サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ5

1 ：2012/11/20 〜 最終レス ：2013/01/13

前スレ
サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348741635/
サムライスピリッツ零SPECIAL詐欺問題を語るスレ3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/
サムライスピリッツ零SPECIAL詐欺問題を語るスレ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1341269570/
サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1332427186/
・関連リンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E9%9B%B6#.E3.82.B5.E3.83.A0.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.83.94.E3.83.AA.E3.83.83.E3.83.84.E9.9B.B6SPECIAL
http://kakuge.com/wiki/body.php?word=%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E9%9B%B6SPECIAL
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1001.html
http://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/snkplaymore/yuki.htm#zerosp
http://kakuge.info/d/t/samurai_0sp.htm
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84

2 ：

2004/07/16
家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の不具合について
http://game.snkplaymore.co.jp/press_releases/index_press.php?num=3
2004/07/23
家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の仕様修正について
http://game.snkplaymore.co.jp/press_releases/index_press.php?num=4
2004/09/09
家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の修正版交換の終了について
http://game.snkplaymore.co.jp/press_releases/index_press.php?num=6

3 ：

家庭用NEOGEO ROM サムライスピリッツ零SPECIAL問題 署名運動ご協力のお願い
http://web.archive.org/web/20041010105053/http://www.7650.com/samurai/
http://wayback.archive.org/web/20040801000000*/http://www.7650.com/samurai/
（インターネットアーカイブ）
零SP騒動アーカイブ
http://instantvanilla.web.fc2.com/zerosp.html

4 ：

・過去スレログ速
サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1332427186/
サムライスピリッツ零SPECIAL詐欺問題を語るスレ2
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/
参照スレログ速
ネオジオオンラインコレクション総合スレ Part.13
http://logsoku.com/thread/game13.2ch.net/gamefight/1216810983/
サムライスピリッツ零＆零SPスレ　十斬！
http://unkar.org/r/gamefight/1255182066

5 ：

> > なお、くそげーまとめ＠ウィキ（ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/）に記載されていた零SPの項目は
> > 昨年12月消えているのが確認される。
> > だがその後、いつの間にかゲームカタログ（仮）に移されていた。
> >ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1001.html
>
> >あんとき企業問題のは凍結保護してたのに
> 時系列的にいつ出来たものか不明だが、トップページに記載されている
> >企業問題は扱わない。
> というポリシーは事後だとしても管理人の意向だよな
> ちなみにこのwiki、管理人が手を入れる事があるし
> "凍結保護されていた"ページが移動されたのを、芋が潰したとするのは飛躍しすぎに思う
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/536

