【3DS】テイルズ オブ ジ アビス part24

1 ：2012/10/17 〜 最終レス ：2013/01/13

ハード：ニンテンドー3DS
発売日：2011年6月30日
希望小売価格：6090円
予約特典：オリジナルスキット収録スペシャルドラマCD
3DS版TOA公式サイト
http://toa.namco-ch.net/
攻略wiki
http://toawiki.com/
前スレ
【3DS】テイルズ オブ ジ アビス part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341329087/l50
次スレは>>980が立ててください
無理な場合は指定お願いします

2 ：

>>1乙したくない！　>>1乙したくない！　>>1乙したくない！
（中略）
だけど・・・

3 ：

>>1乙ばかりと思うなよ(´･ω･｀)

4 ：

師匠が言ったんだ･･･誰もスレ立てしてくんなかっただろ！
>>1は悪くねえ！>>1は悪くねえ！

5 ：

新作テイルズはルークみたいなへそだし男性キャラいないかな？

6 ：

>>5
もうテイルズは二度と新作でないよ
エクソリア２っていうのみたいな同人ゲーしか出ない

7 ：

ガイの称号譜業隣人の効果について分かりやすく教えてくれ

8 ：

>>1乙
>>7
ちょっとくらい攻略wiki見てみるとかしろよ、そんなんじゃ誰も
「アイテム作成で、最高クラスの完成品が出来やすくなり、全種別の作成レベルが1つ上がる」
なんて教えてくれないぞ

9 ：

>>8
その全種別のレベルアップってのが分からない

10 ：

各アイテムに作成レベルが１〜５まであって交易品を渡すとそのレベルが上がるんだよ
譜業隣人を装備してると、例えば今現在レベル２まで上げてるけど効果でレベル３になってる状態にしてくれるってこと

11 ：

>>10
なるほど。サンクス

12 ：

ID:I1QPnh/0がツンデレな件について
文句いいつつも、きちんと教えてくれる優しさ

13 ：

最後に帰ってきたのってルークでいいんだよね

14 ：

スタッフ的にはルークの記憶も持ったアッシュ、つまりルークの意思は・・・

15 ：

メインシナリオライターが言うには解釈はプレイヤーにおまかせ
でもスタッフの発言はアッシュだろってのばっか

16 ：

あれって論争させるのが目的なんだろ

17 ：

>>14
記憶(自我)はルーク、肉体はアッシュ派だけど
公式ソースでたの？
例の
Ａ：インタビュー中にマジ泣きしそうになったのは初めてだよ。
　　とても誌面には書けないような話だったけど……（泣）
Ｂ：エンディングの話だもんネ♪　死ぬまで秘密にしておくアビスよ。
　　それにしてもものすごく深い物語だよね、『アビス』って。アッシュ……かぁ……。
Ａ：ちょっ……！あ、あたしはルークにゾッコンLOVEだけどね！！
以降に

18 ：

>>17
はっきりしたのはないはず
PS2版の本スレにある考察wikiにまとめられた情報ぐらいじゃないのか？
ＥＤに関する公式の発言って

19 ：

インタビューで
＞それゆえ、エンディングのタタル渓谷に現れた”彼”にティアが抱きつく、という描写も検討されていた。
＞しかし、それは我々の考えるエンディングの解釈にそぐわないのでボツにした。
＞とはいえ、僕たちの解釈を明らかにせず終わろうと決めていた。
と言ってるけど、解釈にそぐわない、つまりティアが抱きつくべき相手ではない・・・

20 ：

抱きついたらルークとモロバレだから
そこは曖昧に表現しようって意味じゃないの？

21 ：

コンタミイベントから考えても、自我はアッシュでルークの記憶も持ち合わせてる状態というのが正解だと思うよ
でもまあ解釈はプレイヤー次第って言ってるんだから、自分はルークだって思ってるならそれでいいじゃない

