もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 48

1 ：2013/01/07 〜 最終レス ：2013/01/16

★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★
　　　　　　 ★★★もの凄い誰かが★★★
　　　　　　　　　　 　★勢いで★
　　　　　　 ★★人生相談に答えます★★
★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★
　　　　　　　　〓〓　心得之條　〓〓
一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
　　　　　回答者の負担を軽減しましょう
一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます
一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう
一、コンプライアンスを守りましょう
一、次スレは９７０付近で宣言してから立てて下さい
　　　　　お願い致します
★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★
〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 47
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1355582360/

2 ：

前スレが
ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！
になってしまったので立てました。

3 ：

前スレ
>>964
人目を気にしすぎることを性格と言ってしまうと、性格だから変えられない、しょうがない、
となってしまいそうではないでしょうか。
そもそも、心理学でも性格の明確の定義はないようです。
人目を気にしすぎることが異常なのかそうではないのか、そのような判断というか評価は、一旦置いておきましょう。
人目を気にすることには原因があると思います。
その原因がわかれば、人目が気になることはなくなるでしょう。
例えば、完璧主義なのかもしれません。
自分で自分は完璧であらねばならないと思い込んでいれば、周りから見た自分が完璧でなければ、
人前に現れてはいけない、という行動をとってしまうのかもしれません。
子供が嫌いなことについては、単に好き嫌いかもしれません。
あるいは、上に書いたようにあなたが完璧主義であるならば、それは窮屈でしょうから、
それとは異なる無邪気で自由な子供が羨ましい、しかし完璧主義である以上そのような子供と同じであってはならない、
のように考えていて、そのジレンマが嫌いという気持ちに表れているのかもしれません。
いずれにしても自分を見つめることだと思います。
本末転倒とのことですが、空手を始めたことも引き返してしまうことも、それらをまるごと含めて、
それら一つ一つが自身と向き合い見つめるきっかけになっていると考えれば、決して無駄なことではないでしょう。

4 ：

中２男子です。 真剣な相談です。お願いします相談にのってください。
いじめられていて今学校不登校です
親も先生も警察も知っています。
学校にはもう行きたくないです。
フリースクールか転校かで悩んでいます。フ：8.5転：1.5ぐらいです.
フリースクールだと色々な成績が下がると聞いたんですけど
どのぐらい下がるものなんでしょうか？

5 ：

>>965 >>964です。ありがとうございます。
先生やクラスメイトにはサポートするよどころがしょっちゅう「だからお前は卓球(卓球部でした)も下手なんだよ！」「お前なにやってんだよ！」というブーイングばかりでした。 確かに子供そのものが嫌いというよりは視線が怖いんだと思います。
慣らすしかないのでしょうか?

>>966 失敗してもいいんだって脳に覚えさせるということですか?
>>3 ありがとうございます。 確かに、ズボラな面もあるのに変に完璧主義で「失敗は悪いことだ、かっこ悪いことだ」という意識があります。
おっしゃる通りジレンマもありそうです。 分析するのは好きですがそこまで気づかなかったです、 ありがとうございます。

6 ：

>>4
「どのくらい成績が下がるか」については、経験した人を探さないとわからないから
このスレで奇跡的に経験者が登場するのを待つより、専門のサイトなり、
関係者に直接尋ねるなりしたほうが答えに近づくと思いますよ。
いろいろ大変でしたね。お疲れ様です。
「人生相談」の趣旨にそって、どうすべきかということでしたら、
転校するにせよフリースクールに入るにせよ、子供にはどちらもその権利がありますし
ハードルはさほど高くないですので、会うか会わないか両方に体験入学してみると良いかと思いますよ。
ただフリースクールの場合は卒業の資格が取得できませんので、その点だけ考慮すべきです。
転校先に通わなくても、卒業証書だけは貰っておくほうが良いかなと思います。
出来れば、通信制でもなんでも良いので、高校も出たほうが後の人生に有利です。

7 ：

20代です。返答よろしくお願いします。
学生の頃から他の人が同じ事をしていても私だけが注意されたりと目立つタイプの人間でした。
今社会人になり悩みがあります。
変なお客によく絡まれるのです。クレーマーをはじめ他の人が絶対対応したくないような客にです。
外見が派手とか全くないのに正直疲れました。どうやったら目立たなくなりますか？

8 ：

>>7
殆どは気のせいだろう。　他の人もそれなりにトラブルには遭遇する。
原因がわからないと対策にならないのだが。
浮いてて仲間外れで目立つとか、声が小さかったりろくに挨拶できなかったり機械的であったり目を合わせれなかったり？
だとしたら、明るくハキハキ、相手に壁を感じさせないことでは

9 ：

昨日、薄給でもいいからホワイト企業に勤めたいと言ったものです。
人に嫌われる才能を活かせる仕事や職業ってありますか？

10 ：

>>9
>人に嫌われる才能を活かせる仕事や職業ってありますか？
無いかな。
タレントとかで「嫌われるキャラクター」を作るってのも思ったが、あれは作ったキャラクターで、
スタッフからは慕われてるし。
でなきゃ、仕事が来ないからね。

11 ：

>>10
すみません。　ではどうしたら人から嫌われませんか？

12 ：

他のスレですが、集中攻撃されて胃が痛いです。 じゃあネット使うなよと言われるでしょうが、2ちゃん含めネットって使いようによっては素晴らしい情報を得ることができるので・・・。 相談するつもりで書き込んだら日本語おかしいだのお前が悪いだの。

13 ：

親友に対して独占欲が強くなってます。
私以外に友達がいることを考えるとモヤっとするし、誰かを交えてグループで仲良くするのは、あんまりしたくない。
親友に、私以上に仲が良い相手できたら……と思うと、とても不安。というか絶対嫌だ。
親友に恋人ができたら、リア充爆発しろーじゃなくって、親友とられちゃった……な方でむっちゃ切なくなると思う。
今大学生ですが、これってちょっとやっぱりおかしいですか。

