ちゃおVSなかよしVSりぼん 14回戦

1 ：2012/10/13 〜 最終レス ：2013/01/14

第14ラウンド開始

前スレ
ちゃおVSなかよしVSりぼん 13回戦
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1330077049/

2 ：

いちおつ

3 ：

１乙

4 ：

１０年ぶりくらいにりぼんが読みたくなって買おうとしたらりぼんだけ売ってないんだけど
凄い売れてるの？
アマゾンにはあったけど

5 ：

>>4
んなわけない
たぶん売れなくて入荷数少なくてそれが売れただけかそもそも入荷すらされてないかのどっちかだよ

6 ：

そうなんだ、ありがとう
スーパーで見たんだけど３軒ともりぼんだけ売ってなかったんだよね
自分の小さい頃はりぼんだけ入荷数が多かったんだけど変わったのか

7 ：

>>1乙です
スーパーってりぼんだけ少なかったりするよね
次になかよしで
ちゃおは月末だろうがドーン

8 ：

>>6
今はちゃお＞＞＞＞＞りぼん＞なかよしって感じ

9 ：

ちゃおしか置いてない、もしくは三誌すらないって感じだな
特にコンビニは

10 ：

うちの地元のセブンはちゃお置いてて何故かりぼん系列のクッキー置いてある
クッキーは矢沢さんが連載休業してから売れなくなって隔月に変わったのに
何故置いてあるのか謎
りぼんやなかよしもこういうところ見てるとよっぽど売れてないのかと思うけど
文教堂のデータ見ると花ゆめとか他の雑誌も同じ位だね
少女漫画全体が売れてない
なかよしはよく分からないけどりぼんはアニメ化が上手く行かなかったのが今の敗因に繋がっているのかもと思う
元々りぼんが売れたきっかけもときめきトゥナイトやちびまる子ちゃんだし

11 ：

なかよしはセラムンでアニメヒットの味を占めて以来、生え抜き作家を使って二匹目の泥鰌を狙って
似たような系統のを続けて出してゴリ推ししては外したりした
外部呼んでそこそこヒット出せた作品もあるけど、それに頼ってあまり作家を育ててこなかった
主力作家は外部呼んだりした影響とかでベテランが去って連載で手堅く執筆できる層が薄くなった
結果、エロで釣るとか雰囲気だけとか見た目はそれなりだがこれと言って面白くない作家ばかりになって今に至る

12 ：

自分の子供が出来たら同じ雑誌で語り合える機会が少なくなるようでそれが正直寂しい
少年誌は３０年位、ジャンプ、サンデー、マガジンと対等でそれぞにファンが居る感じで変わってないのに
少女漫画は数年で変わり過ぎだと思う
昔人気だった週刊マーガレットやフレンドも今はないしね

13 ：

男性や卒業した人が今はりなよりちゃおが売れてると聞くと驚くようだね
やっぱり全盛期のインパクトは相当だったな
アニメでりなちゃの漫画知った人も多いみたいだから、やっぱりアニメ化できる作品が欲しいものだ

14 ：

ちゃおだけ歴史浅いしな…あと5年でやっと40周年？
自分の母親（50代）はりぼんやなかよしより大人っぽいイメージだった
という意味でもびっくりしている＞今のちゃお
自分は90年代中期からしか知らないんで別の雑誌と勘違いしてたらスマソ

15 ：

ぴょんぴょんと合併したり、やぶうちが来る前に読んだ事一回あるけど大人っぽい雑誌だったよ＞ちゃお
ぴょんぴょんと合併したらそれ以前の特色が消えて今なんか女児版コロコロコミックみたいだと思う
その頃のちゃおの方が好きだったな
四つ葉のクローバー？とかいう漫画が笑えて面白かった
正直、小学館はサンデーは好きだけどコロコロは身内が買ってるの読んでて下品で子供っぽいので苦手だった
ぴょんぴょんも合わなかったのであの頃のちゃおが消えてしまったのが悲しい
売れてから押せ押せな雑誌になって表紙も工夫が感じられない
今の子供は大人びてると言われているが漫画の傾向見ると今の子の方が精神的に子供っぽいんだろうね
数年前だったら今の内容のちゃおは売れてないと思う
昔の子の方が大人びた物に憧れる子が多かったというか
ゆとり教育も関係してるのかなと思う

