南海ホークス７

1 ：2012/04/16 〜 最終レス ：2013/01/12

南海ホークスについて語ろう
鶴岡親分から杉浦監督までの栄光から低迷期のどん底まで
福岡ダイエーホークス、福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度
あくまでも南海ホークスを語るスレ

前スレ
南海ホークス
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1190523346/
南海ホークス２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1205751661/
南海ホークス３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1224702748/
南海ホークス４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1262793133/
南海ホークス５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1299500208/
南海ホークス６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1317736780/

2 ：

落ちたので立てました

3 ：

ＧＧライト

4 ：

昔はた山ハッチの漫画で「右翼手ライト右飛捕る＝ライトライトライトフライトル」ってのがあったな

5 ：

980超えかとりあえず１ｚ

6 ：

あげ

7 ：

藤本修二の活躍が長続きすればよかったのにな、
慢心したのかな？内転筋痛めるなんて。

8 ：

俺の地元では1980年の赤ツバの帽子が83年頃まで売ってた。
同級生が一人かぶってた。
ちなみに北海道です。

9 ：

野村監督時代になって以降の南海はユニのデザインを
コロコロ変えてたなあ

10 ：

権利持ってたからね

11 ：

香川が巨人戦で始球式と聞いて
なんでホークスじゃないんだと思ったのは漏れだけでいい

12 ：

島本って入団した時どのくらいの人気だったの？
日本ハムの斎藤レベル？

13 ：

それにしても誰が南海ホークスを潰したＡ級戦犯は誰なのか…
鶴岡？、野村？、それともオーナー？

14 ：

鶴岡だよ、

15 ：

沙知代

16 ：

三和銀行

17 ：

三和は南海も阪急もつぶして東京に逃げた
鶴岡が偉大すぎ、蔭山の急死、野村が自爆テロ。
オーナーが死んだことも大きい。

18 ：

鶴岡が急きょ南海に復帰したときにはすでに手遅れだった。

19 ：

>>13
結局在阪パは全部潰れたから運命とも言える。
それを言えばパの球団は全部一度潰れてるからそれも運命か
今のパの繁栄はそういう暗黒の時代の上にあるから結果良かったと言えるのでは？

20 ：

サチヨがこの世におらず、野村が追い出されなければ、南海は黄金時代を向かえたかも。

21 ：

たしかに、ノムを追い出した翌年から
Ｂクラス長期低迷が始まった。

22 ：

まあ、野村が続けていれば、たまに優勝するぐらいの戦力は保持していただろうが
ここの親会社には、FA解禁以後の年俸高騰期に球団を保持する体力はとてもない
関空対応への金がかかるとか理由をこじつけて身売りだっただろう

23 ：

>>22
つまりダイエーはブレーブスを買収してて
ホークスはブレーブスを買わなかった
オリックスが買収してた可能性もあるのか！？
そしたら今ホークスとバファローズの運命は逆か？

24 ：

南海身売りした時は泣いたけど、
阪急や近鉄ファンの方が悲惨かもしれないと
同情するようになった。

25 ：

>>22
それ以前に、昔のスレにも出てたけどこの会社は
組合が超強力で新型電車導入すら潰されることも普通だったくらいだから、
野球なんかにかまってられる時間もそうそう長くはなかっただろう。
例えノムが何もしなくても。

26 ：

とりあえず、オリックスにだけは買収されなくてよかった

27 ：

>>26の思考は
中内功＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞宮内義彦か？
同情するにはわからん事でもないが…
それにしても>>24の言うように
檻はブレーブスにブルーウェーブ、さらに近鉄を抹殺したから
余計許せないのであろう…

28 ：

所詮「金貸し」だしね。

29 ：

野村時代は春季キャンプどこで張ってたの？
鶴岡や杉浦時代は呉で固定だったみたいだけど

30 ：

「さらば、愛しきプロ野球…」というフジテレビCSで不定期放送している1時間番組がある。
プロ野球OB１人と野球通のベテランアナウンサーとのトーク番組なんだが、16日(水)の放送で広瀬（チョロ）氏が出演していた。
「元々、私とスギとノムやんはスゴい仲が良かったんですよ。同年代やし何処へ遊びに行くのも3人一緒やったしね。」 「でも、3人の仲が良かったのはノムやんがあのオバハンと一緒になるまででしたわ。ノムやんがあのオバハンと一緒になった途端にバラバラになりましたわ」

