【富士通】FM-TOWNS 14代目【Fujitsu】

1 ：2012/11/16 〜 最終レス ：2013/01/17

富士通のハイパーメディアパソコン、FM-TOWNS のスレです。
◆前スレ◆
【富士通】FM-TOWNS 13代目【Fujitsu】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339161059/

2 ：

◆過去スレ◆
1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009513669/
2 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1048605172/
3 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1088859547/
4 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114767621/
5 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1135766865/
6 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1163399471/
7 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1189888689/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1219930848/
9 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1238078283/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1276059512/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1294329935/
12 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306984726/

3 ：

ここからは68ユーザーの嵐はお断り。
画面周り、ゲーム性能云々は耳にタコ。

4 ：

真行寺彩は生きています
>>1乙

5 ：

俺にだって目はついてるぜ

6 ：

昔アーバンコーポレーションのアクセラレーター使いました。
例の４倍速４８６

7 ：

そんなことよりRのはなししよーぜ

8 ：

>>999
>だけどWindowsが3.xになるまで使い物にならないなんて、1.0も出ないうちから誰が予想できた？って話。
2.1はタスクスイッチャとして便利だったゾ
>当のビルゲイツだって、ここまで遅れるとは予想してなかったと思うが
ケツ叩いてやらせる立場だろ、何言ってんの？

9 ：

その話はもう終わったんだよ。

10 ：

もうちっとだけ続くんじゃ

11 ：

windows　me じゃなくてMMeと言うのが有ったような気がする

12 ：

>>10
PC-88スレ荒らしてる犯人と同一犯か

13 ：

Windowsは95になってまともになったけど
完成したのはXPだよな

14 ：

towns ﾌﾚｯｼｭEについてたwindows3.1のCDは、９５のアップグレードに使えた
付属のディスプレイも２０００年頃まで使ってた、なんだかだんだん暗くなってきて捨てたけど

15 ：

あんまり変わってないね、計算速度とAVが進化しただけで

16 ：

リアルタイム性が音と映像に関しては必要とされるけど
それ以外の処理はたいして必要とされていないからね
ただ単に人間が待たされる時間が変わるだけ

17 ：

>>14
たうんずモニターは故障大杉でHC買ってからはSONYの使ってた

18 ：

旧機種のトリニトロン管のほうが綺麗だった、白townsは従来ゲームで使われてた
画面出力がDOS/V系統と同じになったけど質は落ちたんだろうね

19 ：

>>16
>ただ単に人間が待たされる時間が変わるだけ
MSXの「HALノート」の製作者が、動作がもの凄く遅い件に関して
「画期的なソフトなんです。ただ遅いだけなんです。」とか言ってたのを思い出した
「HALノート」はその後「MSX-View」と名前を変えてMSX turboRのFS-A1GTに内蔵されて
turboRの高速性能に支えられて何とか使い物になって
「MSX版のWindows的なモノ」とか言われてたか

20 ：

>「MSX版のWindows的なモノ」とか言われてたか
言われてなかった。

21 ：

FS-A1GTユーザーだけどMSX-Viewはほとんど使ったこと無いな。
MSX-DOSは普通に使うけど。

22 ：

週刊アスキーに古PCの記事書かれてたなｗNECだけど

23 ：

Oh! FMの最後の方で、Windowsに似たシステムあったよね。
今でも、あれは使いやすいと思うな。

24 ：

フリコレに入ってたね
、黒い画面に、緑と黄色のキャラクター表示っぽいシステム
CD聞けたりもしたな
そう言えば、T−OSはマルチタスクっぽい機能もあった

25 ：

HEwinかな？
当時のT-OSは単なるランチャーみたいなもんだったから
いちアプリながら凄いなと思った

26 ：

そんな凄い機能があるTOWNSでも、市場では誰も目にしなかった事実。

27 ：

田舎だけど大きな電気店には置いてあったよ
数年前、アパートの出窓にUGが置いてあったのみて、ちょっと嬉しかった

28 ：

電波にマジレス不要ｗ

ペガサスもおもしろいとは思ったが・・・

29 ：

ペガサスはMSXViewみたいで、ちょっと馴染めなかった

30 ：

HEwinか・・・起動する時にわざわざ時間をかけて作者名を表示するのが
うざかった気がする。
確かに凄いんだろうけど、Oh!TOWNS誌での作者の自画自賛っぷりはどうかと。