22 ：

>>21
http://hedaraku.dtiblog.com/?i&no=344
の考察が良くできてるけど
チーグルのケースとは違うよ

23 ：

こういう手合いはルークありきの結論じゃないと納得なんてしねえぞ
相手するだけ無駄

24 ：

別にそういうわけじゃないけど
>>14
の発言があるからあれから進展あったのかと聞いただけ
なんだなかったのね

25 ：

関係ないけどあのエンディングの服本編でも使いたかったわ
Ａはただでさえコス豊富だから贅沢だけど

26 ：

2週目限定コスとしてちょうどいいよな＞エンディングの服
もしも今リメイクされたら、コスのほとんどはDLC化するんだろうな…

27 ：

ジェイド「私から言わせてみれば、あなたこそ部下たちの仇！」
それはアニスだろ・・・

28 ：

その辺りのイベント（特にアニスの台詞）は言葉のままの意味で捉えちゃいけないと思うよ
それまで、アリエッタとルークたちの立場は
ヴァンの配下として･･･思想の違う者同士として衝突してしまうのも仕方のないこと。
仇･･･初期はライガクイーンの仇としてルークとティアとジェイドを。終盤にイオンの仇としてアニスを。
前者の理由では、どちらが悪いと言うこともない。
後者の理由では、アリエッタが一方的にルーク達を敵視しているだけになる。
アニスはアリエッタの憎しみを「憎い仇」になることで受け止めようとしているし
ジェイドの台詞もそれに対する同調であると考えられる。
このイベントは全員分の台詞並べた方がちゃんと筋が通るかも。
以下wikiから抜粋
アリエッタ「イオン様とママたちの仇！」
アニス　　「許してもらおうなんて思ってない。負けるつもりもないけどね！」
ルーク　　「お前がアニスを責めるんなら、俺たちが味方になる」
アリエッタ「ぬけぬけと！イオン様を守るのが役目だったくせに！人殺し！」
ティア　　 「あなたも軍人なら、それが仕事だという事を理解なさい！」
ジェイド　 「私にしてみれば、あなたこそ我が部下たちの仇！」
ガイ　　 　「悲しいことだが、互いが仇なんてざらにあるんだよ。お嬢ちゃん」
アリエッタ「そんなこと分かってる！だけど…、だけど！」
ナタリア　「人は誰しも、他人には推し量れない事情がある。あなたにも、こちらにも」
アニス　　「もうグダグダ言っても仕方ないでしょ。あんたの恨み、飲み込んであげるよ！」
アリエッタ「さよならだよ…アニス！」

29 ：

しゃべったのはアニスだけど、殺したのはアリエッタのお友達とかじゃん？

30 ：

>>14
ティアの台詞、そこ？
アリエッタ「イオン様とママたちの仇！」
の次じゃなくて？
アリエッタ「ぬけぬけと！イオン様を守るのが役目だったくせに！人殺し！」
の次だと可笑しくない？

31 ：

>>30
コピペしただけなんで実際はどうだったか覚えてない
ただジェイドの台詞はガイの台詞と繋げて考えた方が良いなと思うのでついでに全文貼った

32 ：

アイテムコレクター手に入れたから、アワーグラスにディバイド買い放題だぜ！
とおもって買いにいったら
200000←
100000←

33 ：

最初に3Dを見てしばらく遊んだ後に積みゲーとして熟成されてきたが（PS2はやり込んだ。テイルズで一番好き）、
今度飛行機に片道12時間乗る旅に出ることになったので、飛行機の中で3DSアビスやることに決定。
飛行機の中と、現地での移動時間でどこまで進められるか分からないけど、攻略が頭に入ってる
この作品なら飽きることなく時間潰せそう。

34 ：

闘技場個人戦でアニスで勝つにはどうしたらいいですかね？
他五人は勝てたけど、アニスだけ勝てない
なんか動き遅くて使いづらいんだよなアニス

35 ：

ひたすら緑チャンバーのマイトチャージで回復
ある程度進んでいれば蟻地獄人の人形装備
コンボを無理に狙わない。通常攻撃＋特技を当てたら逃げる。
術はラックラックは詠唱時間なしで発動できる。
リミテッドで光FOFためて双旋牙FOF変化→雷旋豪転牙でもいいかも
後は挑発してOVL溜めて秘奥義祭り。
雑魚ども来い来いとヤローテメーぶっ殺ーす！が堪能できる

36 ：

>>33
3DSは結構すぐ電池切れるから気を付けなよ

37 ：

>>35なんかマイトチャージに緑の奴付けても回復しないぞ？

38 ：

チャンバーは装備した状態でその技を使うごとにレベルが上がる。
レベルに応じて効果の発動率が変動する。
２０回使うごとにレベル１上昇。１９回使用してる状態でチャンバーを外すとレベルアップに満たされていない分は切り捨てになる。
レベルマックスまで上げれば100％チャンバー効果が発揮されるから、気長に上げろや。
ちなみにFOF変化して発動した技にはチャンバー効果は付加されない。
http://toawiki.com/index.php?%E5%B0%8F%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%BB%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98