16 ：

年離れた妹がいるんだけど
まあ狭い範囲で悪いが中学生でも本当に子供達〜！！という学校側の扱いに
びっくりするｗ大人でも子どもでも無い…なんてもう消えて
普通に子供ですけどみたいな。高校生でも大きな子供達！だよ。というかもはや
10代なら子供みたいな風潮すら感じる。服とかやってる事は大人っぽいんだけど

17 ：

りぼんは種村さんより吉住さん槙さんの影響が大きいんだろうなと思う
そういう現実恋愛系ばかりになってしまって幅がなくなったのが売れなくなった原因というか
昔のときめきトゥナイトや姫ちゃんのリボンのような爽やかで続きが気になるファンタジーがないというのも大きいかも
萩岩さんや高田さんのような恋愛系が重視でない童話みたいなメルヘン系もなくなってしまったし
チョコタンがいいところ行ってるけどファンタジーとしてはちょっと弱いかなとも思う
種村さんは同人っぽいというか独特過ぎて好き嫌い分かれるしね
何かもっと面白い作品でアニメ化でもしないと現状打破するのは難しいと思う

18 ：

あらいさんが抜けてさらに低年齢層向けになったと思う＞ちゃお
ミルモの頃はまだ馴染んでいたビューティーポップが終盤では
ここだけ年齢層違う感じで浮いてたｗ宮脇さん清水さん辺りも消えて
昔からの人はミルモの時点でもう幼稚化を感じただろうけど
ミルモ自体病気だったみたいだけど篠塚さんも元々は大人っぽい絵だったのが
途中から学年誌の様な絵に変わったし
いわおかさんが幼い絵なのに受け入れられたのも時代が変わったからだと思う
自分がまだリアで初本誌読みきりの頃は頭身の低さになにこれ！と思った。今では好き
もう描きそうに無いけど、こはらさんの様なあったかい漫画とかは良いと思う

19 ：

こはらさん良かったよね
大人でも好感が持てる嫌味のない作風は貴重だと思う

20 ：

>>17
自分はこどちゃやミン僕みたいな、どたばたラブコメがなくなったのが寂しいよ
リアル寄りの話が増えたからたまに重い空気を感じる

21 ：

>>20
無味無臭系になってるよね
売れてた頃は全体的にどたばたしてて勢いがあった

22 ：

一見普通の少女漫画だけど
よく考えたら設定すごって感じだった＞りぼん

23 ：

>>20
昔の方が重い作品多くなかった？
家庭の問題とか扱った作品が多かったような
今ってセカイしか重くない
当たり障りのないような軽くて薄いラブコメが多いような＞ひよ恋、レンズとか
家庭問題あっても重いように感じられない
昔は全体的にどたばたした作品に重めな物やしっとりした作品がある感じで
看板をポップな現実恋愛（星の瞳のシルエット、ママレ、こどちゃ、ベイべ）、ファンタジーラブコメ（ときめき、姫ちゃん、ジャンヌ、満月）と２作で固めて
脇はラブコメの他にギャグ（岡田あーみん、まる子、へそ茶、ハイスコア、アニ横）、
時期によってはメルヘン、動物物（銀曜日のおとぎばなし、ねこねこ）、サスペンス（有閑倶楽部）とバランスが良かった
一冊で色んな作品が読める感じ
今はりぼんもちゃおも人気あったとしてもその雑誌内だけで歴代２０位以内に入る作品はないだろうし
話題性もその雑誌内だけな感じだね
アニメで話題にならないし

24 ：

星の瞳とか柊さんのはポップじゃなくてしっとり系だね
当時連載打ち切りになったのにジブリアニメで何故か耳をすませばが人気出たのが不思議
なかよしはアニメが一番話題性あるけど、その人気が雑誌の人気には繋がらないのかな
スマプリは女児人気とオタ人気相当あると思うけど

25 ：

AKB00？って人気あるのかな。アニメとか
漫画は絵可愛くて好き
ベイベとか今載せたら衝撃作みたいになりそう
ゆずゆに付きまとう危ない女とかナイフ持って来るミキとか
子供が出来ない姉ちゃとか心が妊娠したかもとかそもそもゆずゆの親が蒸発とか
あと小花さん系

26 ：

>>24
なかよしはアニメと漫画が別物だと感じてたな
セーラームーンやレイアースとか
りぼんもチャチャがマジカルプリンセスになってたりしたけどｗ
最近の子はプリキュア以外はどんなアニメ見てるのか全然分からないな

27 ：

天てれでちびデビやってるけど人気なのかな。漫画の100万部の内
アニメ効果ってそんなに大きい様な気がしない…
昔は毎日くらいあったけど週一っぽいし
天てれ自体人気あるのか、低迷期からどこまで盛り返してるのか疑問
久々に見たらすごく地味な番組になってた…