6 ：

完全版 放送禁止作品（三才ムック Vol.389）
http://www.amazon.co.jp/dp/4861993547/
> 封印されたあまりに残酷な絶命奥義
> ネオジオ最後の裏切り!?
> 敗れたキャラがバラバラになるグロ演出で封印
> 『サムライスピリッツ零SPECIAL』
> メーカー：SNK
> 2004年発売
> 文／冨島宏樹
> 和風格闘ゲームの暴走？残虐表現で消えた名作
> 　90年代、ゲームセンターに入り浸っていた人なら、ネオジオという名前から『餓狼伝説』や『竜虎の拳』など、一連の人気格闘ゲームを思い浮かべることだろう。
> 　そして侍や忍者などが刀をはじめとした武器を手に戦う『サムライスピリッツ』もまた、ネオジオから生まれた人気格闘ゲームシリーズである。
> 本作はその第5作である『サムライスピリッツ零』（太字）のバージョンアップ版に当たる。
> 　時代劇の殺陣を彷彿とさせる剣戟が売りなだけに、初期の『サムライスピリッツ』シリーズは攻撃のヒット時に血しぶきが舞う、決着時に相手が真っ二つになるなど、痛みや死を感じさせる要素が随所に見られた。
> とはいえ、そのような表現は『サムライスピリッツ零』では減少。
> 死の臭いが感じられない、明るいシリーズになる……かに思われた。
> 　しかし何を思ったか本作では、封印したはずの残虐な表現が突如復活。
> いや、むしろ残虐シーンの多さではシリーズ随一といえる作品になってしまった。
> 　その原因は、新しく追加された条件付きの即死技・絶命奥義（太字）にある。
> あらゆる手段で対戦相手を亡き者にするこの技は、ある者は地の底に引きずり込んで生首だけにする、ある者は画面外で対戦相手を食べて骨だけ吐き出す、
> ある者は相手の心臓を抜き取ってからそれを握りつぶす……などなど、グロ耐性がないとないときつい（太字）レベルの表現だらけ。
> もちろん相手が女子供だろうと容赦なしである。
> 　それでも、ゲーセンで稼動しているには問題はなかった。
> 状況が変わったのは家庭用のネオジオで本作が発売される寸前である。
> 長崎県佐世保市で起きた小学校6年生の女児が同級生を殺害した事件。
> その影響で暴力的な作品の自主規制が起こり、本作もそれにならって特に残虐な絶命奥義を完全削除（太字）したうえでリリースされた。
> 　ただし、この削除はまったく告知がないままに行われたため、ユーザー間で物議を醸した。
> 家庭用のネオジオは、ゲーセンの作品を完全再現することが最大の売り。だからこそ1本4万円近くするセレブ価格でもソフトを買うというのに、これではまるで裏切りだとの声が上がったのだ。
> 本作がネオジオで発売される最後のタイトルであり、最後の最後でハードのアイデンティティを失わせたことも、その話題に拍車をかけた。
> 　以後本作は存在を完全に封印され、後にWiiで発売されたシリーズ全部入りタイトル『サムライスピリッツ 六番勝負』でも欠番（太字）となっている。
> キャラ間の強さのバランスが程よく、対戦ツールとしてはシリーズ最高のデキとも言われているだけに復活を望む声も多いが、それはなかなか難しいようだ。
> 絶命奥義を完全削除したうえでリリースされた『サムライスピリッツ零SPECIAL』（SNK）（パッケージ写真）
※「メーカー：SNK」「『竜虎の拳』」は原文ママ。

7 ：

テンプレ：詐欺の法的根拠
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/59
59 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/08/30(木) 01:28:05.06 ID:egMg7Yq50
ログを漁って詐欺の立証と思われるレスを拾ってきた
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1332427186/501
>キャッチコピーは「凄いゲームを連れて帰ろう」
>それを裏切ったわけだから、詐欺行為だろ。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/337
>詐欺って法的にどうとか関係無く、騙すことだし、
>どう考えても芋は情報を隠してたから情弱と言われても納得出来ないし、結局騙したわけだから詐欺なんだよね
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/347
>詐欺じゃないことを証明できないなら詐欺って言われても仕方ないよね
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/376
>あと司法云々で無問題とか出てるけど、被害を被った消費者が訴え起こすにしても
>かかる負担が大きく泣き寝入りされてる案件ってだけで、法的には詐欺すよ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/835
>アーケードそのままの零スペをやりたいから完全受注の高額ネオジオソフト予約したのにいざ手にしたら商品は改悪されていて予約した段階での商品内容の事実認識と
受け取った商品の内容が明白に一致してないから売買契約が成立してないんじゃないか？
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/845
>ネオジオはアケの完全移植とメーカー自身が主張してきて実際ずっとそうだった
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/728
>ネオジオのソフト販売時にメーカーがユーザーに公約してた内容考えりゃ詐欺以外ないだろうに
>司法の結果が全てだの人殺しても捕まらなきゃ殺人じゃないよwと言ってるのと同じで怖いわ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1341269570/921
>ネオジオのコンセプト知らないバカは商品の値段考えてから言おうな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/52
52 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/08/29(水) 18:33:52.17 ID:4odx+Sgw0
詐欺の法的根拠が無いという人は詐欺じゃないという法的根拠は出せるのかな？
これを質問しても逃げるだけで誰も答えなくて困ってる
是非論破して欲しい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/53
53 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/08/29(水) 21:11:21.04 ID:fm8wA9oY0
詐欺じゃない証拠がないから詐欺
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348741635/841
>>827
どうせ纏めないだろうからざっと読んで拾ってきた
詐欺の法的根拠
・公式ファンブックにネオジオはアーケードと同様の物を遊べるようにする！と記載されてるから>>747
・法的詐欺の定義が変わったから>>756
・家庭用零スペ発売日の　「１年後に」　発行された書籍の「完全移植」の記述に騙されたから>>760>>763
・ネオジオフリーク2000年12月号より「ゲーセンのゲームがそのまま家庭で楽しめる」と、ユーザーたちの度肝を抜いたという記述があるから>>766
・詐欺であることに反対する者が現れるから>>794
・月刊アルカディア2010年4月号（2月27日発売）の記事に騙されたから>>799>>839
こんなところですかね

