人間関係の距離感がわからない人35 【対策】

1 ：2012/10/10 〜 最終レス ：2013/01/08

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはお構いなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…
一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」。
皆さん、どのように対処していますか？
★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。
前スレ
人間関係の距離感がわからない人34 【対策】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1338654610/

2 ：

１乙

3 ：

>>1おつ

4 ：

>>1乙
世話話って、どうやればいいのですか？
挨拶して、そこで会話が終わってしまう。話題がないところから話題を生むには、どうすればいいですか？
新築住宅地にたむろしてる主婦たちが、ずっと立ち話をしているのが不思議でしょうがない

5 ：

>>4
立ち話したいの？

6 ：

道路での立ち話は邪魔なのでやめてくださいね。

7 ：

梨は付き合いの距離感が解らないために次から次へと縁を切られていく。
他人に依存することでしか自分の存在を固持できないために自分のタゲが別の友人に取られそうになったら、その友人を攻撃する…。まさに奇行だ。
世の中、梨の存在の認知度はどれぐらいなんだろう？ｗ
愛想良くて初対面ではいい印象だが、付き合い初めて少し経つと「あれ？この人頭おかしい？」って思うようになるｗ

8 ：

>>8
なんか手当たり次第な感じだよね。
タゲを取り巻く友達が全く別ジャンルの友達で、梨は部外者という立場でも
全然気にせず、完成してる人間関係の中にずかずか入り込んで行くよね。

9 ：

>>8
多分、>>7さんへのアンカーミスだと思いますが。
よくよく見てみると、梨って、ひとりじゃ何もできないし、
常に関係者を介在しないと駄目な人種なんだよね。
前スレにも書いてた人がいたけど、その関係者も奴隷扱い。
しかも何かをやるにしても、自分からは決して仕掛けない。
そのくせ、人にだけはああーこうせーの命令形。人の上にすぐ立とうとする。
人の上に立つってことは、それなりの経験やスキルが必要だし、何よりも
それなりの苦労もしてなきゃいけない。
余談だけど、人の上に立つ人って、自分から立とうとしなくても、周囲から
押し上げられて立つ人が多い。
人の上に立ちたい気持ちはわからないわけではないけど、一番の核になる
モチベーションそのものが欠落している梨が、押し上げられる筈もなく、
そのくせ上に立ちたがるってのも、どういうもんかんと思うよね。
結局、割り込まないと、自分を確認できないんだよ、梨は。

10 ：

学生時代生徒会とかやってた奴は要注意

11 ：

人のことにかまけてないで自分人生どうにかすりゃいいのにと思うよ
ちゃんとお勤めして家庭もある人のあら探しして説教してそんな自分に酔いしれてるけど
そういう自分はまともに職にもつけず転々としてるガケップチ中年なのに
その厳しさとお高い理想を自分に振り向けていたらもっとマシな人生だっただろうに

12 ：

>>8
そうそう完成した人間関係をぶち壊してくるのはわざとなのか天然なのかわからないから恐かったわ。
しかも冷たくするとすぐにスネるよなｗなんだかな…。二人だけで遊ぶ時はいいとこも多いんだが。大人数になるとお調子者で見栄っぱりで虚言連発、人ネタばかり、人格が変わるなど一気に要注意人物に変身。
「他人は自分に優しくしてくれなきゃ友達じゃない」とか「こいつは何をしても許してくれる」とか思ってんだろうなｗ親しい仲でも礼儀はあってほしかったな。
自分に被害が出るよりも、そいつを信用できなくなるのがなりより悲しすぎだわｗ一度途切れた信用ってもう二度と戻らんさね。

13 ：

花いちもんめと言い表した人がいたわ。
あの子が欲しい。
逆花いちもんめ＝拒否
梨は誰も要らないよね。

14 ：

途中送信で追加
当事者で無い人からの視点だから、まあ他人事だよね。
あの子が欲しい。 ＝梨側の心情
逆花いちもんめ＝タゲ側の心情

15 ：

花いちもんめとくすぐりとスカートめくり・ズボン下しは
子供の頃から距離梨臭がした

16 ：

距離梨さんって｢ごめんね。その日は予定が入ってるから。またね。｣
って言っても、断り文句だと思ってくれないよね。
うっかり行き先を言ったら、当日｢今そっちに向かってるんだけど。｣
｢今どこにいるの？近くまで行くから。｣これってストーカーだよね。
ちなみに旦那の兄なんですが、こんなに兄弟に執着するものでしょうか？
婚活中の義兄が｢ストーカー容疑で警察に職務質問された。｣
｢今は好きな人の視界に入ろうとするだけで犯罪者扱いか？｣
って愚痴っていましたが、ロックオンされてはじめて梨のしつこさがわかりました。
他人にしてみたら、間違いなくストーカー行為ですよね。