28 ：

セーラームーンの頃はりぼんもなかよしもアニメ効果あったよ
ちょうど黄金期の頃これらのアニメ化の効果と実際に本誌が面白い事でどんどん買う子が増えた
でも今の原作付きのりなちゃのアニメはしゅごキャラ以外オタにも話題性ないし
あまりアニメ効果はないのかもしれないね
あったらなかよしはちゃおより売れてそうだし
天てれって昔は見てたけど今は人気あるのか全く分からない
ある程度年行くとちゃおの漫画のアニメ化とか元読者でもないからチェックもしないし
話題にもされないから分からない
これが娘か妹でもいれば分かるんだろうけど

29 ：

しゅごキャラは別にオタにも話題性なかったかと
プリキュアですらもオタに話題性があるか怪しいレベル
セラムンの時代と違って、今はオタは深夜アニメ命だからね

30 ：

プリキュアは話題性あるでしょｗ
PIXIVもしょっちゅう上位に上がってるし毎年同人も凄いよ
しゅごキャラも話題には挙がってたしプライズ賞品でよく見かけたな
りぼんだと夢パティよりアニメになってないけどブルフレが話題性あったと思う
ここんとこ１０年位りぼんとかを読んでなくてゲームや少年漫画にはまってたんだけど
この辺の話題は見かけたよ
プリキュアとかブルフレとか最近は百合に需要があるからね

31 ：

しゅごはローゼン＞＞しゅごで
知名度はきらレボとどっこいどっこいなイメージ
久住が出たダウンタウンDXの実況で「きらりの中の人か」ってレス
ちょこちょこあった

32 ：

きらレボは当時の子供に大人気だったらしいけど親戚に子供いないからよく知らないんだよね
正直、ネットで知るまで人気だった事さえ知らなかった

33 ：

31だけどしゅごって結構広く人気あったのかスマソ
>>30
結局どのくらい売れたか知らないけど
ブルフレが話題性で売れたのはすごいなーと思った
りぼんの表紙で見るわけでもないしちゃな読者ですら知ってるかな？
くらい本当に作者知名度低そうだったのに。ネットでちょっと話題になったけど

34 ：

なかよしだと、しゅごより
ぴっちのが知名度あるんじゃない？
ぴっちのアニメスレは未だにレスが付いているけど
しゅごキャラのスレは過疎ってる

35 ：

>>33
百合作品を専門で紹介してる百合姫とかに載ってたとかじゃないかな？
このジャンル好きな人は本当に細かいところから調べるし
百合って情緒的な作品が多いからりぼんの漫画の雰囲気を好んだ人が多かったんじゃない？
少しでも良作なら百合好きは皆こぞって買うから
でもえばんさんはそれが嫌だったのか結局花ゆめに行っちゃったけどね

36 ：

>>34
最近だとしゅごキャラかなと思って
ぴっちは十年前でミルモと同じ年位にやってたアニメだから
ぴっちのアニメは一見おかしいのにかなり笑えて面白かったよ
根強い人気あるの分かるｗ

37 ：

プリティーリズムがタイアップでりちゃで漫画やってたけど
知り合いの小５と小３の子がどちらも知らないと言っててびっくりした
高学年くらいになるとアニメとかから遠のくのかな
オシャレ雑誌と上の層の雑誌(別マ、少コミとか)買ってると言ってたし

38 ：

ここ5年位だと話題性があったのはきらレボくらいかな。
きらレボは芸能人も好きな人をぽつぽつ聞くからね。
有名所だとAKBの柏木や佐藤とか、須藤とかね。

39 ：

AKB位のリアの頃読んでた２０代前半１０代後半なら話題性あるんだろうけど
全然少女漫画に触れてなかったその頃の作品は全然分からない
他の雑誌のなら聞くけど
りなちゃってせいぜい１０年位前の作品までしか話題性なかった気がする

40 ：

きらりんのアニメって出来良かった？
ミルモは人気あるの知ってたし声優も今は実力派の中原麻衣や小桜エツ子がやってたし
アニメ誌でもよく取り上げられていたからよく知ってるんだけど
声優の話題も聞かないしよく出来たアニメとしてオタの間でもそこまで取り上げられなかったから
人気があった事を知ったのはここのスレとかに来てからなんだけど
自分のはまったジャンルで見てる人がいなかったから話題として知らなかっただけなのかな

