☆☆　昆虫写真総合スレッド　1枚目　☆☆

1 ：||‐ 〜 最終レス ：2013/01/08

昆虫写真について語りましょう
�@昆虫写真家について語るのはOK(栗林慧や海野和男など）
�A写真の機材について語るのもOK(特にマクロレンズの話は歓迎)
�B昆虫の写真を撮るのに気をつけることもOK(例　マムシに注意！)
�C昆虫の生態研究の話に写真が有効利用された話もOK
Ready? GO!!

2 ：

２ゲト

3 ：

３
最近デジ一買ったからマクロレンズ欲しいんだけど・・たっ高い・・orz

4 ：

>>3
メーカーと機種名は？

5 ：

>>4
ニコンD60のダブルズームキットです。
本日発売のAF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G EDが欲しいと思っております。

6 ：

>>5
タムロンというレンズメーカーの
サイトでマクロを探してみれ
SP90はマクロの銘玉だから、
ただ、D60は内部モーターだから
それに対応しているかはちょっとわからない。
シグマはこれからD40 D60対応のレンズを
出してくるので未対応のレンズは定価を値下げして
在庫処分をしている。
それよりもベローズとかはどうなのかな？
ニコンにいいのがあったかな？

7 ：

AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G は
どちらかというと図面複写用のレンズの流れを汲んでいる
だから等倍は楽々クリヤーすると思うけど
虫の撮影は近寄れないことが多いからね。
でもSP90じゃかなり望遠という感じになるか？

8 ：

スレ新築おめでとう。
誇り高きオレ様は、携帯電話に付いてる515万画素デジカメがあります。
PCの皆さんでも、まともに見れる画像を貼れるようやってみます。
確認ですが、あくまでも昆虫限定ですか？

9 ：

SIGMA15mmF2.8が気になる。

10 ：

>>8
まあ、昆虫板だしね。
でも、昆虫は意外と撮るの難しいよ
動くから

11 ：

>>8
動かない状態にした上で、撮影すればいいでふよ（＾＾

12 ：

>>11ゲットR（＾＾
そうですね（＾＾
しかし、ここは昆虫板。H&K USPは使用不可と決めてまふ（＾＾
生きた静止画を目指します。でふ（＾＾

13 ：

>>12
＞生きた静止画を目指します
コレは評価すべき

14 ：

E-510使いです
３５３５マクロが天に召されたので
キットレンズに×２テレコン
70-300　
今のところコイツらで凌いでます

15 ：

だいじょうぶでっか？

16 ：

>>14さんへ
どうやって天に召されたんですか？
淀亀館でテストしてきたけど
恐ろしく近くまで寄れるレンズだった。
５０の２がいいなあと思うけど。
やっぱり最低でも５１０かあ
410(420が4月に発売！)よりも
いいみたいだなあ。

17 ：

子どもがテーブルから落しました＞＜
ピントリングがまわらなくなりAFも挙動がおかしくなりました。
3535たんの在りし日の画
http://crep.ne.jp/photos/public/znsv/qovoemsvkamgnhok_l.jpg
70-300だとこのへんが限界
http://crep.ne.jp/photos/public/ztli/amyiqopzptnktpni_l.jpg
まあチョウとかにはこっちのほうが撮りやすいんですけども

18 ：

>>17
遠くの蝶とか撮るならタムロンの28-300が有名だけど
(画質は知らないけど)
フォーサースに対応していたかはわからない。
もともとタムロンはマクロレンズが得意なメーカーだったから
あれがバージョンアップして300ｍｍでも50cmより寄れたことが
あのレンズのアドバンテージだった。それからシグマも追随して
何か出したのではなかったかな？シグマは対応している。

19 ：

>>1７
でもてんとう虫のマクロ、プロ並みとはいかないけど
結構上手だね。
見た感じレンズの先端から15cmくらいだから距離は
30ｃｍくらいになる。30ｃｍなら開放ってこともあるのかな？
正確な距離がつかめないから絞りも見当がつかない。
どうもストロボを飛ばしてるみたいだから
もう2絞りくらい絞ってもよかったかな？
かつてわたしは赤とんぼを
蓑の100-300(300側)で
手持ちで撮影して
みごとに玉粋したｗｗｗ。