17 ：

負の感情や、それに基づく行動は、絶対に隠せない。
居なくても、口止めしても、確実に本人に伝わる。
嘘でもお前は謝ったじゃないか？
俺の提案を蹴って、自分のやり方でやると言ったんだから、
約束は守れ。この期に及んで、嘘やごまかしや言い訳はやめろ。

18 ：

昨日一人で飯食いに行った話したら『何で誘ってくれなかったの？』ってしつこく食い下がってきた
何でちょっと昼飯食うだけなのに一々お前を誘わなきゃならんのや？
そもそもお前の家遠いし、近所でサッと済ませたいだけなのに一々待ち合わせして何時間も待てってか？
それに付き合っても喋る事は嘘の自慢話と他人の悪口ばっかりじゃないか？
相手してられっかよ！

19 ：

>>18
「何で誘ってくれなかったの？」とか「なぜそれ言ってくれないの？」とか梨はよく言うよね。
あと、自分の中では、タゲをどうするか決まっているくせに、「駄目なら駄目って言って」とかな。
自分で勝手に交渉事とか進めてしまうくせに、「喋らないと駄目だよ。俺ばっかり喋ってるじゃないか」
なんて言い出す団塊梨がいたけど、その通りにしようものなら、大変なことになる。
「なんで勝手に喋るんだよ。俺が今喋ってんだよ」と。
道路に放り出して、車で轢き殺さなければならないレベルなんだよな。梨って。

20 ：

自分で勝手に交渉事とか進めてしまう→物凄い大迷惑に発展→
→「自分で勝手に交渉事とか進めてしまうなんて」と批判される→梨マジ切れ
この後も、別の事で『自分で勝手に交渉事とか進めてしまう』
を繰り返そうとしてるのを見た
犠牲になったタゲを学習台、反省台にすることすらしない（注・梨は非発達障害）
こんなんで、よく人に好かれたいとかモテる人が羨ましいとか思えるね

21 ：

嫉妬ババァって梨気質のストーカーが多い。
集団で貶めようとしてる時点で
負けを公言してるようなものだろ。
（そもそも勝ち負けの概念があるからそうなるんだろ。）
比べて優劣を付けるしかできない。
自分の価値を自分で見出す事が出来ない。
一生分からないんだろうな。
その中で苦しみもがいて他人に一生嫉妬して生きろ。
良く見たら化粧してくるようになってやんの。
内面は顔に出る。
内側からくる醜さは化粧じゃ隠せないよ。
梨の心理的なマイナス攻撃は徹底的にスル―しよう。
攻撃を甘んじて受ける必要はないから
梨の嫌な気を感じたらその場を離れて
他の人と仕事の話をするようにしてたんだわ。
案の定梨さりげなく付いてきて悔しがってたわｗｗｗ
瀕死の重傷を負わせたと思ったのに
タゲが生き生きしてるから悔しくてたまらないんだろうな。
ざまぁｗｗｗ
これからも梨攻撃はスルーしつつ
自分は笑って生きるようにしよう。
目標は梨がいても、攻撃してきても
そこにいないと脳に認識させること。

22 ：

どうしても言いたい。
尼崎の事件が梨とかぶる。
さすがにRとかは無かったけど。
教唆とか、ののしりとか。

23 ：

>22
あれはサイコパスだと思う。
職場のサイコは梨も併発してるし、
思考が似てるから
サイコには梨が多いのかも。
当事者にしか分からない「洗脳」は
外部には信じられないだろうな。
自分の手は汚さずに人をRなんて平気でしそう。
おかしいと思ったら、サイコ気質を見たら
関わりを持ってはいけない。

24 ：

>>21
嫉妬ジジィも梨気質のストーカーが多いよ
こっちは集団にならないで
裏で糸操って孤立させる奴が多い

25 ：

徐々に追い詰められていっちゃうんだよね。

26 ：

梨はなぜか、タゲを梨認定することがある。
あれは不思議だ。
「それはお前だろ！！」と、いつも言いたくなる。
もしかして、このスレの住人かもしれない。

27 ：

梨は自惚れすぎだからな。なんでも「自分が自分が」と我が強い。愚痴とかは聞いてもうだけでいいのにアドバイスをタラタラ言い始める。
とにかくみんなと違う意見を言いたくて必死。そのくせガラスのハートｗ
かなりめんどくさい。