14 ：

仕事の社内調整が下手なせいか、私の自己保身が強すぎるのか、
他部署に嫌われてしまうことに悩んでます
自分はセールスの女性で、取引先と製造物流部門の間に立っています
先日取引先と一悶着あった際、他部署の長である方から
「あなたはいつも自分が悪いとかすみませんとか言いつつ
結局自分の意見をゴリ押しする。
自分の意見を曲げる気ないでしょう。
なら好きにやってください。こちらは責任を持てませんが」
と突き放されてしまいました。
他にも、他部署の方にキツい一言を言われたことが何度もあるので
色々な方から私のやり方はおかしいと思われているのだと思います
その部署とは立場の違いから意見が割れることが多く
折り合わない場合、上司に相談するのですが
上司の性格上、他部門と調整したり言葉を添えてくれることはありませんので
上司の指示通り動いた場合も、私の独断強行に映るようです
私はまだ入社して数年の下っ端なので、
他部門では自分勝手なワンマンかつ
礼儀知らずなゆとりと思われてしまっていると思います
根回しが下手なのか、言い方が悪いのか、
そもそも取引先の肩を持ち過ぎなのか、分かりません
取引先の立場に立つといえば聞こえはいいですが
自己保身に走っているだけなのかもしれません
どこを直して行けばいいのでしょうか
同じセールスとの衝突はないですが
このままではセールス以外の他部署中に嫌われてしまいます
キツく冷たいことを言われるので精神的にも辛いですし
仕事も円滑に進まなくなるので、何とか改善したいです

15 ：

>>14
あまり具体的に書くわけにいかないと思いますけど、
もう、ほんの少し情報をいただけますか？（難しいですかね）
取引先とひと悶着あったときのくだりとか、文章を拝読した限りだと、本当になんとも言えません。
客の立場に立てるのは、社内では営業の貴女しかいませんので、
「基本的な姿勢」としては、そのままで良いのではないかと思ってしまいます。
ただ、大ブーイングなんですよねｗそれは大問題ですｗ
貴女の固有の問題じゃなくて、一般的な、社内で問題を起こしやすい女性のタイプを想像するに、
「客がこう言ってるんだから当たり前でしょ！」みたいな態度がどこか透けてみえていたりするのかな。
それか、何度か同じ問題を引き起こしていたり＝以前から改善していないということ。
どちらにも当てはまらなければ、もう少しだけ情報を頂いたほうが答えやすいです。
ただ、自己保身と書かれてますけど、むしろ「捨て身で社内交渉する烈女」に俺には映りまして（笑）、
非常に頼もしく、客観的には続けて頑張って頂きたいなと個人的には思いますｗ

16 ：

>>12
２ｃｈのルールの一つに、改行入れるというのがある。
1行あたりの文字数制限があるからだ。
君はその場のルールやしきたりに無頓着なのではないだろうか。
その場で受け入れてもらうにはどうすればいいか気配りが要るのでは。
>>14
相手の業務内容やら事情を理解する部分が抜けてるのでは？
それと普段から関係者とは飲みに行ったり、出張の手土産もっていったり、結果のお礼に言ったりしてるのかな

17 ：

詳細はなかなか難しいのですが（すみません）
おっしゃる通り、私の中に、取引先の意に沿いたい、
取引先がお金を払うのだから迷惑は掛けられない、
そして恐らく取引先担当者に嫌われたくない（自己保身）という意識があります
そして生意気に思われると思いますが
会社全体の気質として取引先の立場を無視した（上から目線な）
対応が多いような気がしています
それが全面に透けていて、この自己中！となるのかなと思いました
同じ問題を何度も起こした訳ではありませんが
もう数ヶ月ほど継続して交渉、やり取りが続いている案件なので
他部署もいい加減にして欲しいと思っているのだと思います
他部署へは、打ち合わせの際に訪問したり、差し入れをしたり
連絡をマメにしたり、その部署の教育ツールを借りて勉強したりしてきたのですが
今思えば多忙な相手に長電話で交渉してしまったりと、
相手には他の仕事もあるという意識が欠けていて
根本的な部分で自分勝手だと思われてしまったのかなと想像しています
対立した内容そのものというより、深層意識の問題だったのかなと整理されてきました
ありがとうございます

18 ：

>>17
なにかやろうとすれば軋轢なんて100％起こることだし、
それを怖れていては会社なんて絶っ対によくならないです。
貴女を守らないといけないのは貴女の上司のはずなんですけど、
いろいろな性格があるし、難しいですよね。
円滑にやるに越したことはないですし、急によくなったりもしないので、
これからも折り合いを探し続けるのかなと思います。
小さな修正を繰り返していくしかないですよね。
自己解決した人に重ねてレスすることでもありませんけど、
若い人が小さくなるのが本当に切ない。
入社１、２年ならともかく、数年選手で努力されてるみたいですし、
どうか縮こまらずに頑張って頂きたいなと思いました。

19 ：

>>18
お優しい言葉をありがとうございます
自分としても、上司が口添えしてくれたり、少なくともお前は間違ってないと言ってくれるだけで
どんなにか心が楽になるかと思うのですが
そういう方ではないので難しいですね
実際上司も、私のやり方は良くないと思っている可能性もありますし
実は私は入社してまだ2年と少しなんです
会社や仕事の本質は何も分かっていないのだから
もう少し謙虚にならないといけないと反省しています
でもあなたが私の味方になった言葉を下さって
心が休まりました、ありがとうございました

20 ：

>>12
2ちゃんに限らず、自分の理想通りの回答や
優しい言葉が必ずもらえるわけではないよ。

21 ：

>>11
仕事をする上で、ということなら。
まず基本的なことばかりだけど、時間を守る。職場のルールを守る。
明るく挨拶をする。敬語、丁寧語をつかう。職場の先輩や年長者に対しての態度。
その上で、自分の役割を理解し、自分の仕事を頑張る。
早く覚える努力や工夫をする。真面目に、真摯に取り組む。
時間にしろ服装にしろ整頓にしろ、ルーズなのはＮＧ。
誰に対しても、あくまでも社会人同士としてきちんとした態度をとる。
自分の仕事はきっちりこなす。
とりあえずこの３つが重要だけど。

22 ：

>>11
>>9から>>11への変わり身が早いなぁ、と思ったのですが、
それを、柔軟、と言えば聞こえがいいけど、ただフラフラしているだけのようにも見えます。
もしも、あなたが普段からそうなのであれば、もしかしたら、それが嫌われる要因になっているかもしれません。
それに、就活に対して不安なのでしょうけど、ちょっと極端じゃないでしょうか。
「薄給」という言葉にもそれが現れていると思います。
あくまで私見ですが、極端な性向は、ブラック企業にとっては扱いやすいカモじゃないでしょうか。
「コイツは適当に脅して不安にさせておけば、何でも言うことを聞く」みたいに。
嫌われて構わない、と割り切った方がフラフラは少なくなるでしょう。
他人に嫌われても、自分で自分を嫌わない、と。
嫌われる才能とは少し違いますが、他の人が作ったものを検査して指摘する仕事は、嫌われやすいと言えるでしょう。
作る側も、検査が業務上必要なことと理屈ではわかっていても、心情的には穏やかではありませんから。