20 ：

>>6
>>7
色々ググってみました。
ど素人なんでまだ性能云々じゃなくてカタチから入る事になりそうです。
皆さんのように慣れている人はメーカーとかじゃなくて純粋に性能で選ぶのでしょうね。
>>17
綺麗ですね。いつかこのような写真が撮れるようになりたいです。

21 ：

_>>18
タムロンはフォーサーズマウントは出してませんね
一応70-300は９０ｃｍくらいまでは寄れて撮影倍率が0.5倍までいけます。
これは５０F2マクロと同じ倍率！（３５３５は１倍）まあ画質に雲泥の差がありますがｗｗｗ
次はオリンパスが１００mmＦ２マクロを今年出す予定みたいなので
倍率が等倍までいくならそっちを買うと思います
>>19
１月に一眼デビューしたばかりなので文章の半分くらいしか理解できませんが・・・
レンズの先端からは１０ｃｍなかったと思います
絞りはF４かな　室内だったのでストロボ+卓上蛍光灯を使ってます。
今考えるともうちょい絞れば後ろがボケずに済んだんですけどねｗ
撮ったときは絞ると被写界深度が深くなるとか知らなかったｗｗｗ
３５３５マクロもなんとかカメラを前後させてでなら使えることが判明。接写だけならなんとか使えそうです。
今日の撮影
http://crep.ne.jp/photos/public/zzze/ajlklmyjhqtuvwsg_l.jpg
http://crep.ne.jp/photos/public/zenj/ifseljpxykjkmzcs_l.jpg
70-300
http://crep.ne.jp/photos/public/zalt/yasljprervckxamn_l.jpg
35353マクロ＋２倍テレコン

22 ：

>>21
フォーサースの100mmだったら、
35mm判換算で200mmと同じなので
虫撮りには重宝されそうだ。
等倍は難しいんじゃないかな、
（OMの90mmF2Macroで1/2倍）
それができたら奇跡に近い。
等倍ということになるとスペックで最低F3.5くらいになる。
だからもしF2で等倍が実現できたらすごいことになる
簡単に買えるような値段にはならないね。
たぶんがんばっても1/2倍だけど、
それでもそれがすごいことには変わりない。
エクステンションチューブをつけたら
いかにすごいことかがおそらくわかるから。
PIEの折のブースで詳しいことを聞いてみたいと思う。
さすが内視鏡のメーカーのことはあるね。

23 ：

そっか　やっぱり1/2になっちゃうんですかね
シグマの105mmf2.8を素直に買っておいたほうが良いかな

24 ：

>>21
ああ、絞り値を当てるヤマ勘、
さほど、ずれていなかったみたいだ。
ぱっと見て絞りがF4から5.6、
まあ開放より１絞りかな？っておもったけど
距離がつかめなかったから答える自信がなかった。
これがどんどん近くなるとF8でも同じような感じになるからね。
普通に写真を撮っているぶんには
被写界深度について考える必要はまずない
(カメコとか女を撮っている連中の一部に
絞り優先原理主義がいるが、こういう連中は
無意味に開放で撮りたがるだけwww)
でも、虫撮りになると相手が小さいから
近接する必要もあるし、そうなると絞りの値で
作風がガラリと変わる。面白いくらいにね。
そしてこの被写界深度の考え方は
レンズが広角レンズだからとか
望遠レンズとかという感覚的なものでなく
あくまでレンズの焦点距離別に
体系的に整理してみるといいと思う。
35mmマクロで(被写体から撮像素子までの距離が)30cmだったら
F4では何センチか？F8では？F16では？40cmの場合はどうか？
エクセルでその表をこしらえてみるか(どこかで拾ってくるか）して
感覚的につかむともともと持っている素質はよさそうなので
プロも驚く腕前になるのではないかな？
被写界深度のことは詳しく説明するときりがないのだけどねw