28 ：

>>26
一番多いのは、交友目的で人に近付いてる人を
「距離梨だ！」と決め付けるパターン
実際は、下心（恋愛や邪魔など）以外に目的があり、
相手とも仲が良かったりする
梨の為にいちいち説明しなきゃいけないのがﾒﾝﾄﾞｸｾ

29 ：

>>26
梨は大抵人格障害患ってるから、障害による「投影」でしょ。
自分のことをタゲに当てはめちゃうんだね。
転勤でいろんなとこに行ったけど都会より田舎の方が梨が多かった。
まさに人との距離感が近すぎ。
都会なら一人でいてもたかられないのに田舎だと一人でいると必ず梨がよってきて参った。
こっちは好きで一人でいるんだから近づいてくんなよ、と。

30 ：

>>26
梨の罵倒は自己紹介だからね
そう考えると無意識ではちゃんと自分の行状わかってるんだなと感心する
受け止めて改善する、じゃなくて他人に投影して攻撃するって選択をしちゃうところがキチなんだけど

31 ：

他人に投影することで自分の優位を保ってるんだよ。
相手の身の程をわかってない。
余裕の無さの表れだね。

32 ：

>>30
なんでああ自己紹介なんだろうねぇ？不思議。
結婚式場の専属美容室にお勤めだった年配の梨R。よく。客からクレーム付けられて担当を交代させられてた。
クレームつけてきた客のことを
「あんな女、すぐ離婚されるよ！もし子供産んでも奇形の障害児だよ！」と、すごい罵倒を陰で言う。
聞かされるこっちのほうがドン引きするようなゲスな発言だけど、
その梨Rこそ、水商売とRでとうとう４０過ぎまで結婚もできず捨てられて、５０過ぎのいまでは生涯未婚確定。
自分が言われたら一番嫌なことを他人にぶつけてるんだろうなーと思った。

33 ：

>>32
それって、ますます惨めにならないんだろうか…。不思議だね。

34 ：

>>18
あるある。
「今度一緒に行かない？」と普通に誘えばいいのに
「どうして誘ってくれないの〜？」とか言うからウザい。
知るかよ！
行きたいなら自分から相手を誘うとかすればいいのに誘われるのを待ってる構ってちゃん。

35 ：

「え〜？誘ってた（思い込み）から来ちゃったよ〜」じゃなくて？

36 ：

自分から誘っても相手が応じないって梨は梨なりに自覚してるから
「そっちから自発的に私を誘うべきなのだ」って言ってくるんだよ。
しょっちゅういろんな人のブログを監視してて、
「どうして誘ってくれなかったのですか？」
「私は無視されてるのでは、と感じました」
コメント欄にこんなことを平気で書き込む。
こーいうことする人だから誘いたくないんだよ！

37 ：

尼崎のミヨコは梨でサイコパスだと思うけど、梨ってタゲを見つける嗅覚がすごいんだと思う。
昔、梨ホイホイだった私は、お人好しで幹事盛り上げ役だった。
梨ってやっぱそういう、断れない、NOと言えない人間に粘着してくる。
何度も何度も、梨被害に遭遇するうち、梨のタゲを試すテストがわかってきた。
突然激昂してアヤつけてくる。そこで狼狽したり、気弱になったりしたら梨の思う壺。
相手にせず立ち去る←を繰り返すことでタゲられなくなった。
昔は空気読んで、場のシラケっぷりを回避しなきゃとか、いらん気遣いしてて、それでタゲられてたんだよなー
バカだったわ＞自分。

38 ：

>>37
うっかりお節介焼いてしまたり、
自分がなんとかしようとおもうのがもうだめなんだよね。

39 ：

>>36
梨は他の人に「こいつは自分を無視するよーな冷たい奴ですよー」って遠回しにアピールし出すんだよな。
梨は友達の輪を破壊するから付き合ってられん。トラブルメーカーだわ

40 ：

>>37
自分も尼崎のミヨコは重度の梨だと思った
あれだけ他人を洗脳してコントロールする才能は梨サイコパスだろうと

41 ：

>>36
ＳＮＳで梨をスルーしてると｢最近、足跡ないけどどうしたんですか？｣
読み逃げしても｢足跡がついていましたけど、コメントは無しですか？｣
って、やっぱり人目につくところにコメント残していくよね。
なんだか面倒で退会しちゃったけど。