23 ：

>>12
対応策は幾つか考えられます。
1.まず落ち着く。
2.スルー
もらった嫌なレスだけでなく、発端となった自分の書き込みも忘れることにする。
3.専ブラを使い、気になる言葉をNG登録して目につかないようにする。
4.色々なスレの書き込みを見て、攻撃されているものとそうでないもの、煽ったり煽られたりが続くものとそうでないものなどを読み比べてみる。
そして、それぞれの特徴を自分なりに把握する。
次に、それを生かした書き込みを試してみる。
そして、反応を見る。
それを繰り返して、自分なりに書き込み方を学んでいく。
ただし、攻撃を受けないために、書き込み方を変えることと、書き込む内容を周りに迎合してしまうことを間違えないように注意。
さて、その書き込みは見てませんが、相談するつもりだったのならば、その旨を「相談したいのですが」のようにはっきりと書いたのでしょうか。
もしも書いてなかったのであれば、書いた方が誤解は減るでしょう。
これは、日常会話でも同じです。
それがないと、例えば>>12の書き込みは、愚痴、独り言のように見えますので、スレチです。

24 ：

>>13
独占したい、その元は不安なのでしょうね。
では、不安の元は何なのか、それを考えてみるといいでしょう。
友達ではなく親友と書いているから、親友という概念に縛られすぎているのかもしれないし、
自分の存在を親友に依存しているのかもしれません。

25 ：

初めまして、ご教示頂ければと思います
変な文になりそうですが、よろしくお願いします
恥ずかしながら、私はでき婚で娘が３歳になります。
交際約１年で妊娠→
親へのあいさつなどバタバタする(会社には臨月まで勤めてました)→
夫との暮らしが始まる→
暮らし始めて３か月後に出産→
１年間育休→
職場復帰するも１年でウツ発症→
現在約１年休職中
今後の自分の身の振り方がわかりません
もし、金銭的に余裕があれば専業主婦も選択にはあるのですが
夫(32歳)がバイトリーダーで今転職活動中です。
今年中には転職すると言っていますが、職種にこだわりがあり
PC関係に行きたいそうです。
夫は工業高校卒で少しは知識はあるようですが、
あとは独学で本当にその業界に通用するのか疑問です。
続きます

26 ：

私(26歳)は、金融に勤めています。
しかし、環境の変化に慣れない育児・家事、
また自分の中で溜め込んでしまう性格で
ウツを発症してしまいました。
自分的には、会社を辞めてパートなどに行きたい気持ちはあるのですが
夫の転職活動でどうなるか分からない、
もしかしたら解雇されたらと思うと
自分がしっかりした所で働き続ける方が重要なのかなと感じます
しかし、もう一度！と思えず恐怖心しか募りません
働かなきゃ…でも怖い
んじゃ、パートに…でも保障や安定した収入がなくなると
と、デモデモダッテちゃんになります
担当医からは薬を服用したら会社には勤めれると
言われてるのですが、どうしても動き出せません
また、お金を稼げない自分にすごい罪悪感があり
存在を消したいと思う時があります
一応最近カウセリングを始めました
まとまりのない文章になって申し訳ないですが、
私は今後どうしたらいいのでしょうか？
生きるのが辛くなってきました…

27 ：

>>25
具体的なアドバイスではないのですが、参考になれば。
>恥ずかしながら
と、何気なく書いたのかもしれませんが、
でき婚が恥ずかしいことか、恥ずかしくないことか、それは一旦置いといてですね、
あなたは自分で、でき婚を恥と捉えているのだと思いますが、
それはなぜそう捉えているのか、そしてその理由があったとして、その理由に従うべきなのか、
そういうところを考えてみて、何か見つかると、それが罪悪感とも関連があるかもしれませんし、
一つの突破口になると思います。

28 ：

>>25-26
あくまでも個人的意見ですが、夫が安定した企業に就職するまでは、今の安定した仕事をお辞めにならない方がいいかと思われます
今現在でさえ稼げないことに対する罪悪感があるのに、今仕事を辞めるとその気持ちがどんどん大きくなり鬱が悪化するような気がします
辞めるのは、本当に本当にどうしようもなく苦しくなった時にして、それまではとりあえず続けようという軽い気持ちでいけばいいかと
金銭的に苦しむのは、仕事が嫌だという気持ち以上に苦しく、自分を悩ませるものですよ

29 ：

>>26
仕事を失うのが怖い、お金を稼げないと罪悪感が生まれる、というのはよくわかる。
とにかく不安になるし、自分が何もできない社会人失格な人間だと思ってしまう。
でも、人生は、特に結婚して子育てに忙しい時期は、長い目で見て
損得を考えないとダメだと思うよ。
3歳になるまでの育児って、専業主婦でもすんごい大変なことだし
それを共働きでやってきて、しかも妊娠中からバタバタしてたらそりゃ鬱にもなるって。
夫は今ひとつ頼りないしさ。
でも、そこまでして必死になってるあなたが「お金を稼げない自分はダメ人間になる」とまで
思いつめているのに、夫はバイトリーダーで、いまひとつ不安感の漂う
転職を希望していて実行するかもわからないというのは、
どーもおかしな話じゃないのかね。
鬱病ってこじらせて寛解が遠のいたら、やっかいだし。
子供だってものごころついてくるのに、かーちゃんが鬱病ＭＡＸってのもよくないと思うよ。
ただ自分をボロボロにしてまで、お金を稼げばいいというものでもない。
子供を成人させなきゃいかんのだし。
仕事を辞めるという選択も、「今後よりよい未来にするため」って考える(難しいかもしれんが)方がいいと思う。
今日明日のことだけじゃなく、5年１０年先のことも考えて
何が一番かしこい選択か考えてみてはどーだろーか。

30 ：

>>16 ありがとうございます。 2ちゃんのルールをもっと勉強します。
>>20 そうですよね、実生活でも言えることですよね。
>>23 ありがとうございます。 傾向を見て研究します！