41 ：

きらレボよりミルモの方が出来が良かったと思う
ごーるでんは地方で見れなかったけど絵も良かったし…
月島きらりの声はこれだ！！って感じで良かったな
途中から変な3Dに変わったのキツかった。何気に歌が好きで
鼻をぷーんは何故かクラスのリア充も知っててワロタ
ちゃおは読んでない時期あったけど、ゲーセンでよくなーさん見かけたので
人気あるのかなーくらいに思ってた

42 ：

めちゃモテ委員長とかネタにされてて一回だけ見たけど酷い出来だったよね
全員棒読み
評価を見ても酷評されてて誰も良いと言う人がいない
それを思うとミルモは随分良い出来だったと思う
中原麻衣はこれでほぼデビューして話題作にどんどん出て行った人だしね

43 ：

一回見た位だけど「女みたいな男キャラ」の南雲の声が
「声変わり完了！」みたいな図太い男の声でびっくりしたｗ
まだ潮の方が南雲よりマシくらいに高かった気がする
アイドルだか知らないがリンクしてる中の人の都合なんだろうな
誌面で見た時、見た目は弟系だったし

44 ：

>>40
オタにも嗜好の違いがあるからねぇ。須藤元気は
結構アニメ好きらしいけど、テレビでレスリング部のマネージャーに
月島きらりちゃん似の子を雇いたいって言ってた。

45 ：

きらりはリアに人気あってオタにはさくら程話題にならなかったんだと思う
総合サイトみたいなところに行くとあまり見かけない
当時の子には人気あったんだろうなと思うけど

46 ：

アニメは遅れて放送で周りに子供はいなくて当時ちゃなりを買ってなかった自分としては人気は最初ピンとこなかったな
人気あるって実感したのはOPのバラライカがロングヒットしてからだわ
日曜日に毎週CDの順位が上がっててすごいと思った

47 ：

モー娘の子がCVだったんだっけ？
モー娘は割と歌上手いから良いよね
正直AKBは下手だから新しいセーラムーンのOP担当するの嫌なんだけど・・・。

48 ：

新作セーラームーンのOPはももいろクローバーZだよ
ゲストキャラとかでももクロのメンバーが声優に挑戦とかありそう

49 ：

>>45
2chでCC板があるさくらはオタ人気は別格でしょ。
きらレボはカード集めに金を使うオタは結構いたよ。
10万円以上使った人はゴロゴロいると思う
AKBの柏木もカード集めに嵌ってたかは知らないけど
財布にカードを入れてた。ブログにもきらレボのぬりえで遊んでいるとｗ
>>47
セラムンのＯＰ担当するのはモモクロだよ。きらレボも新しいのやって欲しいね
今もきらレボ路線のアイカツやプリティーのアイドルアニメが人気だから、
2014年頃に生誕10周年記念としてちょうど良いと思う

50 ：

>>49
その頃の少女漫画事情良く知らないからね
ジェネレーションギャップを感じる
個人的にセーラムーン＞さくらかな
さくらは別格とは言ってもセーラムーンの方が一般人も知ってる感じ
ロリオタ人気は凄かったと思うけど

51 ：

>>48
やめてほしい
棒読みだろうし歓迎する人いないと思う
きらレボをセーラムーンと一緒に復活というとなんか違和感ある
しゅごキャラより人気あるというのなら分かるけど

52 ：

部数的にはしゅごもきらレボも300万部だったと思う
細かい数字は知らないけど
でも自分も違和感だなｗ

53 ：

>>52
ちゃおは本誌も売れているからそっちで見ている子は多いだろうね。
セラムンは多分、当時のファンと海外のファンに向けての企画だと思うよ。
きらレボは今も作者がちゃおの看板作家だから、絵的にも話的にも
今の子供にも十分いける。まあ、作家が看板作家だけに現役作品のが
優先されのが現実なんだろうけど…

54 ：

１０周年記念ってそんなにやらないよ
あのセーラムーンだってやっと２０周年企画でやったんだしリメイク物は限られた物しかやらない
虹色プリズムガールが人気ならそっちをアニメ化すると思う
ジャンヌだって１０周年記念なんてやらずに二度目の満月アニメ化だし
１０周年経たずに満月のアニメ化が急遽決まったけど
昔は人気作でもアニメ化にならないのも多かったしね
まあ、おもちゃとかの事情によって再度アニメ化というのもないとは言えないけど
そう頻繁にそれなりに人気ある作品で再アニメ化する訳ではないしね
世代が違っててごめん