8 ：

テンプレ：ネオジオユーザーへの嫌がらせ説
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/131
131 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/02(日) 12:11:19.15 ID:mWgsKoBZ0
>>127
濃厚な説としてはネオジオユーザーへの嫌がらせ説
当時の２chの芋スレ関連だとちょこちょことネオジオ批判があった(なぜ次世代機種に移行しないのかとかネオジオのせいでドットが綺麗にならないとか）
それにエミュの問題新作出すたびに本スレまでromイメージを求める書き込みがあったほど
romイメージを流してるのはネオジオユーザーだろみたいな書き込み見られる(実際はrom生産国の韓国や中国から流出）
それに芋屋自身も思った以上にゲームで利益が上がらないといってた記事があったような
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/132
132 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/02(日) 12:26:01.01 ID:mWgsKoBZ0
芋屋側の発言の矛盾も大きい
発売前の告知無し(マスターアップとカセットの生産考えれば1ヶ月前は告知可能　現にROM生産でネオジオ版の発売遅れがあった零やSVCは1ヵ月後だった）
なぜ告知しなかったのか一番のポイントそれまでHPもちゃんと更新してるし
最後だから利益を上げなかったネオジオ購入者に嫌がらせして売り逃げしたかったんだろうねが一番しっくりくる
芋屋に対する不満がこれで大爆発した感じでもある
しってるだけでもPS2版の02のボタンバグ(ベストでこっそり修正）やアーケードでのMVSから一枚基板への変更
03のクソゲーぷりやネオジオ発売後1ヶ月で追加要素満載のPS2版SVCやら
不満が溜まってたのにそれでもついてきてたユーザーを裏切った決定打だよな＞零SP問題

9 ：

テンプレ：零SP被害者はこの件で他スレに迷惑をかけたことはない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/844
844 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/26(水) 19:25:45.18 ID:kHZSW3PaO
>>839
零SP被害者に迷惑受けたとか証拠あるのか？まさか2チャンの誰が書き込んだか分からない書き込みで迷惑してるとか言わないよな？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/850
850 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/26(水) 21:09:25.30 ID:kHZSW3PaO
>>848
だからその被害者が暴れてるとかどうやって判断してんだよっていう
2チャンなんて荒らし目的で誰でも書き込めるのに本当の被害者が暴れてるかなんて証明できないだろ？馬鹿乙

10 ：

テンプレ：荒らされた他スレの一例
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/859
859 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/26(水) 22:20:35.74 ID:tE0cpzXi0
【PSP】NEOGEO HEROES　Part01【弾幕STG】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1280406682/
60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/09/04(土) 06:08:28 ID:tqlrXz90Q
営業トークの御都合スレなんかにするより
ファンの本音が見える事の方が、本来は健全的な流れなんだけどね
零SP問題の話しに触れられてた辺りから
お約束通り「その話題は止めろ」的な流れは予想してたけど

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/860
860 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/27(木) 00:20:59.86 ID:bjvyST7s0
>>859
この書き込みとほぼ同じのを他でも見たな
スレ違いタイトルの批判レスで埋め尽くしたところに
そろそろ他スレでやれと注意が入るとこれで返して来てた
ネオジオヒーローズなんて存在を今初めて知ったけど
ネオジオと芋が絡むスレ全部に粘着しているのかｗ
>>30からの突然零SPの話題を振って
スレを潰す手法もよく見かけるし
こうやってまとめて見ると荒らし方が同じで面白いなｗ
これだけでお腹いっぱいになりそうだ