25 ：

ムムさんごめんね
コメント忘れてたwww

26 ：

>>24
んー　難しそうだけど　ひとつの被写体につきいくつか絞りを変えて撮ってみます
あとで見たときにそのほうがイメージがわかりやすそうですね

27 ：

>>25
エッ？あ、いえいえ。俺のカキコは大体呟きですからｗ
だいぶ暖かくなってきたしマクロレンズ買って頑張って虫撮りたいです。

28 ：

http://crep.ne.jp/photo.cr?owner=2406e812-46aa-102b-9b51-00114331ed99&photoid=ec8bb6ba-46b3-102b-9b51-00114331ed99
よく分からないのでテスト。

29 ：

>>21さんみたいに画像だけ貼るにはどうしたらいいのでしょうか？
どうかお教え下さい。

30 ：

http://crep.ne.jp/photos/public/zzrx/dekvxqjmrvpcbasg.jpg
こうですね

31 ：

みんな同じとこ使ってるんだなｗｗｗ
右の方にある「サイズを変える」をクリック
↓
好きなサイズにする（オレはいつも「ＬＡＲＧＥ」を選択）
↓
画像の上で右クリック　
↓
画像のＵＲＬをコピー（Ｃ）を選択
↓
２ちゃんのレスに貼り付ける
↓
http://crep.ne.jp/photos/public/zzrx/dekvxqjmrvpcbasg_l.jpg?x=1205930710000
↓
このままだと専ブラでプレビューが出ないので　?以降を削除
↓
http://crep.ne.jp/photos/public/zzrx/dekvxqjmrvpcbasg_l.jpg
そしてこのアドレスをメモ帳に登録　
コクワガタの雌　http://crep.ne.jp/photos/public/zzrx/dekvxqjmrvpcbasg_l.jpg
っていうようにしておけばいつでも２ちゃんに貼れる

32 ：

ここいいかも？
２ちゃんねるに
ブログのアドレスを載せたら
おそらく荒らされるし

33 ：

>>30
はい、そういう風にしたかったんですがｗ
>>31
詳しい説明ありがとうございます。俺のPCだと同じ手順では出来ませんでしたが
何とかできました。・・多分？
http://crep.ne.jp/photos/public/zozk/agfzrspfptgsghms_l.jpg
どうかな？

34 ：

で、出来た。ありがとうございました。
コンデジ使用の画像です。

35 ：

ムムage

36 ：

>>32
写真だけをサッと転記することができるんで重宝してる
うｐろだみたく消えちゃう心配もないし
まあ調べられたら誰かわかっちゃうと思うけどｗ

37 ：

スレチかもしれませんが聞いてみることにします
私も昆虫写真を撮りたくて前々からカメラを買おうと思っていたのですが、どうにも種類が多くて選び悩みます。
皆様のカメラを選ぶ基準はどういった部分でしょうか
メーカー？重量？値段？
よろしければご参考にお聞かせください
ちなみに予算はマクロレンズ込みで１０万前後が理想です

38 ：

>>32
この板のねらーには、そんな元気はありません（＾＾
みんな枯れ果てた、おっさんの集まりですから

39 ：

ブログ荒らしのｷﾁｶﾞｲが…うるせえなあ…。
オッサンだから忘れちまったが学生は今、春休みなんか？

40 ：

>>37
俺なんかはSDカード、手振れ補正レンズキット、その位できめてしまいました。
あと長く使う物だろうから愛着が湧くようにデザインを重視しました。
デザインの良し悪しは完全に個人の趣味ですね。
参考にならないでしょうが、この程度の決め方をする者もいるという事で・・。
詳しい方達の話を伺いたいですね。

41 ：

PIE2008で折の人に
100mmF2マクロの話を聞いたら
まだ正式発表されていませんし
話も届いておりませんといわれた…
それから1時間も係りの人と
何を話していたのだろう…orz

42 ：

続き、結局ベローズ早く出せ厨に
変身したのであった…orz orz
今の技術では光軸上の問題があって
難しいそうです…ハイ…orz orz orz

43 ：

>>37
オレは大きく撮りたかったのでフォーサーズ一本で絞って考えました。
35mm判に比べると2倍の大きさで撮れるんだとかなんとか。
んで手ブレもついてるE-510にしました。>>17や>>21がE-510で撮った画像です。
昆虫写真家の海野和男氏も使ってましたよ（今はE-3みたいだけどｗ）
レンズ込みで１０万となると
マクロなら
ボディE-510が６〜７万円くらい　ZUIKO DIGITAL 35mm F3.5 Macroが３万円くらい
望遠なら
E-510とZUIKO DIGITAL ED 70-300mm F4.0-5.6で探せば１０万でおさまるかも
もちろんオレはこれしか使ったことないのであとのメーカーはよくわかりませんｗ