42 ：

集中力が強いタイプの人は
距離梨の餌食になりやすい（自分はそう）
隙を付いて邪魔しようとしたり、
「好きなことに利用してやろう」と思われたりする

43 ：

>>42
＞「好きなことに利用してやろう」と思われたりする
梨って、タゲを「資源」だと思ってるよね。自分だけが発見したお宝の山みたいな。
だからタゲが他の人に親切にしてたりすると、猛烈に嫉妬する。
「俺の（私の）使えるはずの資源（金・時間）を、他人に勝手に使われた！」みたいな。

44 ：

>>42,>>43
それって、自己愛性人格障害者の特徴にも似てるね。

45 ：

>>41
「○○さんにマイミクを外されてた！何の断りもないよー！」だの、
「アクセスブロックってどういうことですかー！○○さーーん！」とかＨＮであっても名指しで呼びかけて
更にその相手のＩＤを自分のボイスとかで「この人です！」とか誰にでも見られるように公開したりまでするのもいるしね。
自分がその人の事を許せないとか納得できないのはいいけど、そんなの自分と相手だけでやることなんであって
誰にでも見られるところで公開処刑的にやるのは卑怯。
こういう梨に限って誰にでも手当たり次第にガンガン申請しててマイミクの数だけは多い。
それだけいれば中に何人かぐらいは「梨さんかわいそう…変な人がいるんですよねー」的に味方するのがいたりするからやるんだよ。
ミクシィのようなＳＮＳは、それまでの付き合いがない人以外とは疑似友情、深入りしない、ぐらいでいいんじゃないかと思うけどね。

46 ：

>>42
自分もそうだった。>集中してしまう方。
タゲられてからは面白がられて、邪魔されるようになってから
いつくるからわからないから不安定になって、人がいる前では集中できなくなった。

47 ：

うちの部署にいる梨（既婚・男・子あり）の謎
１．直接文句を言わず、極端に避けるという形で意思表示する。
２．興味がないと言いつつ、陰口はいつもタゲのことばかり。
３．タゲの勤務が突然変更になると、なぜかうろたえる。
５．同僚を洗脳して、タゲの動静や近況をスパイさせている。
６．タゲを非難するも、まさに自分がそれをやっている。
７．根拠は分からないが、タゲは報復をしないと思っている。
８．陰口もハブりも嫌がらせも一切していないと、言い切る。
９．内線電話の盗聴。
10．仕事であっても、梨からは絶対に連絡しない。

48 ：

>>36
それでいざ梨を誘うと、あなたが行きたいなら付き合ってあげるみたいな態度とってくる。
あくまでも自分が誘ったわけじゃなくて自分は付き添ってあげてるという立場を作り出だす。
何かあった時は責任回避してあなたが誘ったんでしょ？とこっちのせいにしてくる。

49 ：

>>48
責任転嫁うざいね。
だから誘わないようになったし、こっちもあなたがやりたいんでしょ、
あなたが言ったんでしょって一々確認したり言い返したりしてた。
関わりがなくなってもそれはそれでとよかったけど、
逆に面白がられてしまったり。ort

50 ：

>>43
しかも、その感情は、
タゲへの片思いではなく肥大化した自己愛
ものを勧める時、
「どうして▲▲を嫌いで○○を好きなの？私は▲▲が好きなの！▲▲を好きにさせたいの！！！」
とも言わない。
「▲▲好きは全人類共通なの！！タゲは▲▲の良さに気付いてないだけなの！！
タゲはいい▲▲を見てないだけなの！！
・・・○○？底辺向けだよね。超ニッチだよね。好きな人いないよね。」
こう言う。
なんで「タゲは○○が好き」って小1でも分かる日本語が読めないの？？？

51 ：

「ランキングとか勝ち負けって見方大嫌い」って言うと
「だぁってぇ、自分は負け組なんだもん！ち組が羨ましいんだもん！」
って取られて会話が成立しないタイプ＞梨
（普通の人「ランキング？人それぞれじゃん。不毛じゃん。」）

