計・構造上、斜めに入りずらいからね
X軸・Y軸の距離が違うから
つまり、セイミツのが回す半径が小さいからダイレクトに操作出来る

85 ：

スパ4なら626みたいな斜め抜けで昇竜でないパターンがあるな
だから昇竜は323で出すべき、みたいな他ゲーで通用しないことやるハメに。
んで確かKOF13の昇竜簡易コマンドは626。
こんなこと書いておきながらメインはRAP2改造のサンワ仕様。
アケやるからさわらないわけにもいかん。
刃ちょー楽しみです

86 ：

>>84
三和マイクロスイッチの距離ノギスで計ったけどX,Yどちらも15.8mm
LS-32はそれ以上あるがシャフトの長さ帽子の大きさが違うから
判断材料にはならんな

87 ：

ノギスのリセット忘れたｗ
16.5mmだ

88 ：

俺は鉄拳とかバーチャは三和、ステ関係や最風とかがすごく楽に感じる
2Dは逆にセイミツのLS-32じゃないとダメなんで結局家でアケコン二台を
使い分けるハメになってる

89 ：

三和は3Dに向いてるからね
セイミツは2Dに向いている

90 ：

>>70
具体的なデータで証拠うｐ
あんたの主観のレスなんて参考にならない情報はどうでもいい

91 ：

三和のシェア率は8〜9割りって聞いたことはあるな

92 ：

>>90
じゃあ、セイミツだけで売っている家庭用アケステのコントローラーはいくつあるぐらい自分で調べられるだろ？
"限定販売"除いてだ。改造してセイミツに変換したものは無効。最初に三和ついてりゃ相殺されるからな。
こういう奴は俺がたとえデータ上げたとしても信じないから
自分で調べろ。わめきゃなんでも出ると思うな。

93 ：

セイミツって会社は経営大丈夫なの？
どうみても潰れる一歩手前。
過去の資産が相当あるのかなぁ。

94 ：

セイミツ工業潰れたら、多くのセイミツファンが悲しむことになる

95 ：

もし潰れたらセイミツの企業努力が足らんかったって事だな

96 ：

潰れはしないだろうけど、良い性能なんだからもっと世に広まって欲しいね
三和電子の営業が上手かったからね、だから台頭した

97 ：

セイミツは、パチスロの超定番台のジャグラーのボタン作ってんだろ？
アケステなんかよりはるかに儲かるだろうが

98 ：

>>92
自分から8割などといい加減な主観を書き出したそちらがまず証拠を出せ
標準搭載がサンワ製だからサンワで問題ないだの今はサンワで問題ないなんてあんたの主観はどうでもいい
> 今は三話製品が8割だからゲーセンデビューしたい奴は三和
だいたいこの文脈が意味不明
ゲーセンにある筺体と家庭用製品をごっちゃにするな
> プレイする前にカバーを上げて穴からも確認してるｗ
こんなのはじめてプレイする筺体でいちいちやってんの？キモいわ
家で使うんだからどちらのパーツでも構わないしむしろ家で使うんだから性能で選べばいい
それをあんたみたいなのが上から目線から主観で多い方を選んでおきゃいい的にごり押ししてくるのはウザい
だいたい家でセイミツ使っていてゲーセンがサンワだったからデビューできないなんてバカは腕がないだけ
同じサンワレバーだってコンディションはゲーセンごとどころか筺体ごとにすら違う
サンワは業者向けが安いから多く使われていることを目にするだけで
性能面ではセイミツとあんたもわかってるなら後は好みの問題だからサンワオンリーをごり押しする理由はないだろ
だいたい何をえらそうにあんた程度の人がセイミツサンワの勝ち負けを語っちゃってんの？バカなの？

99 ：

そんで三和ボタンとセイミツボタンはどっちよ。

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