55 ：

やぶうちが水色時代を復活…とか位しか想像付かない
12歳。があるから無いだろうなぁ。無くても無いか
増刊でやってるシリーズは水色みたいだなと思う

56 ：

ウテナなら再度復活とかありそうな気もする
まわるピングドラムの幾原監督だし、エヴァと並べられる位凄い作品だったしね
でもさいとうちほの絵や世界観が今のちゃおっ子に受けいられるとはとても思えない

57 ：

きらレボは関連グッズの売上げが凄かったからな。
アーケード、DS、ミルフィーカード、CD、児童書、文具と関連商品が
売れまくった。原作アニメでこういう作品は稀だと思う。
そのヒットに習って今もアイドルアニメが連続して作られているからね。
業界に与えた影響力ならプリキュア以上じゃないかな。

58 ：

プリリズとかアイカツってラブベリの流れじゃないの？
トンJンなこと言ってるかもしれない。ごめん

59 ：

元々ああいうゲームはラブベリが初だけど、
アニメと同時展開したのはきらレボが女の子向けでは初だね。
その1年後にプリキュアが後を追った。
ラブベリの時代は、他にもリカちゃんやワンタメ見たいに
アニメとは別でゲーム企画としての側面が強かった。
バンダイもプリキュアではなくたまごっちを先にゲーム化させてた。
今のプリリズやアイカツはアニメを使って盛り上げる企画だから
きらレボの流れに近いんじゃないかなぁ。リルぷりっもアニメを使ったしね。
それと、アニメにする以上他の商品も必要だけど、
プリリズはきらレボと同じミルフィーカードを出していたし、
リルぷりっも似たような物を出してた。
コーデゲーム前提で企画を作るにしても、プリキュアやめちゃモテ見たいに
アイドルアニメが絶対条件ではないから、アイカツ等がアイドルを前面にした
アニメでやっている所もきらレボの流れに近いと思う

60 ：

アイカツはなんかコケそうな予感がする…

61 ：

【竹島問題】　日本政府、国連・非常任理事国の韓国選出に不支持の方向で検討　[2012/08/17]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345156815/
　　↓
【国連】西田大使、「玄葉大臣から『韓国に投票するように』と…」　日本は韓国に投票…国連安保理・非常任理事国選挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350624394/
　　↓
【国連】韓国が安保理再選出・・・「日本軍慰安婦問題などで影響力を行使できるようになった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350620148/

【領土問題】 玄葉外相、「尖閣を都が購入していたら、今頃は石原知事が上陸したり（漁港建設など）して、もっと悪い状況になってた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350616538/
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 09:52:59.67 ID:fiF3ysOn0
管国家戦略相とやったやつだね
山中さんとこは有名だからまだ残った方で、東大の癌ウイルス療法と阪大のワクチン療法は９０億円を４５００万円に縮小、計画は事実上廃止になったんだよ。
予算を短期集中し大規模臨床試験で３年で２相試験を終える計画だったのに試験人数なんと年１人！に縮小。
癌患者は真剣に怒るレベルだよ。とくに阪大のワクチンは今誰でも使えていたはずだった。
で、その予算はというと大江健三郎なんかのシロアリに流れている。アジアからの留学生、しかも文系の研究費に
バラ撒き大江はその理事に就いてる。
この癌研究費は癌で亡くなられた民主党の故山本議員の涙の演説を受け、知恵を出して経産省管轄にして予算を
獲得した。 それを管と鳩山は「なんで９０億円も付いてるんだ」「理系に偏りすぎている」「薬事になんで経産省
が入り込んでる」と激怒し潰した。 自分とこの山本議員の演説を忘れていたのだ。

62 ：

2006年　iPS細胞の研究発表
2009年　政権交代
2009年　事業仕分け←山中教授「想像を絶する事態」
　　　　　　動画　ttp://www.youtube.com/watch?v=zCfpxf8qFEs
　　　　　　論文　ttp://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10396891838.html
　　　　　　山中の研究予算が150億の可能性→最大50億
　　　　　　ttp://www.j-cast.com/2012/10/09149474.html?p=all
2012年　京都マラソンでカンパ募る→　http://justgiving.jp/c/7882　
2012年　2006年の研究成果に対してノーベル賞受賞
　　　　　　会見直前に野田首相と田中文部科学大臣が祝福の電話
　　　　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=qC8db9stW_E
科学立国であるはずの日本でノーベル賞受賞候補が
マラソンでカンパ募らなければならないほど追い込まれるというコントとも言える事態に
はやぶさ2の予算が3000万円とされたのと同じくらい
追い込まれた中でのノーベル賞受賞だった
陰で潰された研究・可能性が多くありそうだ
ほんと陰で潰された「日本人の」研究・可能性が多いんだろうなあ