11 ：

テンプレ：荒らされた他スレの一例(2/2)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/854
854 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/26(水) 21:40:30.18 ID:tE0cpzXi0
【SNK】　NEO GEO X 総合スレ part1
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1331885934/
268 ： 名無しさん必死だな ： 2012/03/23(金) 12:57:08.62 ID:eFcz1y+0O
零SP詐欺くたばれ
詐欺企業
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/855
855 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/26(水) 21:49:29.43 ID:tE0cpzXi0
【PSN】ネオジオステーション総合スレ part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1337662736/
587：なまえをいれてください：2012/08/26(日) 19:35:25.15 ID:nn6kMm+0downup
零スペの無断改悪
BA2の無断改悪（VCでは改悪無し）
オンコレの格ゲーにはあってはならない入力遅延
KOF12の未完成品発売
MIの打ち切り
ものすごくユーザーに優しいメーカーだよな
529：なまえをいれてください：2012/08/21(火) 21:37:43.32 ID:IOuoJJoJdownup
>>525
またお前か
零SP問題スレに引きこもってろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345829491/858
858 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/09/26(水) 22:18:10.85 ID:tE0cpzXi0
KOFスカイステージ STAGE5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1279573812/
100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/08/18(水) 22:01:40 ID:WQ47+/KL0
零スペROMでネオジオユーザーを敵に回しといて何言ってるんだよ。
長年支えてくれてたユーザーを裏切っといて困ったらユーザー頼みか、あきれるわ。

12 ：

テンプレ：不実証広告規制
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348741635/760
760 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/11/13(火) 02:00:37.63 ID:nxDSKqQM0
しっかしこのKOF読本の記述、どうも優良誤認にあたる気がするなぁ。
「アーケードと同様のゲームを遊べるようにする」。打ち消し表示も見当たらないし、不当じゃないのかこれ？
あと、不実証広告規制。表示が優良誤認にあたらないことを事業者が立証しなければならない。
すなわち「詐欺じゃない根拠」が必要になるわけだ。
ここを法廷の場にしたい工作員諸君、どうするよ？ｗｗ
＞パッケージに「完全移植」とでも書いてあるのか？
BA2、メタルスラッグコンプリートは完全にアウトっすねｗｗ

763 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/11/13(火) 02:20:36.48 ID:lx2Riz/c0
>>760
零SPの発売日は2004年
その製品仕様が2005年に出たKOF本に書かれる事になるんだが…>>656
未来に発行されかつただの出版物の記述に
不実証広告規制もあったもんじゃないと思うが

13 ：

テンプレ読み込むのもなかなか根気が要るな

14 ：

つーか毎度「プレイモアは詐欺をしてない」主張してる連中に
消費者視点や市場モラル観念とか全く無いんだよな・・・
真も義もなく、ただネオジオＸ販売前の悪歴イメージ払拭のために
万人の目に付くスレタイから「詐欺」の文字を外すことを目的にしてるような感じ

15 ：

そこでなんでネオジオXの話題が出てくるのか意味不明なんだが

16 ：

まあもともと荒れる話題だからスレ分けようということで立ったスレだからな

17 ：

司法板にスレ立てるにあたりスレタイやテンプレ決めようか
上のネオジオユーザーへの嫌がらせ説とかアンチが他スレ荒らしたとか電波は抜きにしてできる限り完結に事実だけをまとめた方がいい

18 ：

>>17
要点だけまとめた物になるとテンプレに関しては>>1-4までと>>6くらいでいいんじゃないかね
スレタイは思いつかねぇorz

19 ：

最終目標は？

20 ：

あとすでに8年経過してるけど現在でも言われ続ける程根が深い問題でもある的なのもいる？

21 ：

ネオジオというゲーム機を知らない人のためにもわかりやすく説明しておいた方が良い
当時アーケードのゲームをそのまま家でプレイできるような環境はなく移植作はほぼ劣化
それを「すごいゲームを持って帰る」というキャッチ、完全移植という内容で実現させたのがネオジオ
そのコスト故ソフトは非常に高額で一本二万数千円〜四万円で販売されていた