31 ：

ペガサス使いづらい、通常のメニューが使い易い
windows8見てなんだこりゃと思ったよ

32 ：

「だめだこりゃ」って思った？

33 ：

ＸＰのエクスプローラーＷＥＢ表示と言うのも使いにくい
しかしキーボードで操作するような凝った使い方するわけじゃないので
その中間がいいな

34 ：

HEwinの信じられない所は、あれでフロッピー運用ができてしまう所だったりするな
まあLZEXPで圧縮展開したほうが素で読み込ませるより格段に起動が速いという。
シリアル通信には対応してたんだからCCIでPPPスタックでも移植すれば
2chブラウザなんかでも作れたのだろうか？
確かコレクションにCCIのエンジンだけ抜き出した単体版が用意されてたけど、
そういう個人的においしい機能は外されちゃっててちょっと微妙だったんだよな。
吉里吉里のtjsのようなものだと思えば使いようもあったのかもしれないけど、
その手の用途はそれこそTOWNS-GEARで幼児でも楽々作れちゃうという、、、

35 ：

「〜という」がキモい。

36 ：

…で？

37 ：

キモ

38 ：

肝要なので二度言いました。

39 ：

OK.ラジャー

40 ：

らじゃ
でしょ？OH−FM

41 ：

肝（きも）要（い）か・・・。

42 ：

まあ、そうやって他人の一挙手一投足をいちいちキモがってる輩が
一番世間からキモがられてるんだけどね
オタクを病的にキモがってる変人みたいに

43 ：

>オタクを病的にキモがってる変人
変人てことにして心の安定を図りたい気持ちも分からんではないが、世間一般の反応がそれだよ。

44 ：

自分の周辺に理解されないからといって、世間一般がそうだと思うのは厨二病だよ。

45 ：

スレ違いの話題で必死に主張するのは
世間一般の反応ではないな

46 ：

自分を世間一般だということにして心の安定を図りたい気持ちもわからんではないが

47 ：

そもそも、パソコン弄れる時点で、世間一般の枠からは除外されてたあの頃。
まあ今でも実は変わらないんだけど、「パソコン弄れる」の意味が、単にアプリが使える
つまりゲームが遊べる程度でも言える、誰でも可能なものに化けちゃった気がするな。

48 ：

世間一般の「パソコン弄れる」はワードとエクセルが使える、じゃね？
ま、ﾌﾂｰの社会人的には。
お年寄り的にはメールが使えてネットショッピングができる、位かも
しらんけど。あと年賀状印刷とか。

49 ：

久しぶりにナディアをプレイ中。
モンキーアイランド2てオクでこんなにするの？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w80329294
売ろうかなw
一頃のナディアより高いじゃん。

50 ：

>>48
ワードとエクセルって、そもそもMSの抱合せ商法の賜物じゃないの。
勿論TOWNSも例外じゃない訳なんだけど、そうやって巻き込まれた事によって
価格競争の相手が国民機から黒船マシンに移ってしまい、
VTOWNSで明らかなようにPCIフル実装ボード分コストで不利なんだから、
これはもう勝負ありなんだよなあ。
んで、一掃された所にiMac持ち込んで復活したappleと。

51 ：

>>43
「病的に」の三文字が読めない人なんだね。
世間一般の全員がオタクを嫌う訳ではないが
嫌う人間も、ちょっとでもオタクっぽい要素があるだけで人間として扱わないようなキチガイばかりじゃないんだよ。
病的に嫌う奴って本当に病的だから。ちょっとでもオタクっぽい物みるとキーキー喚くから。

52 ：

>>50
ワードとエクセルで一掃される前は一太郎と1-2-3の世界だったな。
表計算はまだともかくワープロは日本語処理専門のメーカーが作る一太郎の方が
数段良くできてたのに、無理やりワードを普及させられてしまった。
当時のマイクロソフトによる一太郎ネガティブキャンペーンは本当に露骨で酷かった。

53 ：

>>51
>「病的に」の三文字が読めない人なんだね。
お前の基準なんて他人に分かることかよ。

54 ：

>>51
>病的に嫌う奴って本当に病的だから。ちょっとでもオタクっぽい物みるとキーキー喚くから。
ここまで主観丸出しだとむしろ清清しい

55 ：

結局戦略ミスだよなあ
結果的にFMVでFleshを捨てるのなら、マーティーで置き換えちゃえば対抗できたんだよな。
現実はメモリ固定にしちゃって、それだと腕の良いソフトハウスに
やりくりしてもらわなければダメだったのに、下手打って逃げられて万事休すと。