【ノーベル賞】山中教授に洗濯機贈呈を決定-田中文科相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350632877/
【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350716539/

63 ：

警察庁 「在日の犯罪発生率、在日韓国人と在日朝鮮人3994人で、全人種ワースト1位。台湾人は0人。」
http://logsoku.com/r/news/1337382799/
警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年14月分)」を発表した。
1位：韓国・朝鮮（3994人） ← 全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
韓国軍の輝かしい功績
・最新鋭の軍艦なら大丈夫だろうと思っていたら高波に襲われた
・配備から4日の時点でヘリコプターが濃霧の中墜落していた
・タイヤがぐにゃりとしたので装甲車から降りてみてみたら重みでタイヤが変形していた
・滑走路から格納庫までの10mの間にF-15Kがマンホールに襲われた
・宇宙に行けば安全だろうと思ったら　人工衛星が制御不能になった
・K-F16用予備エンジンの97/100が不可動経験者　しかも重機が戦闘機を破壊するという都市伝説から「整備するほど危ない」
・「未舗装の道路にマンホールがあるわけない」といって出て行ったK55自走砲が5分後崖から転覆して2度と帰って来なかった
・「濡れなければ壊れるわけが無い」と防水処理をしないで出て行った軍用ロボが雨に降られて帰ってきた
・日本を仮想敵として購入した潜水艦の使い方が分からず、自衛隊に聞きにきた
・戦闘旗をかかげて意気揚々と入港してきたが、帰る時に火災が発生して自衛隊に心配されながら帰っていった
だから北朝鮮から攻撃された時も反撃できなかったってことかw
メンテナンスは機械も南朝鮮人も必要ってことかw
徴兵制度があってそこで体鍛えてるから日本の男たちより逞しいっていうのが
韓流すたあの売りだったはずだけど・・・・wwwww
やっぱ、朝から爆笑。
在日朝鮮人及び朝鮮人には強制帰国を

64 ：

▼韓国に擦り寄りまくった結果がこれ。
　　
・尖閣/竹島周辺の海を【友愛の海】にしようと持ちかける。
・高校教科書に竹島問題を明記する流れだったのに取りやめる。
・日韓併合100年で謝罪談話を出す。
・今まで使っていた「竹島は韓国が不法占拠している」という明言を避けまくる。
・今まで日本が拒否していたのに韓国まで出向いて日本所蔵の朝鮮歴史書物を献上する。
・更に5兆円の日韓スワップ追加拡大支援する。
・新たに韓国国債の購入を検討し始める。
・解決済みの慰安婦問題で新たな人道的支援を持ちかける。
・韓国大統領に竹島上陸されて領土主張されまくってるのに、
　翌日から４日間も公務停止して夏休み休暇をしっかりとる総理大臣。
　
・スワップ拡大延長しない代わりに「必要ならいつでも協力します｣と韓国に持ちかける
韓国に擦り寄りまくった民主党政権。
★大きな違いは
自民党政権時の親韓政策に民主党は反対せず、民主党政権時の親韓政策に自民党は反対している。
→事例：民主は河野談話に飽きたらず慰安婦賠償謝罪法案を提出したり、
2007年のアメリカ慰安婦決議を支援する議員がいたり、野田首相ですら新たな人道支援を表明したりしている。
　他には、防衛庁から省への昇格や有事法ガイドライン制定、教育基本法･愛国心是正教育・憲法改正などで社民や共産などと組んで散々妨害。

65 ：

279 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 08:08:11.19 ID:pvYTApWd0
管直人の母親が韓国済州島出身者で、何度も墓参りに済州島に足を運んでいる話しは有名。(な疑惑）
　　 　　　　　　 菅
　　　　　 　　　 　 　 妙
　　　　　　　 　 實┬子
　　　┌───┬┴┐
津　 │　姫 　姫　　│
下　 五　井 　井 　 菅
健─百　淳┬千　　寿┬女　←　誰？
哉　 枝　　 │恵 　 雄│
　　　　　　　│子 　 ┌┴┐
　　　　　 ┌┴┐ 　 │　 │ 　平
　　　　　 姫　 │ 　 菅 　│　 地
　　　　　 井　 伸 ┬直　 真─弘
　　　　　 成　 子 │人　 子　 和
　　　　　　　　　　 菅
　　　　　　　　　　 源
　　　　　　　　　　 太─典
　　　　　　　　　　 郎　 子