22 ：

アルゼ批判本配布、名誉毀損容疑で家宅捜索された件はどうしようか
前科(？)というかこういう事件も起こしてる会社だというのを知ってもらうのも必要かも

23 ：

司法板スレ向けではないが
テンプレは電波でもなんでもなく
正真正銘のアンチ発言のまとめだろ

24 ：

主に必要なのだけと言ってるじゃねーかアホ
あっちにもここの過去スレのリンクが貼られるんだからそれ見りゃ済む話だ

25 ：

>>23
販売方法に問題あったかなかったかを誰でもわかりやすく議論できるようまとめるのに誰がレスしたか分からない電波発言貼ってどうすんだよ
馬鹿は黙ってろ

26 ：

>>25
詐欺の根拠を示せない老害の末路
精一杯の言い訳だ
議論の終わりには相応しいだろ

27 ：

>>26
はっきりしろと騒いだのはお前等だからな
だから司法関連の板に建てようかという話になってんだよ
この期に及んで見苦しい
負け犬の遠吠えにしかきこえんわ
負け犬は日記帳にシコシココピペでもはってろ

28 ：

>>26
都合が悪くなると捨て台詞を吐いて逃げる
テンプレ通りの行動パターンでワロタw
ていうか勝手に終わらせるなよ
まだこれからじゃないか
いつまでたっても埒が明かないから司法の方にスレたてするんだから

29 ：

どういったスレタイがいいのかね

30 ：

勝利条件によるか

31 ：

>>28
ブーメラン乙
楽しみだなｗｗ

32 ：

＠避難所
SNKプレイモアアンチスレ 零SP騙し売り43本目
http://same.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/gsaloon/1350384384/1-?guid=ON

33 ：

名作・良作まとめ @ ウィキ
サムライスピリッツ零SPECIAL
http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/1427.html

34 ：

作品は良策なのは誰も否定してない
問題なのはネオジオなのに完全移植で提供しなかった事とその販売方法だけ

35 ：

>>34
ネオジオなのに完全移植で提供しなかった事とその販売方法だけ
のネオジオなのに、と言えるだけの根拠があれば老害なんて言われなかったんだろうな
まぁないんだからしゃーなしだな
それだけの事をしてきたよお前らは

36 ：

は？　 ＿＿_
　　 ／ノ ヽ＼
　 ／ (●　●)＼
(⌒ヽ ⌒(_人_) ｜
`＼ つ　 |┬| ／
　｜｜　　￣　＼
―-＼_ノ―(⌒＿_)―

37 ：

>>36
もうそういうボケ老人みたいなのいいからｗ

38 ：

余程のコンプレックスがあるのか知らんけど自分がハゲちらかした40近いおっさんだからって人に当たるなよローガイガー
つーかもしもしで書き込めや

39 ：

なんか毎回批判者追っ払って問題が過疎ってくる頃になる度に
ウィキがプレイモアのいいようにかわっていくな

40 ：

>>39の日本語酷過ぎ問題

41 ：

>>35
それになんの問題があるのかさっさと言ってくれよ
ただ「出来が気に入らない」ていう主観的なものじゃないか。
出来が気に入らないなら思う存分文句言えばいいが
詐欺だと大嘘ををわめくのはアホでしかないよ

42 ：

アンカミス>>34だった

43 ：

直近の流れ
(前スレ>>989より)
ネオジオ版サムライスピリッツ零スペシャルの販売方法が詐欺となるかどうか、
裁判・司法板http://anago.2ch.net/court/にスレを立て、それなりの識者に判定してもらう。
経過
発売以来、丸8年半が経過した今でもゲーム業界に遺恨を残しているらしい詐欺事件について
被害者の手によって初めて、今更まとめを行おうと10レスに満たない熱い議論が交わされる。
>>17->>22

最新情報
>>7「ネオジオはアケの完全移植とメーカー自身が主張してきて実際ずっとそうだった」
完全移植に例外なし
家庭用ネオジオ最終作のサムライスピリッツ零スペシャルはこれを覆したとして、被害者は詐欺を主張している。
現在も被害者によってさまざまなネオジオ関連スレに投下され、その度にスレの進行を妨げている主張であるが
以下のソフトで既にアーケード版(MVS)とネオジオ版の動作に差分が発生していたと言われている。
(MVSとネオジオの関係についてはここでは割愛する)
THE KING OF FIGHTERS'98…機嫌システムの仕様が完全再現されていない
戦国伝承…オープニングの演出が変更される