39 ：

サンキュー
ならチャンバーは一度でもレベル上がれば外してもレベル下がらない？

40 ：

レベルアップしてれば、レベルは下がらない。
レベル3の15回で外したらレベルは3のまま。使用回数は切り捨てられる。
チャンバーは4種類あるが効果が発揮されるのは装備しているチャンバーのみ。
全部のレベルマックスでも、装備しているチャンバーしか効果はない。

41 ：

ありがとう、緑のチャンバーが１つしかないからルークの外しても良いか迷ってたから

42 ：

3DS版て皆さん最大何ヒット出来ますか？
PS2版のやり込みサイト見ると凄まじいヒット出してるけど、あれって2Pとかでだよね？
3DSで普通に一人プレイでやるにはショートカット使いこなせば結構いけますか？
ちなみに今の所最大77ヒット…

43 ：

>>42
ちょうど100ヒット
モース戦で運良くコンボ続いていたから、アニスの秘奥義発動したらいけた
２度と出来る気しないが・・・

44 ：

126だな
60までは余裕、その後は壁端レッセンソウゲキハで浮かせて味方の術のタイミングが良ければつながって、
着地されたらその時点でコンボが切れるようなもんだから、着地はレッセンかセンショウハで狩る。
その後ovlレイディアント&イオンで稼ぐ

45 ：

119だな
確かヴァン師匠をフルボッコにしたとき出した数値だったと思う

46 ：

大体300
ガイ操作でルークと二人で木刀持って闘技場で最後のアンノウンの敵を相手に無限コンボしてれば100は軽いかな
ガイ・断空剣で敵を浮かす→FOFで龍爪旋空破→ルーク・閃光墜刃牙で敵を浮かす→ガイの断空剣に戻り繰り返し
もっといいコンボあったら教えてほしい

47 ：

無限コンボなら断空→列空斬にした方がいいだろ

48 ：

スレチだけどハーツリメイクするんだな

49 ：

ルークは小指が長いから許婚だな

50 ：

このゲームEDが好き過ぎてやばい

51 ：

禿同
ED→エンドロール→エピローグの流れとBGMとか色々好きすぎる

52 ：

昨日買ってきて今やってるよ
S　Vはやったからその中間て感じかな
でも３Dにすると目が疲れる…意味あるのこれ？

53 ：

アビスはそこまで3D強くないからオフでも問題はないかもしれないけど俺はマックスにしてる

54 ：

イベント中のみ3Dオンにしてる

55 ：

３Dオンにすると、なんか色味？が綺麗になるから３DSソフトは常に３Dオンだなー

56 ：

イベントでオンにしたら、セリフだけ浮いててなんか笑った
今、カイツールにきたとこなんだけど、FOFの使い方（やりかた？）がよく分からん
VでいうFSみたいなもんかと思ったらちょっと違うみたいだ

57 ：

色の濃いFOFの上で対応した術技使うと技変化するだけだよ

58 ：

対応する属性と術技は調べるか、自分で探し当てるか自由

59 ：

そのFOFの上で、ってのが難しいんだよ
そこにずっと魔物がいるわけじゃないし、フリーランしてるうちに消えてしまう
慣れればなんとかなるかな

60 ：

序盤は小さい有色FOFが多いけど（特にフーブラス川の水系モンスター）
進めていくと敵も味方も攻撃が派手になっていくから、大きいFOFがそれなりの時間出たままになるよ。
上級譜術は一発で大きい有色FOFできるし、
黄チャンバーあれば無職FOFから変化できる（ソードダンサー3から盗み放題）
FOF変化の詳細はwikiで
http://toawiki.com/

61 ：

使用者がFOFを踏んでても変化技を出せるぞ

62 ：

後半になれば譜術一発で有色FOFが出るから
同じ敵を狙えにしとけばボンボンFOF変化だせるよ

63 ：

一つの技だけでFOFまで出せるのもある。天雷槍とか断空剣とか。
ただしチャンバー必要。

64 ：

Wiiのグレイセスを先にやってしまったがためにアビスの戦闘が少し不便に感じる・・・
やっぱこういうのって年代順にやっていったほうがいいね。

65 ：

フリーランはとりあえず付けてみました感があるよね
爽快感とかも、新作には適わない。
FOFとか繋ぎにくいコンボをいかに繋ぐかとか
アビスはアビスなりに楽しみ方があるんで、その気があるならやりこんでみるといいよ。
２周目のトゥッティ回しのために一人旅（操作キャラ以外戦闘不能）でやりこむ人もいるしｗ
ティアやナタリアはまだしもジェイドの接近戦は本当にクソだが