52 ：

ち組→勝ち組

53 ：

恥組

54 ：

♪嫌がらせだね 梨を連れてきたひと〜
と「ち組」と見たら浮かんでしまった
依存型梨をCOした半年後に、仲裁厨(梨と共通の知り合いだった)が
「梨さんに偶然会ったよ！私ちゃんと会いたいって言ってたよ！」
と仲を取り持とうとした事あったな
近付くなときつく忠告したにも関わらず、仲裁厨は梨に自ら連絡先を教えてしまい、かなり粘着されたようだ
だから忠告したのにアホかと

55 ：

取り巻き使って何かさせようとしたり対人操作がウザすぎる。
周りへの悪口いいふらしや被害者面などなど。
そんな事ばかりしてるから人がどんどん避けていくのに、なんで自分が避けられるのかまるでわかってないんだよ。
こういう人には何を言っても無駄なんだとわかった。
時間の無駄だった。

56 ：

梨から攻撃されている時の対処法
（加害者認定／ハブり／陰口／吹聴等）
・絶対に悪口を言わない。悪口に参加しない。
・梨批判を口に出さない。誰かに同意を求めない。
・梨と１対１で会ったり話したりしない。
・梨以外の人とは、等距離を保つ。
・梨がいなくても警戒する（他の人も信用するな）。
・何かされても、翌日は何事もなかったかのように接する。
・少なくてもいいので、味方を作る（ただし打ち明けない）。
最後のやつは伝わりにくいと思うが、いざという時に潔白を証明
してくれる人の存在があるとよいという意味。
梨について打ち明けるのは、よほど信頼できないと、無理。
驚くほど、みんな口が軽いし、裏でつながっていたりする。
だから、実際にはそれができず、ここで打ち明けるんだよね。

57 ：

>>56
ものすごく分かる。
テンプレにしたいくらい。

58 ：

［補足］
　要するに、「梨がやっていることはしない」ということです。
　いくら被害者でも、梨と同じことをしたら、説得力に欠けます。
　なお、これは難易度が高いのですが、私の実践していることを
　ご紹介します。
　距離を置いてしばらくして、梨的行為がゼロになったら、たまには
　１対１で食事くらい付き合ってやります。ただし、再び梨的行為を
　したら、最低半年は国交を断絶します。
　絶対に言い訳をしますが、問答無用。あなたの○○な行為が迷惑
　なので、怒りが収まるまでは無理です、と言ってやりましょう。
　仕事など、どうしても切ることができない場合に有効です。
　
　職場では、梨被害を周囲に理解させることが難しいです。どんなに
　説明しても、距離を置く行為が、自分の評価を下げてしまう危険が
　あり、得策ではありません。
　プライベートうんぬんを上司に訴えても、付き合いも必要だとか、
　適当にあしらえないお前もダメだ、なんて言われかねません。古い
　発想の上司も、まだまだ多いです。
　嘘でも関係を修復したように見せればしめたものです。たまには
　食事に付き合うというのは、梨が騒がないようにする為です。
　ただし、あなたのペースで誘い、あなたのペースで切り上げましょう。
　意外にも効果が持続しますので、長く付き合わざるをえないケースで
　有効です。
　少しでも参考になれば幸いです。

59 ：

>>48
更にたちの悪い梨だと、誘っても自分から行かない、参加しないと言っておいて
終わった後になってから文句を言い出したりするよ。
じゃああんたはいなくていい、という扱いをされただの、
本当は行きたかったのに、あの時今頃みんなで楽しく集まってるのかと思ったら寂しかっただの。
だから参加しますか？って聞いただろ。
お前は来るな、欠席せよなんて誰も言ってないじゃん。
誘っても誘わなくても面倒なことをやらかしてくれるような人は
誰だってもうそんな人はほっときましょうということになる。
それで誘われない誘われない…もう返す言葉もないよね。

60 ：

>>56
話すときは伝わること前提でないと何も話せなくなる。
話した人も、事実確認したりしているうちに話が広まることもあるけど、
こっちはウソを言う必要ないから、
梨と話すときは回りに聞こえるように、内容をまとめて一つずつ確認しながら
話したりしたこともあった。
攻めるようなことは言わないほうがいいよ。

61 ：

>>59
なんで誘ってくれないの！あなただけずるい！周りの人にも気をつかってよ！とか文句言いまくって人を非難してくるのに
誘ってみたら「本当は嫌なんでしょ。嫌がってるからもう行かない。」といきなりいじけてくる。
そんな面倒くさい態度とるから嫌なんだよ。
関わるとろくな目に合わない。