31 ：

前スレ　>>927　>>929　>>933　さん
前スレ923です、おととい、昨日は色々あったため
レス出来ず申し訳ありませんでした。
それぞれご意見を読ませていただきました。
結論は離婚した方が良い、と皆様同じご意見ですね。
私だけが夫を可哀想に思ってしまっているようです。
自分が一番辛い時に何もしてもらえなかった事実を考えると
皆様がおっしゃる通り離婚が一番いいかもと思えてきました。
離婚して私が死んだ後に夫が鬱で自殺しても、仕方ないですね。
離婚を言い出したのはあちらですし、夫の自業自得でしょう。
子供達にはそう言って納得させたいと思います。
遺産で、子供達も何とか大学までは出られるでしょうし…。
死ぬ時はせめて子供達に看取られたかったので残念ですが、
諦めて春には実家に帰ろうと思います。
お墓と葬儀場は実家付近で探す予定です。
一つだけ言っておきたいのですが、私はここで質問しないと
行動出来ないタイプではなく、身内以外本当に相談する人がいないため
色んな意見を聞きたくここに来ましたので、そこは汲んでいただければ…。
ご意見ありがとうございました。

32 ：

相談したいのですが今誰かいらっしゃいますか？

33 ：

すみません誰もいらっしゃらない様なので他の板に行ってみます。

34 ：

>>31
うーん、叩きたいわけではないんだよ。
ただ、あなたの持つ悩みって、人に聞くまでもないんだよね。
愚痴として誰かに「ちょっと、夫がこんなこと言ってきてさぁ〜」って話を
聞いてほしいのならわかるけどね。
誰かに「私はどうしたらいいでしょうか？」って聞くことではないんだな。
聞くまでもねーよｗｗｗわかるだろｗｗｗって内容だから。
他人に指示されて決めるような事柄でもないしさ。
身内や親しい相談相手がいない、じゃあネットで…って２ちゃんのこんなところにまで
相談しにこないと決められないってのは、やっぱりちょっと特殊だよ。
確かに『ここで質問しないと行動できない』ではないね。
『その内容がごく個人的な、離婚問題でも、どこかで他人に話を聞いてもらわないと決められない』かな。
それ自体は別に害のないことだし、いいんだけど
物事には先手必勝、即決で決めないと不利になることもあるので、
そういう時に『どこかで誰かに話を聞いてもらって意見を…』って過程をいれてると
損することもあるかもね〜。
離婚成立まで、離婚カウンセラーに通った方がいいかも。

35 ：

>>34
聞くまでもないなんてことはないだろ。
お前が結婚をしているのかどうか知らないが、
他人から見たらどうしようもない配偶者だったとしても、離婚って相当のことなんだよ。
かつて好きだった相手で、情があって、長年の歴史があって、生活基盤を共有して。
ましてや病気に見舞われて、頭の片隅に人生の終え方を考えなきゃならない。
この相談者の悩みに、ただただ言葉を失って俺は何も答えられなかった。
価値観は、目の前の相手に勝つか負けるかだけじゃないし、
迷わないと考えるほうがどうかしてるよ。
本っ当にイラつくわ。お前の馬鹿さ加減に。

36 ：

>>35
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう

37 ：

>>36
関係ねーわ。そんなルール。
本当に頭にきて、本当に困った人が傷つくかもしれない書き込みがあったら、
俺は俺の正義を優先する。

38 ：

>>37
http://info.2ch.net/guide/faq.html

39 ：

>>31
追記しますね。
この一連のやり取りをご覧になればわかりますように、このスレにはこのような
誰かの悩みに答えるという趣旨に反し、『ルールに関係なく俺の正義を最優先する』だめに
他回答者に絡む者もいるのです。
前スレでは、遊びのために創価学会信者を偽り入信をすすめる書き込みもありました。
相談したい、ということはそれが見ず知らずの人間の短文であっても
いくらかはあなたに影響を与えると思います。
しかし、このスレには私も含め、”こういった連中”があふれているわけです。
離婚というのは、非常に個人的かつ、その人の人生を左右する問題です。
法律、お金、親権がかかわってきます。
そういった悩みを、ここで相談してしまう、ということに私がアンチテーゼを示したのはこのためです。
しかし、誰かに話したい、という欲求は自然なものです。
なので、餅は餅屋、離婚カウンセラーに話した方が良い、というわけです。

40 ：

前スレ970
です。
色々ご意見ありがとうございました。
今のままではダメだとは思っているのですが、どうするのがいいのか自分でもよくわからず相談させていただきました。

41 ：

>>40
メンタルR板で聞いた方がいいかも。
□■メンタルR板総合案内所・相談所■□Vol.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-236
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356437195/

42 ：

自分の感情が分かりません
本当の自分自身とはぐれてしまって
何を言われても傷つかないし感じません
自分が自分の傍観者になってしまったような気分です
だから人を傷つけても気になりません
こんな自分を脱したいです
本当の自分に出会うにはどうしたらいいでしょうか？
考えすぎでしょうか？

43 ：

上司に報告相談するのが苦痛です
元々心配性なのもあり、入社以来ホウレンソウはしっかり
出来てるねと褒められることが多かったのですが
今の上司にはすごく報告相談しづらいです
愚痴になりますが、内容が単純だったりスムーズな時は
上機嫌で話を聞いて、思いつきで仕事を増やしてくるし、
複雑で面白くない内容の時だと、すごく不機嫌になります
本当に相談したいのは面白くない問題のことが多いので困ります
問題が発生する時は大抵、私か他部署か取引先が何かミスしたり
要求してきたり、あるいはそれが絡まりあっていることが多いのですが
ミスした人、要求してきた人などを口悪く罵ったりします
私が悪い時にら怒られるのは当然ですが、それにしても感情的な言い方が多く
また勘違いで瞬間的にキレてくることもあり
社会人としてどうなんだろうと思ってしまいます
（特に取引先の相手をアイツ呼ばわりしたり
陰口がはじまったりすると、聞いていて辛いです。
普段よくして頂いている取引先も多いので…）
また今までの上司と異なり、相談しても大枠の指示はくれますが
全く手助け、力添え、話を通すなどしてくれません
指示はしても、共に対処はしてくれないので、いつも心許ないし不安です
庇ってくれることなど絶対になく、問題の結果だけをみて
あの時お前がこうしなかったから悪い！など責められます
指示の仕方も「やっとけよ！」みたいな言い方でキツく聞こえます
このような理由から、出来るだけ連絡相談を避けたくなってしまいますが
社会人としてせざるを得ないので、少しでも苦痛を和らげる相談の仕方を考えています
何か良い方法はないでしょうか？