66 ：

FOFで変化技出すのがムズいってかすぐ消えちゃうから上手くいかないんだよな
なんにしても作品重ねるごとに戦闘が面白くなるのはいいことだ。

67 ：

ナタリアで接近戦できんの？
チクチクやって技かましてたよ、俺
でもナタリアを操作するの楽しいですたい

68 ：

接近戦と言うか、単独戦闘かな
距離取ってチクチク攻撃しつつ近寄られたらエリアルレイザーで散らして逃げる
シュトルムエッジとブレイブフィードは扇状に矢が広がる技なので、引き付けてから撃った方がいい。
一人旅じゃなくて味方の支援ありなら、FOFも使っていくと楽しい。
回復は緑チャンバーのキャバルリィで

69 ：

ナタリアは嫁だから意地でも操作キャラで使ってたよ

70 ：

わかるわかる
俺も68みたいな戦法、でもナタリア回復も兼任してたからたまにキュアってみたり
ガイもよく操作する

71 ：

武器とか防具は売っても大丈夫？
Vで武器を売って後悔したので

72 ：

アビスは基本的に装備にＡＤスキルとか付いてないから良いんじゃない？
2週目用にお金に換えるとかだったら、装備引継ぎないから無問題

73 ：

ラスボスでバグってどうすれば回避できる？
６回挑戦して全てバグ発生した

74 ：

どういうバグなのか言ってくれないと･･･
とりあえずwikiに上がってるバグだと
>ティアが大譜歌を歌い終わり、最後にルークが秘奥義する時にヴァンで秘奥義の発動が遮られて
>キャンセルされてしまうと戦闘が終わらなくなってしまう。
>対策
>ハマらないように、ルークはヴァンから離しておくと安全。
あと割と最近どっかのスレで質問あったけど、
大譜歌詠唱イベントが始まらないとか、終わらないとかなら
何回やり直しても駄目ならもうちょっと前のセーブデータからやり直せ。
なければ諦メロン

75 ：

俺は悪くねぇ！

76 ：

>74
感情にまかせて書き込みしたので言葉足らずだった
wiki見たら同じバグがあったよ
多分ヴァンが秘奥義出す時(のけ反り中)に技を掛けて
メニュー画面出ないのとOVLやFOFが出なくなった
ヒヤヒヤしながら闘うのは嫌だな

77 ：

3戦目開始と同時にルークにグローリーつけばよかったのにな
もしくは秘奥義発動直前とかに

78 ：

>>76
相手が停止するバグか

79 ：

73です
アンノウンでヴァン倒せたので記念に書き込み
バグ発生しなくて本当に本当によかった

80 ：

>>79
おめで�d(｀･ω･´)

81 ：

ローレライの宝珠>>>>>>>>>>>>>>>>>ローレライの剣
なのはなんとかならんのか？
ローレライの宝珠が使いやすすぎるから無くなった後不便過ぎる
せめてローレライの宝珠の機能残しとけよ

82 ：

>>81
3DSはバグで宝珠残すことできないのか。
本当あんな便利アイテムを何故残せないのか…剣は飾りだし鍵は完成させても性能もデザインも半端の秘奥義するだけの装備だし
まさか宝珠はアッシュ戦のための救済措置アイテムなのかな？アッシュ自体フリーランいらないくらい弱かったけど、制作段階だと強く設定されていたとか？

83 ：

もうクリアした友人に借りていまやってる
ルークの秘奥義の後にイオン様を召喚したんだけど、これって攻略wikiでは2周目からになってるんだけど
友人のクリアデータが残ってるから？

84 ：

>>82PS2の時は結構バグあったからな
だからこっちでは修正されてるみたいだな
残念ながらこちらでは消えるみたいだ
ローレライの鍵が最強装備なら良かったんだが
闘技場開いたらすぐに手に入るソウルクラッシュ以下の攻撃力じゃローレライの宝珠犠牲をにしてまでの装備にしては割りに合わな過ぎんだろ
あれなきゃネビリム先生に勝てる気せーへん

85 ：

バグに頼るとか…あまり幻滅させないでくれ(´･ω･｀)

86 ：

ソウルクラッシュ+ローレライの宝珠　の効果を持った
「真・ローレライの鍵」みたいなのがあったらよかったのに……
あんなヘナチョコ剣なんかいらないんで宝珠をください