62 ：

これ、梨そのものの手引書と言ってもいい。
↓
233 ：可愛い奥様：2012/10/21(日) 12:50:56.27 ID:f84S3Q/j0
>明治７年４月に日朝交渉に臨んでいた日本側代表が確認した、
３００年以上前（江戸時代）に作られた朝鮮人が交易における、日本人懐柔法の手引書
「朝鮮人が日本人をあつかう６ヶ条の秘訣」
（公文別録・朝鮮始末３９１頁に記載）
一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 （腰を低くして接する）
一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 （憐れみを誘う態度を取る）
一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 （狂ったように怒る）
一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 （威圧し脅す）
一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 （あらゆる機会に乗じて翻弄する）
一、 変幻 情態無常眩惑難測 （ころころ態度を変えて惑わす）

63 ：

梨の、
「タゲさんはクズで無能で馬鹿だけど（←違います）、大丈夫！
自分に自信がなくて飛び降り自殺寸前でも頑張って！（←自信あります）
頑張ればＡもＢもＣもできるようになるから！（←ＡもＢもＣもできます）
自分のことを打ち明けて友達を作ってごらん！（←友達います。あと、小学生みたい内容を偉そうに言うな。）」
みたいな自己投影が凄いムカつきます

64 ：

教師や保育士やってる人なら
自分をタゲってくる梨予備軍のお子様を経験してるだろうな

65 ：

集団生活してる子供はどちらかというと距離梨になりやすい。それは環境的に仕方ないと思う。
それに子供は精神的に成長するしね。
でもいい年越えたジジババが誰かに依存したりするから迷惑なんだよ。
悪知恵だけは働くから対人操作もしてくるし。
一人で行動できない自立してないやつとは関わらないのが一番。

66 ：

もともとやや距離梨だなーと思ってた友人にべたぼれな恋人ができるととんでもない距離梨さんに変化してしまった・・・
すべてのことをオープンに話すのが仲のいい証、友人ならいいことも悪いこともすべて明かすのが良い、分かち合うべきと思ってる子で
私の過去の恋愛を私の夫の前で言ったり、私の夫に私の前で「今まで何人付き合ったの、私は話してるのにいいじゃん」としつこく聞いたり
幸せ報告日記メールを夜中に送ってきたり
全部言えないってなんで？友人なら喜ばないの？嫉妬？そっちうまくいってないの？みたいになってしまう
そして「メンタル弱いよね。旦那にもいいとこあるからそこを見ようよ？」と上から目線。
こういう距離梨さんって自己中心的だからそういう女性を「天真爛漫で可愛い」と好む男性とくっつくととんでもないことになる
男性側も結婚したいみたいで彼女から離れないから彼女、開花してしまった

67 ：

>>65
×一人で行動出来ない
○タゲとマンツーマンでしか行動できない
だと思う。

68 ：

>>65,>>66
２者関係に持ち込まれると途端に粘着度が増すよね。

69 ：

>>68
取り巻き連れてる時の梨なんて
たいてい実力(というか本性)の1割も出してないからな。
本性知ってる人間が見たら、むしろ借りてきた猫かと思うレベル。
それを見抜けず、数頼みの小物と思って
サシに持ち込むのが典型的死亡フラグだったりする。

70 ：

>>66
あるきっかけで梨が暴走することあるよね。
うまい距離の取り方を学んでないから一旦暴走すると制御不能になる。
どちらかというとおとなしいタイプだったのに急に人を見下してきたり上から目線で説教してきたり。
子供の時からきちんと距離感を身に付けていかないと大人になってから苦労すると思う。

71 ：

>>70
信じられないほど上から目線になってしまった
こっちの話で何を言っても（いい話をしても）親身になってくれるわけないしネタにされるだけに感じて控えてたら
「そっちの話なんでいわないの」「私は幸せだから隠すことないから言えるよ？」
「そっちの旦那だっていいところあると思うの、だから悪いとこ目をつぶって二人で助け合っていかないといけないよ♪」
とか「仲が悪い」なんてこっちは何も伝えてないのに言うようになってしまった・・・
べたぼれ彼氏はそんなもんだと思って結婚したくていいなりみたいだし、
これから二人が結婚することになるととばっちり大変そうで今からどうしようかと考えてる