44 ：

>>42
考えすぎっていうか、甘えですね。
ネガティブな結果や評価を「これはホントの自分じゃない」とすり替えることで
自分のプライドが傷つかない方向に逃げてます。
人から言われて傷つくようなことをやったのもあなたですし
人を傷つけてるのもあなたです。
そしてそれから逃げてる現状こそが本当のあなたです。
何も足りないパーツはありません。

45 ：

>>42
脱したいのはなぜでしょうか？

46 ：

>>45
感情を取り戻さないと矛盾してしまうからです
>>44
確かに甘えはありました
参考にします

47 ：

>>46
もう少し教えて欲しいのですが、何がどう矛盾するのでしょうか？
また、矛盾したままではダメなのでしょうか。

48 ：

>>42
離人症じゃない？（詳しくはググって）
精神科へ行った方がいいかもね。

49 ：

>>43
まあそんな上司なら手を抜いたり身を守ったりすることも必要だろう。
> 全く手助け、力添え、話を通すなどしてくれません
頼んでみたら。　そういうタイプは煽てたりすると案外喜ぶかもよ。

50 ：

>>43
是非、コーOの本を読んでください。
部下がひとりもいなかったころに、何故か本屋で目にして買って読んだのですが、
本当に為になりました。
逆の立場からものをみると、「良き部下」の姿もみえてくるし、
良い上司、悪い上司の区別がはっきりと出来て、相手をきちっとジャッジできます。
もちろん自分に非があれば改めます。だけど、自分に非がないのに自分を責めたり、
考えなくて良いことを考えなくなって精神的にめちゃめちゃ楽になりますよ。
とりあえず直感で思うのは、その上司はあまりマネージャーに向いていません。
つまらないことに悩まないで、是非、仕事に集中して頑張ってください。

51 ：

>>47
矛盾するからなのかは分かりません
ただ自分の感情が分からないと寂しいですし
人と打ち解けて話すことも難しいので
自分の感情を知りたいと思うんです
>>48
ググってみました
あてはまるところもありますが離人症化は分かりません
ですが明日精神科に行ってみようと思います

52 ：

>>43
こういう方法もあります。
相談する時、問題の内容だけでなく、その解決方法を自分で考えて、それも一緒に話す。
解決方法は三つくらい用意して、そのうち自分のイチ押しを決めて、自分はこれがいいと思うと伝える。
三つ用意できなければ、一つでも構わない。
共に対処してほしい場合は、問題の解決方法として、つまり必要な理由を付けて、上司にご登場願う、というカタチに持っていく。そこに煽てをいれてもいい。
もう実行済みならごめんなさい。

53 ：

>>51
そうですか。
自分が自分の傍観者であること自体は悪いこととは思いません。
自分で自分を観察できますし、感情に振り回されることはなくなるでしょうから。
以前は感情が分かって、それが変化して現状は感情が分からない、ということであれば、変化した新しい自分に戸惑っているだけなのかもしれません。
寂しい、というのは感情とは違うのでしょうか。
打ち解けて話すのは確かに難しいですね。
自分と他の人達との違いは大きいですから。
いずれにしても、精神科か心療内科かカウンセリングに行くのがいいと思います。

54 ：

>>53
そうかもしれません
回答ありがとうございます

55 ：

24歳(もうすぐ25歳)、会社員 男性
女性と接する時、信用が出来ないです。
　
この歳でRで、趣味のサークルに入ったり合コンに行ってRの場を増やしたりしています。
女性の友人からは『まず友達になるつもりで』といわれます、女性は男性を警戒して当たり前なので最もな話です。
最もな話なのですが、女性のいう『友達』の定義が分かりません。
私は女性の態度が信用できません、たとえばスポーツやゲームに一緒に興じて相手が笑顔を見せていても
相手が本当に楽しんでいるか信用できないのです。
女性は協調性や和を男性より本能で重視するといいますので、周囲の和を乱さないために私と話しているとき楽しんでいる振りを
しているのではないかと、そう思うのです。
過去に女性の打算に振り回され疑い深くなっているとは感じますが、　
女性の言う友達の緩い定義が、一緒に同じものを楽しめるというのなら一生無理なんじゃないかな、とも思ってしまいます。
私以外の誰かと二人でいるときの顔は楽しんでいるのだなぁと感じられるのですが。
　
女の人の楽しい、というのが分かりません。
アドバイスにケチをつけてしまいますが『女性も男性と同じ人間』という意見にはちょっと抵抗を覚えます…
生まれたときから性を備えているのですから大抵は(大抵、普通の突っ込みはきりが無いので・・・)
それに合った教育や環境があったはず同じ人間でしょうが、性差のついた人格・社会ルールは形成されるでしょう。
下ネタを行ってはいけないとか、女性に男性がうかつに触れてはいけない、とか・・・
ですので人間として尊敬とか、友達と同じように接しろとかそういうのは申し訳ないですが受け入れがたいです。
　
過去、女性を口説く際にプレゼントをしたり、テンションを上げてみたり、接待のように振舞ってみたり
相手を楽しませるように色々やってみたのですが、自分でどれも的外れのように感じます。
　
注文をつけてしまいましたが回答をよろしくお願いいたします。

56 ：

先程Rーをしていたところ親に見られました。
当方中1でございましてRー見られたのはどうでもいいんですけど、PC自体を隠し持っててしかもエロを見てたことをばれたのがやばいんですけど、どうしたらいいですか？

57 ：

他人に不快感を与える事に異常に恐れを感じます。
例えば今日、車で目測を誤って隣車線のトラックと事故りそうになったんですが、
不幸中の幸いで接触も無く相手の積荷も無事で、怒られただけで済みました。
そこはプラス思考で引きずったりはしないんですが、問題は相手に不快感を与えた事で、
今になっても「怒っただろうな、不快だろうな、間抜けな若者って思われただろうな」とモヤモヤ考えてしまいます。
不毛なのはわかっているんですが、子供の頃の失敗で知らない人に怒られた記憶はトラウマとなって今もいくつも残っています。
どうしたら乗り越えられるでしょう。

58 ：

>>56
おまえ ここにも居んのかよwww

59 ：

>>55
結局、自分がどうしたいかが問題かと…。
どうしても彼女ほしいの？脱Rしたいの？
別に、無理に他人を信用しなくてもいい。男尊女卑、その逆、異性を信用できない
あるいは同性はすべて敵だという人もいるし、
あなたの中の女性観を無理に変える必要はない。
あまりにもこだわりが強すぎて、仕事上で支障が出たり
人間関係がどこにいっても作れない、というのなら問題だけど、
とりあえずは、普通に就職して会話もできているようだし、わざわざ無理して
サークルに参加して女性と交流もたなくてもいいのでは。
あと、これは個人的な印象だけど、女性全体への不信感とか憎悪とか
そういうのを強くもっている人は、幼少期の身近な異性、まあ対外は母親とか姉とかだね、
その影響が原因という人が多いね。
母親が何かの依存症だったとか、ヒステリックで感情のコントロールができない人だったとか
過干渉だったとか
あるいは小さい時に出て行っちゃったとかね・・・。そこらへんはどう？