>>41
聞いてくれたんですね　ありがとうｗ
一応ロードマップには今年発売予定として載ってるのになあ

44 ：

>>43
ロードマップって？

45 ：

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
これ

46 ：

>>45
おもったように開発が進んでないのでは？

47 ：

結構楽しみにしてるんだけどねｗ
ダメならダメでシグマの105mm買うからハッキリして欲しい

48 ：

http://crep.ne.jp/photos/public/zyeq/fhvvtgyupniisoix_l.jpg
3535マクロ＋×２テレコン　3月25日撮影

49 ：

もうベニシジミが出てるんですか・・。とっても綺麗。
春ですねぇ。

50 ：

>>37です
皆様ご意見ありがとうございます
先日ヨドバシ店員との相談の結果、オリンパスのＥ-510と35ｍｍマクロレンズを購入しました
>>43さんが薦めていたのを覚えていたので割と早く決心がつきました
本体に手振れ補正機能があるのが魅力ですね
ポイント還元やらで合計10万切りました。
どうもありがとうございます
とりあえず近くにいたチョウバエ撮りました（笑）
http://up.2chan.net/w/src/1206544625000.jpg

51 ：

うわｗ　チョウバエに不覚にも萌えてしまったｗ

52 ：

>>50
ご購入おめでとうございます。
チョウバエって・・こんな綺麗な青色してたんですねｗ

53 ：

テレコンバーターとマクロレンズは何が違うんですか？

54 ：

>>53
どうせならエクステンションチューブと
テレコンバーターは
何が違うのかを聞いてほしかった。
そもそも名前からして
違うじゃん

55 ：

ちなみにマジレスすると
マクロレンズは被写体に
近寄って撮影できるというだけで
それ以外は普通のレンズとかわりない
テレコンバーターは望遠レンズを使用したときに
それ以上に狭い範囲をフレーミングしたいと思ったときに
焦点距離を1.4倍、2倍にするテレコンをつける。
なんか得をした気分になるかもしれないが
それを使用すると1.4倍のテレコンは１絞り分、
2倍のテレコンは2絞り分暗くなる。
ちなみにテレコンは元のレンズの性能を変化させないので
フォーカスの範囲は変わらない(解像度等の画質は劣化するが)

56 ：

ケンコーの、携帯電話用の「寄って寄ってクローズアップレンズ」で
撮ってみました。
http://crep.ne.jp/photos/public/zsfo/zozjyodtobnmnbio_l.jpg

57 ：

>>56
お〜、これいいですね。手軽だし俺も欲しい。値段も安いし。
とりあえず今はケータイのカメラが不調でムリですが。

58 ：

がんばれムム

59 ：

↑なにこのトラップ感w

60 ：

>>59
何かのトラップなんですか？よく分かりませんが。
最近忙しくてなかなか写真撮る機会を得られませんがボチボチ頑張りたいとは思っています。
とりあえずマクロレンズ購入ですね。今月中には買うつもりでいます。

61 ：

きっとこのスレは
ムム氏常駐監理スレになってしまったんでしょうね
早く買え！マクロスｗｗｗ

62 ：

日本語でおk

63 ：

50mmF2マクロ買った　いいね楽しい
http://crep.ne.jp/photos/public/zwzx/atzcytbrzfqvzgnn_l.jpg
http://crep.ne.jp/photos/public/ztvo/jznhhhhrtcktxvvy_l.jpg

64 ：

>>63
多摩動物園くさいな

65 ：

>>64
な　　ぜ　　　わ　　　か　　　っ　　　た

66 ：

>>65
昆虫の種類で。俺もよくいくから。

67 ：

>>66
近ければもっと頻繁に行きたいんだけどね
http://crep.ne.jp/photos/public/zxam/jiaspjciavcgkuot_l.jpg
http://crep.ne.jp/photos/public/zhhh/brkecrjrdlwsjswm_l.jpg
http://crep.ne.jp/photos/public/zziq/eodsnxxmdiwpnlhv_l.jpg
しかも子連れだとなかなか撮るのに集中できない