72 ：

>>71
舞い上がってるだけじゃない？

73 ：

梨はタゲを攻撃しやすいように、事実を歪曲するからね。
そしてそれをいかにも真実であるかのように言って攻撃の道具にする。
もうひとつ、ハッタリを使う梨の特徴のひとつが、たとえばこんな感じ。
「あした、朝早く○○まで行かなければならない」と、梨でもタゲでもない
第三者が言ったとする。そんな時梨は、気をきかしたつもりなのか、
「それなら、その場所まで送ってあげるよ」などと言うが、
その送ってあげる人間がタゲだったり、使う車もタゲの車だったりする。
しかも、その安請け合いは、梨がタゲに全くお伺いを立てずにやる。
仮に文句言わずにタゲが、梨の言う通り車を出したりすると、
「俺の一言で、人が動くんだよ。困った時はなんでも言って」などと
ぬけぬけと抜かしてることがある。
困った時に一肌脱ぐってことは、人なんか利用しないで、自分が犠牲に
なるくらいの精神がなきゃ言っちゃいけないことだということが理解できてない。

74 ：

ここの人たちのお陰で梨への応戦の仕方が身に付いた
（自分の事ばかり話す人スレも）
みんな、梨の手口を分かりやすく説明するのが上手すぎる
特に、「1対1にはなるな」「同情するな」「逃げろ」は大いに役に立ちそう
日本語をそのまま取ったり、ネタにマジレスするような人間だから
タゲられやすかったんだ

75 ：

>>70
実態を知らない
異なる性や世代からちやほやされることで
そうなりやすいね。
タゲ側がほんのちょっと賢ければ
同性や同世代の友人知人の影が見えないことを疑うんだけどね。

76 ：

>>72
もともと距離感がつかめない人だから、このままモンペアになると思う。
対等とか、譲るとかが通用しないんだね。
相手に譲る、気遣うとそれが当然と思ってしまって
ちょっと反論したり注意すると「心が狭いね」だの「親友として」だの「私だったらそんなことで怒らないな〜」だの言いだすから。

77 ：

>>71
わかるわかる。何かと問題のある人に仕立てあげられちゃうよね。
こちらの情報は漏れなくパートナーに筒抜けにされるし
>>73さんの言うように脚色してすっかり違うキャラにされるし。
>>76さんの言うことにも共感する。梨が逆ギレするとこちらが
罪悪感を持つように仕向けられるよね。

78 ：

距離梨ゆえに舞い上がるとどんどんひどくなるよね。
ただ舞い上がってるだけなら生暖かく見てればいいけど、
急に見下したような偉そうな態度でだめ出ししてきたりああしろこうしろと指図してきたりする。
一気に有頂天になっちゃって周りが見えてない状態だろうしあまり相手にしないほうがいいかもね。

79 ：

梨って不思議系キャラだからな。行動が無鉄砲で突発的で予測できないし、空気も読めないし、そのくせヘラヘラしてるから、めんどくさいよね。

80 ：

不思議系かな・・・不気味だとは思うけど

81 ：

タゲを見下すことや便利に使うことはブレ無いのに、
タゲが距離をとるのも気に入らない。
周りがタゲを持ち上げると不愉快さを表す。
自分の思い通りにならないタゲが悪いって勝手すぎ。
やりたくないといったら、出来ないんでしょ、と言われ
出来ないというとそんなことではいけないと説教、
困るのは梨でこっちは困らない。
面倒なのが梨側について煽る人たちだけど、おかげで容赦なく梨を手伝ってあげて、
梨には他の人に手伝ってもらって言える。

82 ：

不思議系梨に取りつかれやすい人もいれば
ジャイアン系梨に取りつかれやすい人もいる
>>65
子供でも、十代以上は
趣味が合う子同士でグループ作ってる子、勉強部屋や作業部屋で夢に夢中になってる子と
人生における重要度が交流（疑似恋愛）100%、趣味1%ぐらいの距離梨の差が激しかった。

83 ：

100%→99%

84 ：

梨はタゲの趣味を真似するよ。度の強い梨だと進路なんかも真似する奴もいるだろうな。梨は知能が低いため自分で物事を考えられないんだ。タゲが喋ったことを、そのままあたかも自分が考えたかのように他人に話しだすし。
集団に依存しても欲張りで「あのグループと遊びたい」「やっぱりあっちのグループと遊びたい」などと気が多いから結局ぶら下がってるだけだと周りに気付かれる。

85 ：

>>84
あるね。
真似もあるけど、自分と同じ事服装にしなよとか言ってきたり、タゲさんが二人目産んだから同じ年にうちも妊娠したとか。(普通夫婦で計画たてるもんでしょ)
他人と自分の区別がついてない、人それぞれが分からないらしい。
自分もタゲられそうだったから全力で逃げた。