60 ：

正直、今現在部活がつまらないのです。学校はどうでもいいのですが、問題は部活です。僕の部活には普通の人が少ないのです。
口悪性格悪い人、自分勝手な人が多いのです(9人中7人)。何かを話すとすぐ人の事。悪口だったりあいつブスだよなとか。
正直人にはやはり嫌な所もあるのでしょうがないとは思ってますけど流石にそろそろ限界です。
自分でもその人たちから離れたりしてるのですがやはり同じ部活なのではなれる事ができません。
しかも口悪の人はよくわからない謎の権力を持っています。誰もその人の悪口を言いません。
この謎の権力って社会には大量にあるんですか？あとその人との対応も教えてください

61 ：

>>55
そもそもの問題として、あなた自身が女性と一緒にいる時に
楽しいとも嬉しいとも感じていないように見えるんだけど、実際どうなのかな？
女性といて楽しいとも思えない人が女性と仲良くなれるとは思えないし、
むしろ仲良くなる必要なんてないと思えるんだけど。
あなたは一緒にいても楽しめないし
態度を信用できない存在とどうして仲良くなりたいの？

62 ：

>>60
部活自体はどんな活動？
もう限界なら辞めるとかくらいしか悩みは取り除けない気がします。

63 ：

>>59
コメントありがとうございます。
惚れっぽいんです、女の人を好く好きになります。
仲を深めたいと思うのですが、本当に相手が自分といて楽しいか不安になるんです。
性欲も当然ありますから脱Rしたいなぁという気持ちも当然ありますが、
順序を踏んで、好きな人に好かれた上で捨てたいです。
　
よく、言うでしょう、待ってるだけで恋人が出来るなんて都合のいいことは無いって。
苦手改善の意味でも積極的にやっているのですがうまくはいきませんね…。
母親は普通の人です、三人目で多少突き放し気味でしたが。
姉妹はいません。
今まで好きになった人に打算で振り回されたり、学生のころに学校で女性にいじめられたり
それくらいです。
　
>>61
ありがとうございます。
女性と話すこと自体が楽しいです、女性にあまり良い思い出が無いもので・・・
ただ話しているうちに不安や不信が出てきます。
好きになったのは自分の勝手であって相手の人格を保障するものではない、相手の迷惑である
というのは痛いほど思い知ったので・・・

64 ：

>>62
一応部活はテニス部です
辞めると言っても一応今高校生でして、中学からやっているし、テニス自体には不満はないのですよ。ただ人間関係に不満があります。私の言う謎の権力は学生時代だけですか？

65 ：

>>63
「自分といて楽しくなかったらどうしよう」と考えてると
その緊張が相手にも伝わって、相手のほうも
「この人は私といても楽しくないのかな？」と思ってしまうよ。
積極的にアプローチしてるのになかなか女性と打ち解けられないんだったら
そういうのが理由で上手くいってないんだと思う。
目の前の楽しさに集中できるようになれば、
そのうち打ち解けて仲良くなれるんじゃないかな。
せっかくの楽しいひと時なのに余計な事を考えすぎて損してると思うよ。

66 ：

大学の頃、PC部に入っていて卒業制作として全員の作品を
まとめて完成させる重要な役を受けました。
欝→寝たきりで卒業だけでなんとかの状態で、作品を
完成させることなく卒業し、１０年経って
やっと生活できるレベルになりました。
未だその作品を中途半端なまま持っています。
なんとか完成させ、部員に送りたいのですが
受け取ってもらえるでしょうか？
何か手紙と商品券でも付けないといけないかと
悩んでいます。それだけ後ろめたく、相談させていただきました

67 ：

>>64
大人の社会にもそういうのはあるよ。
人間関係やつるむ場が固定されてしまうと
その場で一番強い人が雰囲気を作るようになるの。
一番強い人が公正で厳しい人ならまともな集団。
変な人が一番強いと謎権力を振るわれる事になるね。
そういう変な雰囲気に巻き込まれるのが嫌ならば
強くて公正な人のいる別の集団に入るか、
自分がその集団で一番強くなってまともな雰囲気にするか
くらいしかないんじゃないかな。

68 ：

>>66
部の中で一番仲良かった人に連絡はつく？
連絡がつくんならその人に作品を完成させて皆に送りたい事を相談してみれば？
10年経ってるんだったら引っ越した人、携帯番号やメアドが変わった人もいるだろう。
送るにしても自分一人じゃ部員全員の消息を追えないと思うから
協力者は必要なんじゃない？
頼れそうな人にまず相談を。
でも商品券はいらないと思うな。

69 ：

>>66
一人ずつに送っていいか、受け取ってもらえるかを聞いてください
それを聞けないような間柄になってしまっているなら、１０年も前の学生時代の苛立ちを
わざわざ思い出させるようなものを送りつけるのはやめましょう

70 ：

>>66
１０年も経っていれば、どうでも良くなってると思うよ。
完成させれば、まぁ喜ぶかどうかはその人次第だけど、別に悪い気分じゃないだろう。
何で今更？とは思うだろうけどな。
手紙はいいけど商品券はやめとけ。
馬鹿にしてんのかと思うから。

71 ：

>>55
ソープ行け。

72 ：

>>68
商品券はいらないですか。
補足すると、PC部では学内のアルバイトから部にお金が
発生していて、卒業後何年か経ってから会計さんから
一人○万も振り分けられたんです。
そのことを考えて…と思いまして。
会計さんはずっとお金を持っていたらしいですけど…
相談できそうな人に言ってみます。
>>69
苛立ちですかね、やっぱり。
でも、今ここで目をつぶって捨ててしまうことはできないです。
貴重なご意見ありがとうございました。