68 ：

マクロレンズ、俺も買いました。結局中古のAF60/2.8Dマクロにしました。
http://crep.ne.jp/photos/public/zkjx/fvggauilhkbcuroc_l.jpg
http://crep.ne.jp/photos/public/zgtr/toinvauxoqsdocmd_l.jpg
http://crep.ne.jp/photos/public/zxks/weanwpnhjrlqwrqn_l.jpg

69 ：

３枚目はオオクワの眼かな？

70 ：

>>68
目にピントをあわせるといいよ

71 ：

>>69
そうです。飼育クワを撮りました。
屋外で撮りたかったので庭をうろついてみたけどこれといった昆虫が見つからず・・。
>>70
はい、アドバイスありがとうございます。
実はこれ、目にピントを合わせたつもりだったりしますorz
見てビックリしました。全然合ってない・・orz
シビアなんですね。

72 ：

同じような感じで・・・
ウチのコクワたん

73 ：

http://crep.ne.jp/photos/public/zobg/zexvanzoamqofoln_l.jpg
画像忘れた＞＜

74 ：

>>73
白髪の陰毛が付いていまふよ（＾＾

75 ：

>>74
いや　これは幸福の毛だよ（＾＾

76 ：

http://p2.ms/80jy9

77 ：

↑グロ画像

78 ：

>>73
あんたVIPの人だろ

79 ：

http://imepita.jp/ad/226
カコイイ！

80 ：

そう思っても黙っておくのが大人のマナーだ

81 ：

なんて名前？
http://o.pic.to/lzh4q
昨夜、石油ストーブ下枠に歩いてましたでふ。
携帯カメラ一杯のアップで撮りましたでふよ。
（＾＾

82 ：

>>81
ハナウドゾウムシかな・・？

83 ：

ムム氏って博士でふね
ありがとうございまふ。
私も、なんの為に名前を知りたがってるのかわからないでふ
しかし知りたい…
不思議でふね（＾＾

84 ：

博士てｗ図鑑を見て確認しただけだよ。

85 ：

おれも写真初心者なんだけど三脚にも人気不人気があるのかい？
海外メーカー製が人気あるとか？どうせ買うならいいのを買いたいのでベテランさんよろしく

86 ：

北海道にしては早くね?
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080507160926.jpg

87 ：

>>85
三脚に人気不人気はありますが
機能が極端に代わるわけではありません。
虫撮りならベルボンの小型三脚もいいだろうか？
ここだけの話だけど
カーボン三脚は軽いけど高価です。
ところが実際は
10万円のカーボン三脚も
原価は1万円程度で作れます。
それが、大きくて高価になるほど
ぼったくり率が高くなります。
まあ、三脚のクランプも座台も
個人では作れないからしかたがないのでしょうが

88 ：

庭にいた虫達を撮ってみました　ろくなのいねえｗｗｗ
フウナガマダラオオアブラムシ?
http://crep.ne.jp/photos/public/zddb/hjjxcyyxryiuingr_l.jpg
ネコハエトリ
http://crep.ne.jp/photos/public/zimi/aemclvnmlpobffbo_l.jpg
オカダンゴムシ
http://crep.ne.jp/photos/public/zydm/knfffsrxsleykrhx_l.jpg
ナメクジ
http://crep.ne.jp/photos/public/zfzl/noebimeedhbmhluj_l.jpg
ミカンコナジラミ
http://crep.ne.jp/photos/public/zvgq/hcndihjelzmygsaz_l.jpg
>>85
オレは一脚　三脚イチイチ広げてたら逃げられる

89 ：

マクロが評判のauのW61Sに携帯機種変更したので記念に撮ってみました。
さすがに上のほうの作例には及びませんが、携帯で気軽に撮ったにしてはまあまあでした。
虫は花と違って動くので難しいですな。
ササグモ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080601163515.jpg
ベニシジミ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080601163637.jpg
ホソヒラタアブ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080601163841.jpg