66 ：

>>1おつ
このスレ大好き

67 ：

各少女漫画誌の顔の描き方の違いをまとめた画像を持ってる方いらっしゃいますか？

68 ：

来月のりぼんの付録が面白い
イラストツールってこういう付録も良いね

69 ：

>>24
wikipediaの発行部数を見るとキャンディ、セラムンが大ヒットしてた頃は部数でりぼんを押してたっぽいよ
耳をすませばはジブリに拾ってもらわなかったら歴史の片隅にも残らなかった作品（コクリコ坂も同様）

70 ：

その頃の読者だけど押してたって言うよりりぼんの方が余裕があってなかよしがセラムンで
抜かそうと頑張ってた感じだったよ
キャンディの頃はなかよしの方が売れてたんじゃないかな

71 ：

今月のなかよし表紙、絵もデザインも
りなちゃの中で今年一番可愛い表紙だなと思った
山田美麻あおいさんと最近のなかよしの絵って抜きん出て可愛いなと思う

72 ：

>>56
エヴァみたいにパRにすれば知名度上がるんじゃね？ってレベルでしょ？
それはそうと今更セガのラブandベリーのサイトが更新されている

73 ：

実写版作れる少女漫画作品
なかよし：現在なし（過去には美少女戦士セーラームーン）
りぼん：神風怪盗ジャンヌ（ジャンヌ以外の種村有菜作品は不可）、ご近所物語、ママレードボーイ
ちゃお：極上めちゃモテ委員長、ふしぎ星の☆ふたご姫

74 ：

>>56
ウテナは主役をやってた声優が死んじゃったから新たな動きは無いと思うな
少なくとも数年はない

75 ：

>>74
川上さんだったんだよね…(´；ω；`)

76 ：

>>74
56だけど自分もウテナは川上さん以外やってほしくない
はまり役過ぎた
原作よりアニメが好きだな
原作違い過ぎる

77 ：

ウテナ、ふたご姫はアニメが原作のコミカライズだろ
ウテナは漫画もアニメも当時のリアには受けてなかったし、エヴァ程一般受けしてなかったから
今更リメイクしてもぱっとしないで終わりそう
少女漫画っぽくないと悪名高いなかよしのレイアースだって少女人気あったのにな

78 ：

ウテナは劇場アニメ化してたり人気凄かったじゃん
ちゃお読んでる人じゃなくて高校生位のアニメファンに人気あった
レイアースは好きだった子多いよ

79 ：

ウテナはちゃおじゃなくて小コミとかもっと大人向けに合う感じだよね
R描写とかある作品だしちゃおには合わなすぎる

80 ：

>>77
ごめん
レイアースは少女人気あったのにって事だよね
子供が読むにはあまりにもウテナは難解だし、セクシャルに関する事も多かったから
一番幼いちゃおの層には理解不能だと思う
ただでさえ分かりやすいで人気のような雑誌なのに
レイアースは普通に恋愛あったり少年向けのようで少女向けっぽいところはあったと思う

81 ：

ちゃおだけ幼稚園・ぷっちぐみ等と同じコーナーにも置いてあったりするからな
当時子供でウテナは分かってなかったけど
スーパーの玩具売り場で物凄い存在感を放ってたの覚えてるわ
不思議な雰囲気の絵だなと思ってて大きくなってあれがウテナかと分かった
レイアースは主役3人が面白かったりエメロード姫やアスコット？が可愛かったり
モコナの存在がでかいと思う

82 ：

ちゃおが一番百合とは縁がないようなイメージがある
百合オタから人気あるウテナやコレクターユイもちゃお版だと男女恋愛強い感じだったような気がするし
りぼん→あなたとスキャンダル（最後それぞれ男とくっついたけど）、秘密の花園、ブルーフレンド
なかよし→カードキャプターさくら、プリキュア、アニメだとセーラムーンやぴっち、ミュウミュウとかも
一時期ブルフレに対抗してガチなのが載ってたとの噂もあるし
ちゃおはこういうのがあまりないなと
りぼんは漫画にABC用語が出てきたりキスシーンとかあって大人っぽく男女恋愛要素強いけど
時々あなたとスキャンダル、秘密の花園のようなどうにもならないような女同士の話があったりする