73 ：

>>70
そう思われるんですね、やめておきます。
自己満足ですかね。

74 ：

25歳身長181cm 体重85kg のスポーツしてる男です。
顔の長さは26cmくらいで6.9頭身ですが髪も含めると30cm近くあって昔から顔がでかいのがコンプレックスです。
小学生の頃は「かぼちゃ頭」「顔がでかい」といじめられていてそれが刷り込まれてるとしても鏡の前で練習する時もやっぱりちょっと平均以上のサイズだなって恥ずかしくて鏡越しに顔を直視できません。
でも、大人になってからは、実際に会った人は「そこまで大きくないよ」「身長あるからいいじゃん」「肩幅広いからそんなに大きく見えない」「でかいでかい悩んでたみたいだけど、君は普通の人より目線が高いから角度の問題だよ」と言います。
30cm近くって奇形ですよね。 どうしたらいいですか? コンプレックスの塊なんです。

75 ：

>>74
開き直って自分でネタにする

76 ：

>>74
顔が26センチだろうが36センチだろうが、心底どうでもいい。もう少しマシなことに頭使えば。
ご自分の顔がリンク先よりも異形だとお考えなら、それもひとつの道だけどな。
なお、リンク先は気の弱い小学生ならグロ画像扱いする類のものなんで、閲覧は注意するように。
天然痘 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&hl=ja&source=hp&q=%E5%A4%A9%E7%84%B6%E7%97%98&gbv=2&oq=%E5%A4%A9%E7%84%B6%E7%97%98&gs_l=img.12...0.0.0.2906.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1ac.3fdRgZrDTOM
凍傷 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&hl=ja&source=hp&q=%E5%87%8D%E5%82%B7&gbv=2&oq=%E5%87%8D%E5%82%B7&gs_l=img.3..0l10.12407.14735.0.17563.10.9.0.0.0.1.250.1327.2j3j3.8.0...0.0...1ac.4j1.wX11g7n1_B8
俺は登山を趣味にしているけど、冬山登山の凍傷で足の指を何本か失ったり、
いまだに紫にそのあたりが変色していたり、凍傷の皮膚移植で顔面を5回手術したって言う人たちを知っている。
彼らの半分はいまだに山に魅せられ、登り続けている。
山野井泰史というこのジャンルのトップの一人は、奥多摩で熊に襲われて顔面を70針縫ったが、
相変わらずチベットだのヒマラヤだのに登り続けている。その奥さんの掌はマジな話クリームパンだ。
あんたの顔が彼らより「奇形」だっていうんなら俺はあんたの悲劇を認めるよ。
そうじゃないっていうんならあんたの悩みなんざ屁だ。どうでもいい自己憐憫に溺れてないでこのクソッタレの世の中に目を向けろ。

77 ：

>>57
楽しい記憶、感動した記憶をたっぷり味わえば、そんな負の想念もかなり上書きされる。
とりあえず下のリンク先の105あたりで紹介した面子とか。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます518【相談】 | ログ速@人生相談
http://logsoku.com/r/jinsei/1354550285/
>>56
あんたを含めたほとんどの中学生は、2ｃｈに満ちた人間性の毒に耐えられない。
こんなどうしようもないスレとかを利用することは即刻やめるんだね。
どうしてもやめられないんなら、それなりの覚悟と知恵を持つんだね。
Rーの失敗くらい年の近い身近な友人に相談すればいいのに、
あんたはこのスレの見ず知らずの遥か年上の回答者たちにご賢察を乞うている。
そのご自分の孤独ひとつさえ直視できないなら、2ｃｈの毒への耐性はまったくないと考えるべきだろうな。
まあいいや。外付けを買ってエロ画像のデータだけそっちに避難させておけば。

78 ：

19歳、高校中退、一人暮らしです。
派遣社員で月20少しのお給料を貰っていたから1人食ってく分には困って居なかったけども、このままじゃ駄目だ自分…と。
悩んだ結果、高卒認定を取ろうと思い立ち拘束時間が長い派遣を辞め、フリーターになりました。
お給料、少し減る程度。
昔からの夢で、海外に留学してみたい気持ちがあります。バイトしながら高認を取って、それから進学…なんて考えは甘いでしょうか。もう自立していて学生の身分じゃないのに親に金銭を少し頼るのはお門違いなのでしょうか。
学生時代、精神が参ってしまってから少し引きこもり学校を辞め、そのままの流れで派遣になり、負い目を感じながらの生活でした。
今更、なのですかね。

79 ：

>>78
19だろ？
良いんじゃないの、方向転換の時期だ。
大体高校中退の後はグズグズと糞ニートになる社会の汚物が大半の中、お前は立派なもんだと思うよ。
海外留学は目的を持っていかないと、ただの長期観光旅行になるから、そこだけ注意しろな。
>親に金銭を少し頼るのはお門違いなのでしょうか。
親の財政状況にもよるから、簡単に大丈夫とか言えないが。
まぁ聞いてみな。
後で親孝行すりゃいいじゃん。

80 ：

>>78
全然今更じゃないよ
むしろこれからでしょ？
まだまだ若いんだし、 何かやろうと思い立って 今更と考えるよりかは 今自分がやりた！やるべき！
と思った事をやって見る事が大事 。
時には 慎重に考えて、時にはおもいっきり挑戦する事もいい事だと思います。

81 ：

>>63
なるほど、女性に不信感〜と強調してあるから深刻なものかな？と思ったけど
それなら、単に今まで奥手で経験がないから
自分に自信が持てずネガティブになっちゃう、って感じだなー。
そういう時期は誰しもあって、そこを超えてチャレンジしたり玉砕したりして
皆恋愛していくから、月並みだけど自分で挑戦していくしかないねー。
でも、受け身じゃダメだって姿勢はすごくいいと思う。その通り。
ただ、ちょっと頭でっかちになってないかな。
女性とまず友達になろう、ってなってそこで『友達の定義とか』なんて考え込む必要ないでしょう。
同性の友達だって、ものすごく信頼できる親友なんて一生に１〜２人で会えるか会えないか。
顔を合わせれば挨拶して軽く会話するだけの人もいれば、一緒に休日遊ぶ人もいるし、
その人たちだって、別に友達の定義に照らし合わせて作ったわけではないでしょう。
知り合って、気の合う者同士、自然とお互いのことを話しつつ仲良くなっていったんじゃないの？
女性も同じだと思うよ。『女性は〜〜が好き、〜〜が嫌い』っていうデータも
あるにはあるけど、それが目の前の女性に当てはまるとは限らないわけで。
甘いもの嫌いな子もいれば、ダイエットに興味ない子もいるし、ランチメイト症候群やトイレでの談笑にうんざりって子もいる。
『女性とは何か、女性とはどう接するべきか』という考え方も必要は必要だけど、
今ここにいるこの子はどんな子かな、何が好きで何がＮＧなのかな？って個々で考えるのも大事だよ。
そういう意味では、『男も女も同じ１人の人間』なわけです。

82 ：

>>75 ありがとうございます。 プライド捨てないといけないのかな。
>>76 ごめんなさい。 顔が大きい悩みを持つ人のスレで数年前に「はあ？ お前それ奇形だろw 松井秀喜並みじゃん」と書かれたことがあって。

83 ：

彼氏がいる女友達を好きになってしまったんですけど、
相談乗ってもらえませんか

84 ：

>>74
普通だ
181なんてうらやましい

85 ：

>>84 コンプレックスって本人以外からすると「なんでコンプレックスなの？」と思ったり気にしないものなんでしょうか?