87 ：

てゆーか
宝珠>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>剣
な時点で剣を受け取ったアッシュが宝珠を受け取ったルークより遥かに劣ってるってローレライは言いたいのか？

88 ：

別に優劣とかは考えてないんじゃないの
単純に送りやすい方に送っただけかも知れん。
剣の方が物理的に大きいから、プラネットストームの起点であるラジエイトゲートの方が送りやすいとか。
無理に理由をこじつけるなら、
2人の間に進行しつつある大爆発の前兆を察して
アッシュ→ルークへと流れ込んでいる音素の流れを妨げようとしていた、とか？
剣（収束）･･･アッシュから第七音素が流出するのを妨害
宝珠（拡散）･･･ルークが第七音素を取り込むのを妨害
瘴気中和以降はルークも音素乖離が進んでるから、宝珠持ってたらやばそうだけどなｗ

89 ：

ローレライ的に被験者もレプリカも関係ないって言ったようなもんだよな
差別するのは人間だけということか

90 ：

更に加えて考察するなら、
ローレライが如何こうではなく、制作サイドの視点で考えてみる。
以下大体の流れ。
・レプリカ編突入時、アッシュは自分が受け取ったものではない方の鍵を捜索していた
（ルークが行動を起こしていないので、受け取り損ねたか、そもそもメッセージすら受け取って居ないものと推測していた。
　ルークがメッセージの意味を理解していなかった事についてはアッシュの誤算１）
・瘴気中和には、ローレライの鍵のうち収束の役割を持った方が必要である。
これが行方不明の方なら、アッシュより先に見つけ出せば話は済むが、
収束ができる剣はアッシュが持っていて、アッシュにも瘴気中和を行えるので（その意思もある）、
ルークが自分で瘴気中和を実行するには、アッシュから奪わなくてはならない。
→シナリオ上重要なイベント発生条件
・しかしルークの体内には拡散の機能を持つ宝珠が同化しており、超振動を妨げる。（アッシュの誤算２）
外郭大地降下の時と同じく、アッシュの手助けで中和が成功。辛くも二人とも生き残るが、ルークは致命傷を負う（音素乖離）
･この一見の後、アッシュはルーク達と協力してもいいかなと思うようになるが
宝珠を託そうとするルークに逆上して決闘を決意
以上の事から
・アッシュが持っているのは収束を行うもの
・ルークがコンタミネーションで取り込んでしまったのは拡散を行うもの
である事は必須である。
となると問題は、なぜ収束が剣で、拡散が宝珠なのかと言う点になってくる。
これはもうローレライの意向とか関係なく、制作サイドの都合なんじゃないかと思うが
ルークがコンタミ解除して宝珠を持ってるシーンが割と楽に処理できるからなんじゃないかと･･･
体から剣出すとか、イベントとしては映えるだろうけど作るの大変そうだ･･･

91 ：

モースってちょっとオウムの麻原に似てるな
預言が思い通りいかないからって自らが預言を実現させようと強行に及ぶって・・

92 ：

ルークって女性並みの長髪でまるで男の娘だな。ルークの星では男性も長髪にするのが流行っているのか？

93 ：

ジェイド「せやな(´･ω･｀)」

94 ：

随分腹筋の逞しい男の娘だな・・・

95 ：

単体で無限コンボって可能？

96 ：

強いて言えば貴族だから伸ばしてるんじゃないの
赤い髪は王家の証だから、華やかに見えるように保つのもステータスのうちだろう。
インゴベルト、ファブレ公爵、アッシュも含め、赤い髪の人物は男でもそれなりに髪が長い。
逆に王女のナタリアが髪短いのは金髪だから伸ばしたくないんじゃなかろうか。
ジェイドのは･･･あれだよ、不精だよ
研究職だから結べるくらいの長さがあった方がまとめやすかったりするんだよきっと
イケメンは何してもサマになるからさ･･･
そういえば公式漫画外伝のイオンを攫う話で、変装なのか髪結んでたねジェイド

97 ：

ジェイドは髪結ってるほうがさっぱりしてていいのに
ティアさんのポニテはー？
ティアは片目隠さないほうが可愛い、絶対

98 ：

一周目は殆どメイド着せてたな
髪上げてると感じが和らいでいい　確かにポニテ欲しかった
アビスのコスはどれも出来が良くて好きだ
六神将の決戦装束も好きだったなー

99 ：

ティアの髪型は女性響士のが好きだなあ
メイドと同じだっけ？

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