90 ：

これはなんて虫ですか？
最近和室に沢山います。
http://h.pic.to/u8gi0

91 ：

90:ヨコズナサシカメですよ。

92 ：

PCだから90の写真は見れないけど部屋にサシカメが沢山ってマジ？
人間は刺さないのかな・・・

93 ：

>>91
�dｸｽ
>>92
ｸﾁﾊﾞｼみたいので小さいｶﾒﾑｼ？を突き刺してたけど
人間も刺すの？ちょっと怖いんですけど〜(((＞＜)))

94 ：

手で握ったりしない限りむこうから刺すような事はないと思うけど・・・どうなんだろう
水生カメムシのマツモムシやタガメに刺されると相当痛いらしいね

95 ：

>>94
タガメ・マツモムシ・サシガメ全てに刺された事のあるオレが来ましたよ
痛さとしてはいずれもアシナガバチと同じくらい。でも、一番近いのはギギっていうナマズのトゲかな
サシガメ・マツモムシは一瞬だけ、タガメは捕食行動だから暫く離してくれないので一番ツラい。いずれも素手で無造作に掴んだオレのミス
スレチで申し訳無い

96 ：

アシナガバチと同じくらい・・・って言うことは当然アシナガバチにも刺されたわけね・・・
何か面白そうだから今まで刺されたり噛まれたりした生物全てを教えてください

97 ：

>>96
記憶にあるだけで
哺R類…犬・猫・リスザル・アメリカモモンガ・ハムスター・プレーリードッグ・フェレット
爬虫・両棲類…ビルマニシキヘビ・カリフォルニアキングスネーク・ミルクスネーク・アオダイショウ・シマヘビ・トッケイヤモリ・ベルツノガエル
魚類…ピラルクー・ダイヤモンドブラックピラニア・アジアアロワナ・コリドラス・ギギ・ホンソメワケベラ・キリンミノカサゴ（←これはさすがに生命の危機を感じた）
昆虫…タガメ・サシガメ・マツモムシ・アシナガバチ・ミツバチ・チャバネゴキブリ（←カマキリみたいな構造の口だから噛み付くと結構痛い）
くらいかな。蚊は刺されすぎたせいで抗体ができちゃって１時間で治るお得な体質

98 ：

凄いな、ギネスブック目指してこれからも頑張ってください

99 ：

ちなみに自分はヒラタクワガタ、ノコギリクワガタ、コクワガタ、オニヤンマ、カマキリ、ゲンゴロウくらいだな

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

フジコンについて語ろう (553)
【オサムシ】肉食甲虫スレ【ハンミョウ】 (844)
カブト長生き (259)
カブトムシ・クワガタ強さランキングpart4 (335)
でんでんむし 虫 かたつむり (210)
豊田市のカブトムシ･クワガタムシ情報！ (288)
--log9.info------------------
高級ホテル、高級宿に宿泊する人のスレ (537)
同人イベント総合スレ (299)
コミケスタッフによる取り置き問題の提議 (239)
コミケ来週ですたorz (748)
【到着】コミケ郵便物 到着報告スレ27【未着】 (720)
おでかけライブin高知 (549)
山田芳裕 『へうげもの』 第百十二席 (374)
相田裕 総合＃2【GUNSLINGER GIRL】 (402)
桜玉吉52 (937)
ゴルゴ13-67【ペルシャ湾岸危機 大統領選異聞】 (576)
【木多康昭に伝えてもらいたい】喧嘩商売part113【楽しみにしていると】 (999)
【女子攻兵】松本次郎スレッド　7【地獄のアリス】 (508)
【乗客専務】カレチ･4号車【車掌】 (297)
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 16 (419)
漫画アクション19 (339)
【ガンガンJOKER】黄昏乙女×アムネジア 9の怪【めいびい】 (594)
--log55.com------------------
【浪越】日本指圧専門学校5【学園】
もはや終焉間近国立高専
鹿児島高専の真実を語る
専門馬鹿にしてる奴って頭悪すぎだろｗｗ
新潟コンピュータ専門学校
☆★★大阪バイオメディカル専門学校★★★
新聞奨学生（新聞会社問わず）
【OIC】大阪情報コンピュータ専門学校【part.8】