56 ：

>>52
とりあえず、そういう著名アプリが普及するまで、或いは諸般の事情で導入できなかった場合は
グラフとかの処理ってBASICでちょこちょこ書ける程度の専門スキルがないと無理だったよね。
だからこそパソコン弄れるというのは一般に一目置かれた存在だった訳だ。
当時Rル的なPC雑誌の記事なんか院生の小遣い稼ぎのようなもので、
文系の物書きが書いてる読み物じゃないから、弄れるという今の人に見せたって
隠し財宝の地図並にvンカンプンじゃないかな？

57 ：

な

58 ：

富士通もOASYS持ってたのにゴリ押ししなかったよね

59 ：

>>31じゃないけど、携帯とかタブレット系ってマルチタップを除けばワープロの亡霊なんだよな。
パソコンだったらツールメニューはともかくメインは画一化すべきじゃないと思うんだ。

60 ：

>>42
>オタクを病的にキモがってる変人みたいに
「おたく」って、起源として、キモい連中を見下すために生み出された語だよ。
http://www.burikko.net/people/otaku01.html

61 ：

おたく
おたくってなんだ

62 ：

週末はここで脱糞

63 ：

例えば
終わった話題、スレ違いの話題をいつまでも引っ張る奴
とかな。

64 ：

R以外禁止なのにね

65 ：

>>58
ていうか当時は他が全く入り込む余地が無いほどの独占って
今ほど露骨には行われてなかったからねえ
PC-98とかだと、無敵の強さを誇る一太郎がそびえ立つ一方、
それでも松とかなんとか色々なワープロソフトの愛好者も根強く居た
富士通のOASYSもそんな感じで、立場が危うくないのにわざわざ他を蹴落とすような真似はしなかったのでは。
マイクロソフトの基本戦略は「他に負けないように頑張る」じゃなくて「他を徹底的に蹴落とす」だから。
だから嫌われるんだよなー…

66 ：

具体的にどう違うかわからない上にスレ違い

67 ：

>>66
いや、
パソコン関係以外のカスな話題よりまし

68 ：

スレタイの機種の話題で話してる時に
比較例としてちょっと他機種の話も出しただけで
ぎゃーぎゃースレ違いと言って喚く人って何なんだろうね

69 ：

苦しい言い訳ばかりしてスレ違いだと認めない人よりマシなんじゃないか

70 ：

そうでも無いぞ
スレが機能しなくなるのは同じだし

71 ：

§ソース
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233
§直リン踏みたくない人向け貼付
233 :anonymous@fwe.toptower.ne.jp:2012/09/22(土) 13:23:46.57 ID:???
問題はうちの患部の松山がバカって事。
稲富はなにも考えてねーし。松山のいいなり。
ゴリラは仕事しねーし。
ジジィどもはなにもできねーし。
何がしたいの?

72 ：

擬似スプライト(笑)
256x256(笑)

73 ：

X68k>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PC-6001>>>>FM-TOWNS

74 ：

必死だな(嘲

75 ：

パピコン以下ﾜﾛｽ

76 ：

TOWNSのワープロは一太郎が出るまでロクなのが無かったよね。
特殊操作のOASYSは別として。

77 ：

特殊操作って…
少なくともパソコンのワープロソフトが一太郎一色に染まるまでは
それぞれのソフトがそれぞれの操作体系だったんじゃ…

78 ：

LPRINTでじゅーぶんでした

79 ：

ｔ

80 ：

紙でレイアウトして清書って感覚だからグラフィックエディタで足りたよね。
本文多い場合は段組印刷したのを切り貼りした版下を最後にコピーかな？
安上がりの感熱紙だと保存にはどっちみちコピーが必要だしね。
DTPできるようになっても、版下まで作業すると重くなるし
微妙に思い通りにならなかったりしたんだよな。

81 ：

こないだ駅前で市民団体系の人から都知事選がどうこうというビラもらったんだけど、
ワープロで打った短い文章をハサミとノリで切った貼ったしてつくったみたいな感じで、
使ってるフォントも16x16くらいの今見るとえらいカクカクしたやつだったんで驚いた。
これは、お金がなくて新しい機械を導入できないのか、それか、ビラ作ってるのが
ジジイで新しい機械を扱えないのかどっちかな? と一瞬悩んだが、すぐに自分にとっては
どうでもいいことであることに気がついたので悩むのをやめた。

82 ：

システムCDにまるもじとか入ってたっけか？
影付きとかできたツールはなんだっけなと思いつつ
ふとEASTRAYをレイアウトに流用したらどうなんだと思ったんだけど、
実際にやってみた人なんているんだろうか？