44 ：

この詐欺に限った話でもないけど
なんかプレイモアってどの批判要素も有耶無耶にして逃げ切る事しか考えてない印象

45 ：

>>17
>>21
まだこんなレベルでｇｄｇｄやってるんだな…
このスレが一番まとまってるんじゃね

46 ：

やはり詐欺か

47 ：

限りなく詐欺に近い無告知修正…っていえばいいのかな？
企業として問題があるって事な。

48 ：

戦国伝承が詐欺だったなんて…

49 ：

芋弁護士「よって芋は無実であります」
検察官「異議有り…」
芋裁判官「無罪(ｷﾘｯ」
検察官「（こりゃダメだ）」
芋傍聴人「無罪マンセー！無罪マンセー！無罪マンセー！」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
芋裁判官「閉廷するお」
検察官「被害者よすまない」

50 ：

>>49
頭大丈夫？
こういうアホな妄想が好きなのかい？
司法の場なんだからそんなアホなこと話ないよ

51 ：

ネタにマジレスかこいー

52 ：

つーか芋が何をやっても
基本的に芋スレは「プレイモアは悪くない」って流れがデフォ

53 ：

「KOF98を発売日に買ったけど気付かなかったから零スペだけは法的に詐欺」
これからのスタンダード

54 ：

例の98の件を引き合いに購入者叩いてるバカが常駐してるスレなのはわかった

55 ：

10年近くスレ荒らしの根拠にして来た
「今まで完全移植だった」が
　実　は　大　嘘　で　し　た　なんて
叩かれない理由がどこにも無いと思う

56 ：

そんなに気になるなら専用スレ立てろよ
98とかスレ違い
そこに人来ないなら皆気にしてないって事だから
以降98や戦国なんたらの話題は荒らしで

57 ：

＞そんなに気になるなら専用スレ立てろよ
？？？

58 ：

今まで知らなかった人が98の仕様知って零スペ問題も同じ問題にしようとしてる印象
全く違うんだからスレ荒らさないで欲しい
98のグチならアンチスレあるんだからそっちでやりなさい

59 ：

>>今まで知らなかった人が98の仕様知って零スペ問題も同じ問題にしようとしてる印象
違くね？それ言い出したのも同じ問題にしようとしてるのもアンチスレ荒らし回ってた奴なんだけど
ﾛｰｶﾞｲｶﾞｰだよﾛｰｶﾞｲｶﾞｰ

60 ：

とにかく無視しとこう
どうでもよすぎる
他に違いがあったから何なのって話だ

61 ：

某スレで戦国伝承の具体的な情報が出てきら急にスレチと騒ぐ奴が出てきたな
>>7のネオジオのコンセプト、公約、完全移植について一度整理しよう

62 ：

MVS版とネオジオ版の動作差異まとめ
・戦国伝承(1991/7/1)…オープニング
・餓狼伝説2(1993/3/5)…日付
・龍虎の拳外伝(1996/4/26)…誕生日システム
・風雲スーパータッグバトル(1996/11/8)…4人対戦
・THE KING OF FIGHTERS'98(1998/9/23)…機嫌システム
・サムライスピリッツ零スペシャル(2004/7/15)…残虐演出
戦国伝承
オープニング参考動画
アーケード版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9720867
ネオジオ版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1240444

63 ：

>>55
ほんとだよな
まぁこれが無くてもすでにここで叩かれて追い出されてたけどな

64 ：

そういやなんで家庭用ネオジオのレベル選択ってアケと違うんだろうな
ノーマルとMVSがあったりして

65 ：

こういう前例があるから零SPは問題ないって流れ？
外伝と98はカレンダー連動してたんだから仕方ないと思うよ
あとSTBは2ON2でプレイできるスペシャル版が別稼働してたってだけ
戦国や餓狼は知らないけどそれについて語りたいなら専用スレ立ててやらないとスレ違い
ここで語るのは零SPをなぜ無断で改変してバグまである状態で販売したかだから

66 ：

ウソが暴かれる度に主張が変わる被害者って…

67 ：

>>65
ネオジオは完全移植なんだろ？
オフィシャル本に書いてあったから詐欺だって言い張っててさ
散々適当こいといて今更スレ違いはとおらねえよな

68 ：

>>65
サム零は完全移植でないといけないと言いつつ>62で言ってる奴はいいってことか？
都合よすぎだろ

69 ：

>>65
仕方あろうが無かろうが差異は差異
ネオジオのコンセプト、公約、例外の無かった完全移植に反するから詐欺としてきた
根拠に関連するまとめだからスレ違いではない
>戦国や餓狼は知らないけど
もう一回貼ってやるよ
俺には戦国伝承のオープニングが違って見えるんだけどな
アーケード版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9720867
ネオジオ版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1240444