86 ：

>>85
うん
まさにそうだね
みんな自分の事を考えてるからね
他人がどこにコンプレックスがあるとかほとんど興味が無いな

87 ：

漠然とした将来への不安が辛いです。
歳は今年で２０になりますが、高校卒業後一度も大学（通信大学）に行けてません。
行けない理由は、知ってる人がいないのと通信なので自分で勉強する力が無いからです...それとＩＢＳ持ちです
正直、今までの人生逃げてばかりでした。高校の時も知り合いが出来なくて入学してすぐ不登校になり、
復帰するまで一カ月近くかかりました。その時は担任の先生とクラスの人たちが助けてくれました。でも、今は
高校を卒業して周りにいた子たちは立派に働いていたり学校に通ったりしてます。そんな中で自分だけ
毎日を無駄に過ごしております。両親にもまた同じように迷惑をかけているので、自分でも変わりたいとは、思ってます。
周りに置いてかれてる不安とこの先どうしたいのかが、自分でもわからなくなってきています。こんな自分ですが、どなたかご教授お願いします。
厳しい意見でも構いませんのでよろしくお願いします。

88 ：

>>87
今 自分は何がしたいのか、やりたい事はなんなのか？っていうのはある？

89 ：

>>87
バイトでも学校でも失敗しない人の方が少ない
年とっても失敗する
し失望する
動かないと変わらないよ
人生なんてすぐ終わっちゃう

90 ：

レスありがとうございます。
やりたい事は、あると言えばあります。昔、長期間児童相談所にいたので、そっち関係の
仕事に就きたいと思い今の大学に入りました。しかし、物凄く狭き門の職業なので試験に落ちたらどうしようっていう
不安感の方が強いです...それ以前に学校行けてませんもんね...
失敗を恐れずに自分を奮い立たせるには、何が必要なのでしょうか？やはり自分で見つけなければいけないのでしょうか？

91 ：

誰もいないかな？
相談です。
数年前に定年。自分の実家、近距離に引っ越してきた叔父がキティ。
おかげで我々家族は散々な目に合っている。
どこで相談したらいいでしょうか？

92 ：

>>87
ちゃんと目標あるなら、それを本当にやりたいなら 自分がやれる範囲から手をつけてけば良い。
あんまり悲観的になる必要は無いし、どうせなら楽しんで物事考えた方が断然良いと思う。
あーやっぱこの道でやってくのは無理だわって思ったら違う道を考えたら良い話！
そんなに楽観的には考えれないわ‥と思うなら 何か一つ自分が心から楽しめる事を見つけてください。

93 ：

>>91
全員で協力して絶縁状態になる。一切の連絡を取り合わず、相手にしない。
叔父が接触してこようとしたら、会話や行動などはすべて記録。
強迫や破壊行動に出ようとしたら、即通報する。
キティは、キティなだけに自分にとって無害か危険か見極めるカンみたいなものが
異様に鋭い。
こいつは手ごわいと思えばよりつかないし、ナメられたら一生付きまとい
搾取しようとする。

94 ：

>>91
>>93が言う方法が最良の考え。
家族ともよく話合い、それでも結論が出ない場合は 第三者に相談して、具体的に解決できそうな案を見つけ出す。

95 ：

>>90
今ニートみたいなもんだから、何に挑戦するにしても失うものがなくていいじゃないか。
現時点で学生とか、結婚しているとか、仕事しているとかで
今ある仕事や学校を辞めて新しいことに挑戦するのはリスクが大きいが、
スネカジリのニート君なら、失敗したってまたニートに戻ればいいんだから
気楽で良いと考えよう。

96 ：

>>93
おっしゃる通り、既に祖母が搾取されてます。
連絡を取りたくなくても相手が行政使って無い事無い事、因縁つけます。
徒歩圏内に住んでいる為、祖母が毎日のように通ってる。
祖母としては可愛い息子。
40年ぶりにムシュコタンが帰ってきた！と喜んで家賃や遊び代金を渡していて
父は部屋の連帯保証人をしているのですが、叔父は頼んだ覚えないしww頼んでもないのに勝手に乙ってpgrしてます。
>>94
父の連帯保証を外して更に何処かへ行かせるいい案はないでしょうか？
Kも行政も事件が無いと全く動いてくれないみたいで。

97 ：

>>90
すみません。
相談中でしたね。また後ほど知恵を貸してください。
失礼しました。

98 ：

>>96
これは非常に辛い選択だけど、叔父に味方する者は
叔父と同じ家族の敵、キティ類だとして切り捨てるしかない。
叔父にお金を渡す祖母、その祖母を擁護する家族がいたら、それも害悪だと考える。
つらい面もあるだろうけどね、家族だし。
連帯保証人の変更は、賃貸なら管理人と話し合いで変えられることもある。
叔父本人が「頼んだ覚えがない」と言うのなら、じゃあもう辞めます、という意向を伝えて
別の保証人を探し、それを審査する必要がある。
でも、実際そういう話をすれば、叔父は保証人なんて見つけられないだろうし、
今のままお父さんがなっている状態が続くだろうね。
今後は、援助や保証人の類はすべて断る。
祖母に気をつかってとか、父親が決断できないようなら、父親もキティの一味だと思うしかない。
いずれはあなたにも負担がくるから。
家族が一丸となって協力しないと、絶縁はできない。
今は祖母が障害になっている、祖母の説得は絶望的だね・・・。
父親には、自分の母親を大事にするか、自分の家庭を優先するか、
決断してもらわないといけない。

99 ：

>>96
うーん イカに自然な形で切り離すかだわね、下手にあれこれ言えば 相手は余計厄介な態度をとる可能性もあるし、
やはり お父さんからは叔父の事について話合いましたか？

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