86 ：

>>84
あるある
「人格乗っ取り」って奴だね

87 ：

梨の「他人と自分の区別がついてない、人それぞれが分からない」
は同意。
真似してくるね〜。
真似してきて、自分の方が似合ってるって態度＆
自分の方がオリジナルって触れまわる。
哀れむべき生き物だが
搾取される義務もない。
ここんとこ徹底的に避けて、
他と繋がる（天気の話とかするだけだけど）をしてたら、
ババァ梨おとなしくなってやんのｗ
依存対象に相手にされないって事は
タゲになすりつけてた自分のマイナス面を
直視せざるを得ないって事なんだよね。
梨の自業自得。
散々嫌がらせしてきた梨が
これからどんどん干からびていくのが見ものだｗｗｗ

88 ：

普通の人
パイロットになりたい80%＋将来家庭も欲しい20%
アニメ、映画が好きで周りが見えない80%＋最小限の交流20%
IPS細胞を見つけて結果を出してやる80%＋気が合う人、協力してくれる人と恋愛もしたい20%
※誰でも分かる部分が右しかないので、傍から見ると恋愛脳に見える
距離梨
R99%＋自分を大きく見せる趣味…【なんでもいい】1%
恋愛至上主義スレ向けか迷ったが

89 ：

中学の同級生で、角田ミヨコをマイルドにしたような怪物女がいるけど、とにかくシツコい。
連絡絶って１０年以上経過してても、うちの実家に突然に突撃してきたり電話してきたりする。
もちろん、私が不幸になるニュースを聞きたいんだろう。
実際、「不幸にしてやれ」という嫌がらせも何度もされてる。嫌がってるの知ってるのに、ほとぼり冷めたら来る。
その間、私の周囲の知人たちに、私の不幸ニュースを嬉々として報告したり、最新の情報を仕入れたり。
たぶん、死ぬまで粘着されて嫌がらせされるんだろうなぁ。
あの女、母親水商売の私生児だし、たぶんエッタブラクの出自だろうなぁ。創価学会だし。
デキの悪い弟はsラRになったらしいし。
創価のクズどもって、地域の周辺の人間の身辺調査が仕事みたいなモンだから、
いちんちじゅう、他人の家の事情を聞き込みまくって、それを１０倍にして宣伝してまわるよね。
創価のゴミクズども、全員Rばいいのに。

90 ：

やだわーやだわー

91 ：

梨＝近くに誰か（誰でもいい）の姿が見えると
「私が正しい方向（という名の自己中なやり方）に導いてあげるザマス」
「恵まれてて羨ましい！奪いたい！潰したい！」という感情を押さえられなくなる人間
近くに女がいたら、痴漢せずにいられなくなる痴漢と同類
梨は缶詰にされて出てくんな

92 ：

人の友達、彼氏彼女まで欲しがるからな！！とにかく手を切れ！！「仕返ししてやろう」なんて思うな！！ｗ

93 ：

缶詰ワロタｗ

94 ：

梨は最悪だが、お前らも結構キモいな。
それに、あれこれ詳しすぎる。
粘着質なところも、なんか怪しい。
ホントは自分の姿なんじゃないか（笑）。

95 ：

自己投影きましたよー

96 ：

このスレには時々、梨ご本人が書き込んで、スレ荒らしのようなことをします。

97 ：

また自分の事を書かれたと思って「何これ！私（俺）のことじゃん！」って暴れてる手合いかな。
ここに限らず愚痴スレとか被害報告スレでよくあるんだよね。
身に覚えでもあるのかてな人が荒らしたり暴れたりするってのが。
その荒らし方もだいたいパターンが決まってる。
自己紹介乙とか、お前こそ〜〜だろうとか、まあ、自分だったらそういうことはしないけどさ、とか。

98 ：

梨は最悪だが、梨の性格性質を熟知すれば時に利用価値もある。
もちろん「危険物」を扱うつもりで注意が必要ｗ人付き合いの基本はビジネスライクですよｗ

99 ：

>>98
基本、「嫌な奴」なんだから、他者への嫌がらせギフトとしてしか使い道なくね？
梨って、基本アビリティが恐ろしく低いから、自分が何かに利用しようとしても
何の役にもたたない、できそこないだし。（口だけは達者だけど

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