70 ：

で、それらは書名活動されるくらいに問題になったのか？
話題そらしでスレ荒らすのもいい加減にしろ
それらは問題にすらなってねーんだよクソ社員ども

71 ：

そういえば餓狼SPのダックステージって最初の演出がアケと家庭用で違うよな

72 ：

必ず日付けが変わって一時頃になるとID変えまくって連投してる奴がいるけど何なん？
>>71
最近の移植物と勘違いしてない？
PS2のバトルアーカイブスに収録されてるのは変更されてるが
あれはポケモンショックの影響とかだろ

73 ：

まだあったのかこのスレ

74 ：

>>70
やっぱり都合が悪くなると社員呼ばわり
事実をつきつけられてファビョったか？

75 ：

>>65
検索かけてもまったく引っかからない時点でお察し
その程度の認知度
零SPの件は個人ブログとかいくらでも引っかかるが
>>74
お前が一匹騒いだところで芋の数々の悪行は消えないから

76 ：

何でプレイモアのスレの連中に限って
いつもあの会社の顧客を欺く行為を肯定してるん？

77 ：

なんか批判意見やアンチを潰せばプレイモアの為になると勘違いしてる輩がいるみたいだね
その行為自体逆効果になるのをいい加減気付いた方がいい
評判がさらに落ちるだけ

78 ：

>>77
芋の評判が落ちるなら
お前達には寧ろ好都合だから問題ないよなｗ

79 ：

>>77
評判？落ちればいいんじないの？別に問題ないぞ？
それがどうかしたのか？
ここは詐欺かどうかを議論するスレだろ？
まあ詐欺じゃないんだけどな

80 ：

ID変えて必死に煽らなくてもいいよw
お前の相手はもう飽きたからﾛｰｶﾞｲｶﾞｰ

81 ：

そうやって自演扱いするしかないわけだ
まあ今まで言ってきたことが覆されたから、事実から目を逸らしたくもなるだろい。

82 ：

この場合の論理や「被害者が主張してきたネオジオの定義」は人数や相手に依存しないはずだが
数や相手を社員認定した時点で論理をも覆せると考えている被害者が多い
>>75も↓も人数を根拠にダブスタ問題は無かったことにしようとしてるしな
232 ：名無しの挑戦状 ：2012/12/06(木) 19:52:28.77 ID:wtRrhxCT
>>226
その二つに不満はあっても書名活動まではされてないんじゃないのか
専用スレも立たないし
つまりはそういうこと

83 ：

>>81
お前流に屁理屈をこくとデータは一切改変を加えてないMVS版とまったく同じ物なので完全移植です

84 ：

>>82
おいメンヘラおやじ
つまんねーコピペばっかしてないで戦国伝承や98の事を書いてあるサイトでも探してきてそれを貼れよ
どの程度知れ渡ってるのか見極めてやるから

85 ：

>>84
やっぱり事実出されて苦しいようたな
少なくとも戦国伝承には>>69の動画だされてんじゃん。
それなのに書いてあるサイト出せとかいう
まさか｢記載サイトがあるから詐欺｣｢記載サイトがないから詐欺じゃない｣とかアホな理由で言ってるわけじゃないよな？
客観的に見て詐欺かどうかという事実が大事だろ。知れ渡る、知れ渡らないってなんか意味あるのか？
お前らバカが言ってたネオジオは完全移植って嘘も崩れてしまった。

86 ：

俺もあやうく騙される所だったわ
あんだけ完全移植こそ重要といってたのにね！
しかも見苦しい言い訳ばかり。恥ずかしくないのかね、この人。

87 ：

アンチ「ぐぬぬ」

88 ：

ほんっとバカだよなアンチって
ﾛｳｶﾞｲｶﾞｰは正しいよ
こんな屁理屈でこれまで誹謗中傷してきたんだから
罵倒されて当然だよ
崩れた完全移植も話題逸らしに躍起になってて非を認めようともしない
社員だのﾛｳｶﾞｲｶﾞｰの自演だのと、だったらなんだよ
それでお前らアンチの言い分が肯定されるのかよ