83 ：

ウェディングピーチってちゃおだっけ？
リア当時ウテナは知らなかったがウェピーは見てたな
全盛期のりなだとなかよしの方が玩具展開しやすいファンタジー多かったし、華あったな
りぼんはセラムンやレイアースみたいながっつりファンタジーないのにあそこまで売れたのは凄いと思う

84 ：

りぼんにもときめきトゥナイトや姫ちゃんのリボン、ジャンヌのような面白いファンタジーはあったよ
ただりぼんの漫画ってアニメ化がなかよしやちゃおほど上手くいかないんだよね
長年ときめきが看板で歴代でも６位くらいの相当な売り上げなのに
アニメは連載と同時に始まった為に話がオリジナルで進まず原作はかなり面白いのにアニメはそれほど人気なかった
アニメ化に向かない雑誌なのかもね
一番成功したちびまる子ちゃんは国民的アニメになったのに

85 ：

リアルタイムでは読んでないけど昔は作家が実力派揃いだったから売れたのかな＞りぼん
連載陣の名前が凄いと思う。今は失礼だけど「漫画家になるために生まれてきた感は0で
別の人生も普通にありえたような普通の人が、努力して漫画家になって努力により継続」
という感じの印象の作家が増えたと思う

86 ：

最盛期の頃はクラスの全員がりぼん買っててママレードボーイの話で盛り上がってた
リア充っぽい子もよく買ってたなー
付録もバッグ系とか使ってる子多かったし
姫ちゃんなんかも意外と男子に人気でアニメ見てた人多かった
リア充タイプの人はりぼん読んだら漫画読むのは終わり
後は矢沢さんや吉住さんのコミックス買ってファッション誌買ったりドラマ見たりという子が多かった
自分はりぼんのファンタジー系の漫画が好きだったけど他の漫画も面白かったな
矢沢さんは正直、苦手だったけど

87 ：

作家にそれぞれ個性があって、しかもそれがバラけてたから読みごたえあった＞りぼん

88 ：

1 (1) 0613911 ちゃお 小学館　　　　 20121003 5983
2 (2) 0834910 別冊マ−ガレット 集英社　　　　 20120913 2603
3 (3) 0920511 Ｌａ・Ｌａ 白泉社 20120924 2253
4 (4) 0103911 りぼん 集英社　　　　 20121003 1748
5 (6) 0816711 ＨＯＮＫＯＷＡ 朝日新聞出版　 20120924 1343
6 (5) 0103311 なかよし 講談社　　　　 20121003 1125

89 ：

なかよしェ

90 ：

ちゃお6000切ってるね
なかよし大丈夫か

91 ：

ちゃおとなかよしの下がり方見ると、りぼんも下がっていいはずなのに水準保ってるのは、ひよ恋とかがそれなりに保たせてるからなんだろうな…
やっぱり単行本が売れると少しだけ雑誌の売れ行き違うね
ひよ恋が終わったらりぼんヤバそうだが

92 ：

なかよし前は１０００台だったことあったけどそれよりかはマシ
今月は付録いいし伸びそう

93 ：

なかよしは7月〜9月の発行部数が16.3万部まで落ちて
りぼんと5万部も差がついちゃったし全然マシじゃないと思う

94 ：

別マは君に届け効果
ララなどの白泉系はオタ女子効果
で割と売れてるのかね
過去のデータとかよく知らないけど、なかなか2000台切らないっぽいのは凄いよ
りぼん、なかよしなどの状況見てると…

95 ：

なかよし売り上げそんなに下がってるんだ
表紙見ただけだとそこまで下がってるようには見えない
PIXIVでサンプル出したり頑張ってるけど何がそんなに落ちる原因になってるんだろうか
人気のスマプリやくぎ子があっても部数落ちるって事は何かに原因があるんだろうね
昔みたいにプリキュア目当てで買ってる男オタも減ったのかな
看板のしながえろくて不快で読めないとのリアの相談をよく見かけるからその辺が原因なのかな

96 ：

ＨＯＮＫＯＷＡワロタｗすげえ

97 ：

>>95
昔みたいってセーラームーンの事？
プリキュアは幼稚園児が主な対象者なんだから雑誌の売上に繋がらないのは当たり前じゃん
社会現象と言われた作品だし、少女と男オタのファンも桁違いだろう
セーラームーンも2ch用語辞典言われているほど、雑誌に男オタ読者を取り込んでいたとは思わないけどね

98 ：

プリキュアは公式で大友もタゲ層だけど
漫画まで買ってるのか疑問。そういうもんか

99 ：

それだけのために買ってる大友もいるみたいだけど、数が知れてるからな…

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