83 ：

>>81
今時古いのを使いつづけるほうが金がかかりそうだから
新しい機械に変えたくない(操作覚えられないとか)んだろう

84 ：

節約するのは、市民への負担を軽減するため、遊んで暮らしながら浪費を繰り返してる人間が
生活保護者と自殺者を増大させているんだよ。

85 ：

なんでこんな奴のために働かなきゃならんのかばかばかしくなる

86 ：

>>81
まぁ実際、チラシ作る程度ならワープロの方が早くて手軽って話は聞くし、
単純に必要な文章だけ打ち出して、切り張り構成してコピーってのは
見栄えはともかく、それはそれでサヨ市民グループの経験に裏打ち
されたノウハウなんじゃないかね。

87 ：

左翼って決めつけてる時点で何かもうね…
右翼系市民団体が存在しないとでも？

88 ：

>>87
>左翼って決めつけてる時点で何かもうね…
左翼系で正解。
https://twitter.com/SealTohyo と http://suginami.seikatsusha.me/ が一緒にビラ配ってて、
前日本弁護士連合会会長の宣伝と、原発に対するアンケートと称して街行く人々を反原発に誘導してた。

89 ：

>>87
だって右翼系団体には、”市民”団体とか”市民”グループといった呼称を使わないというのが
この国の（マスコミの）お約束だもの。w

90 ：

フジテレビがニュースで反戦デモを「社会の迷惑」って言って回ってた時
「こいつらは右側の人たちも戦争賛成デモやってるの知らんのか」って思ったけどな。

91 ：

>>89にとって>>81は「マスコミの報道」なんだ
ふーんw

92 ：

>>87
>右翼系市民団体が存在しないとでも？
存在はするのだろうが、あんま「右翼系市民団体」なんて呼ばんで「右翼団体」とかと呼ぶ/呼ばれることが多い気がする。
「市民」を標榜する団体が左翼系に多い/多かったのも、「市民＝左翼」のイメージが強い原因のひとつだと思う。

93 ：

>>91
ぐだぐだゴネまくっても、市民団体＝左翼団体というのが
一般的な認識でしょ。　
>81氏も88でフォロー入れてくれてるけど、もとよりその前提で
”市民団体系”という言葉を使ってるんだろうし。
”市民”という仮面をかぶってるつもりのサヨは、バレバレでも
面と向かってサヨといわれるのがいやなのかねー(藁

94 ：

>>92
Wikipediaの”プロ市民”の記事にこんなソース提示があるよ。
ジャーナリストの清谷信一は「プロ市民団体」と「普通の市民団体」をメディアはしっかりと分けて
伝えるべきだとし、また「右翼団体」の抗議の場合は「右翼団体」として報道されるのに対し、
「プロ市民団体」「左翼団体」は単に「市民団体」と報道される矛盾を指摘している。

95 ：

「安倍総裁には極右ネトウヨ＆在特会の支持者がついている。
民主党は極右政党と戦うイメージを作り上げろ！」
トッキーがネトウヨの馬鹿さ加減を次々に暴いている。
「馬鹿を連発するのは品が良くない」とか言う者がいるが、それは甘い！
ああいう馬鹿な連中は放っとけばいいと言うのは、大間違いだ。
馬鹿には馬鹿と叱ってやるべきなのだ！
安倍総裁には極右ネトウヨ＆在特会の支持者がついている。
そもそもわしが安倍晋三の難病を問題視するのに、
「アサコール」連発で印象づけようとすると、難病差別してるみたいに宣伝するのも、
ネトウヨ・在特会だ。
国民はまだまだ安倍晋三総裁のいかがわしさがわかってない。
あれは馬鹿なネトウヨと、自民党内のアホな長老が作った総裁である。
「安倍・ネトウヨ連合」このあまりにも醜悪な極右コンビを国の表看板には出来ない。
自民党はもうおしまいだ。愚かな長老たちが、極右ネトウヨを支持母体とする
極右自民党を作り上げてしまった！
ある意味、民主党はチャンスが来たぞ。
極右政党と戦うイメージを作り上げるべきである！
石破茂は気の毒なことだ。安倍支持者の卑怯な手口に敗れて、
幹事長になったんだものな。
石破茂の支持者は、ある意味、溜飲が下がるかもしれないぞ。
誰もが安倍の親衛隊ネトウヨを恐れて、口をつぐむ中、
小林よしのりだけが、卑怯者たちとの戦いをやめないのだからな！
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1441&comment_flag=1&block_id=736#_736

96 ：

もういい加減スレチウザ
消えて

97 ：

>>95
フリコレでこんなソフトあったかなｗ

98 ：

>>97
SEIZI-MGRってゲームがあったね。
新人議員から始めて総理大臣を狙うってシミュレーションゲーム。

99 ：

え？uno（宇野）の話じゃなかったの？！ｗ

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