89 ：

アンチ自体が老害なんだけどね

90 ：

まぁﾛｰｶﾞｲｶﾞｰは野球のユニフォームが勝負服なんだけどね

91 ：

ここの奴等って本当に消費者な立場の人間なのか？
プレイモアの信者ってメーカーに搾取されることに喜びを見出してるドMにしか見えない

92 ：

ネオジオ携帯機「NEOGEO X」発売日決定 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350680903/841-
[841]名無しさん必死だな<sage>
2012/12/08(土) 09:35:15.11 ID:+LH36qRh0
零スペとかね
[843]名無しさん必死だな<sage>
2012/12/08(土) 18:01:00.92 ID:thQKRSm+0
>>841
改変黙って劣化移植するくらいなら糞高いネオジオである必要性が全く無かったよな…あれ
旧snkで築かれたネオジオの信用失って遺恨ばかり残すとか罪づくりすぎ
[844]名無しさん必死だな<sage>
2012/12/08(土) 19:25:10.14 ID:lOI9hCHP0
六番勝負の開発時では零スペ入れる予定だったみたいだね
もしかしたら、外注先のアルヴィオンがプレイモアにやっちゃいました的な感じで
入れようとしたのかも知れないけどｗ
[847]名無しさん必死だな<sage>
2012/12/09(日) 02:38:11.69 ID:+8D4lpuJ0
>>844
それって海外版の方だったっけ？
しれっと入れりゃよかったのにw
入ってるのが修正版でもチートで残虐解放可能とかできれば認めてやったがそれすらやる度胸もなかったな
ていうかプログラムいじるならなんでオプションで設定変更できるようにしなかったのかね
いじって追加したのがバグまみれのプラクティスモードとかシャレにならんぞw
[849]名無しさん必死だな<sage>
2012/12/09(日) 08:08:30.36 ID:U3SgJeNU0
>>847
問題スレで言われてるように本当にプレイモアに問題ないのなら
逆に入れない理由がないんだけどな。
やましくないのなら尚の事。

93 ：

私たちは書籍や公式サイトでウソと誤解の蔓延を助長するSNKプレイモアを許してはならない
KOF完全読本
http://imepic.jp/20121118/733480
http://imepic.jp/20121118/733740
NEOGEO MUSEUM
http://neogeomuseum.snkplaymore.co.jp/whats/index.php

94 ：

瑕疵担保責任
売買の対象物に隠れた瑕疵(=外部から容易に発見できない欠陥)がある場合、
売主が買主に対してその責任を負うことを「瑕疵担保責任」といいます。
隠れた瑕疵があった場合、買主は、売主に対して契約解除や損害賠償の請求を主張することができます。

返品を受け付けなかった時点でクロですね〜真っ黒ですね〜
KOF98？それがどうかしましたか〜？

95 ：

>>93
前スレで詐欺の根拠として挙げた
＞・ネオジオフリーク2000年12月号より「ゲーセンのゲームがそのまま家庭で楽しめる」と、ユーザーたちの度肝を抜いたという記述があるから>>766
ネオジオフリークを外したのは印象操作のため？

96 ：

オクで未修正版が12万スタートｗｗｗｗｗ
守銭奴なのか現在の適正価格なのか

97 ：

>>93
芋屋のついたウソについて話してるのにSNK時代の記載貼ってどうすんだバカ
頭悪い奴は黙ってろ
つーか印象操作って何？芋屋ばっかり叩いてSNKは批判しないのはおかしい！って言いたいの？
なるほど〜社員ですね〜。本音がでましたね〜

98 ：

ここまであからさまなダブスタ発揮されると逆に困惑するｗ

99 ：

ダブスタ？何を言ってるのかわからんな
零SPは隠れた瑕疵（バグ）が多数搭載されてた
にも関わらず芋屋は契約解除（返品）に応じなかった
そして「ネオジオ＝完全移植」と現在もなお芋屋は主張している
これが真実だろう
いくらKOF98だの戦国伝承だの屁理屈こいたってムダ

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