31 ：

野村時代のキャンプは紀伊田辺だったと思う。
和歌山市の紀三井寺でも練習していた。

32 ：

関空も蓋を開けた火の車
電鉄本社自体も火の車
丸ごと買ってくれる企業連合を探してる

33 ：

>>29
７０年前半は高知・大方だったような気がす

34 ：

>>19-20
セリーグが華やかなマスコミリーグ、パリーグが地方電鉄リーグに特徴づけられた時点で、運命は決まったとも言えるかな
ifを言えば、毎日新聞の経営危機が無く球団放出がなければ、それなりにセリーグの対抗馬として存在感があり、
必然的に野村の月見草的ひがみも生まれず、南海球団もめでたく永続と。
三宅久之が言っていたが、彼が入社当時の2大新聞は朝日、毎日で、読売は部数などでかなり格下だったらしい
毎日と読売両方受かったので、迷わず毎日に入ったんだと。

35 ：

>>30
チョロ氏は、何年か前、NHKの広島対楽天で話してたけど、
ノムさんを普通に取材する等しているし、
思い出話もしているから、やや距離が縮まってるな。、
そのせいか、そういう話も出せるんだろうね。
ただ、「あのオバハン」への不快感は相変わらずだろうけど。

36 ：

>>26
みたいな奴は球団放り出した方は叩かないのね。
わざわざ買ってくれた方を叩くという…日本人じゃあないのかなｗ

37 ：

継母が来て平気なのは36

38 ：

広瀬は確か野村が阪神の監督やってるあたりで関係を修復しとったような
前スレに「俺とノムさんは何にも悪い仲じゃないよ」ってインタビューで答えてる
記事が貼り付けられとったな
当時の南海関係者で、野村と唯一関係修復できた存在とちゃうかな

39 ：

南海顔の藤本修二、山本和、なんて、言ってたけど、
なつかしいね。デビット、ハモンドが打ってたら、87年はAクラス
いけたのに。だって俺、元南海ファンやもんー

40 ：

南海顔とは言うけれど男前も多かったのが南海
皆川、佐藤、江本、森脇、吉田博、加藤

41 ：

確かに、森脇、加藤、吉田、男前。
鶴岡さんは、確か、福岡行き、認めてたよね。さみしいけど。
今のＩT球団何年位保有できますかね？
鉄道球団は、ずっと赤字の中、何十年も保有されて、すごいね。
阪神は、黒字だけど、南海、阪急、近鉄、野球を愛してくれて、ありがとう。

42 ：

去年、野村の公演行ったけど、幼少期と、南海のテスト、ﾊﾜｲキャンプ
抜擢、鶴岡の野村が使えるメドが、たったの発言が自信になった。
までで、2時間以上、南海の黄金時代の裏話や、鶴岡の悪口聞きたかった。
カメラ入ってないんで、期待したけどね。
大沢さんの方がおもろかった。

43 ：

>>41
正直、業績が悪い会社に我慢されながら、それこそ
大道が相手チームからストッキングめぐんでもらうような状態で
球団保有されるより、その時代その時代の景気のいい会社に
持ってもらうべきだと思うのよね。
そうでないと現場の人がかわいそう。

44 ：

野村は未だに親分との仲がこじれたことを引きずってるよなぁ
著書によってもその本を執筆している時の気分に依るのか
感謝と恨みが入り混じりまくってる

45 ：

>>39
ハモンドね〜どこでも守れるって言うので、サード入ったんだったかな
当時の南海の戦力は、投手力はまあそこそこ、内野守備がザル（どこに飛んでもヒヤヒヤ）
めったにないテレビ中継見ていたら、湯上谷のエラーでサヨナラ負けとか･･悪夢だ

46 ：

湯上谷、懐かしい、星陵でしたっけ、20代前半から、レギュラーで出てた。
そういえば、南海最後の年、テストで入った、川越捕手10年位現役やってて、
応援してた。吉田豊彦も楽天まで、プレーしてた。
でも、選手は、福岡行ってよかったかも、

47 ：

湯上谷はセンスがよいのか悪いのかようわからんプレーヤー。
肝心な時にエラーする
久保寺が生きていれば・・・と。

48 ：

寮長だもんな

49 ：

宏、確かに、秀でたものが、なかったね。
久保寺、心不全？
わかりませんね。寿命は。
門田も脳梗塞ですよね。長嶋と扱いがだいぶ違う。

50 ：

門田は自業自得だからなぁ…
暴飲暴食と変なダイエットの結果だから。

51 ：

ダイエットのためとはいえ、炭水化物や肉を一切食わずに野菜のみで過ごしたりしてたらしいな　＞門田
そらアキレス腱もきれるわ

52 ：

久保寺は結局何だったんろう？原因不明のまま？
家で眠っていた板東英二の本には、痛み止めの薬を常用していてそれが引き金になったとか書いてあったけど
ネタ元がネタ元だけに信じ難いな〜
あと同じ本によると、久保寺は年俸交渉で保留して越年していたらしい
「契約していない」状態だったんだから、足元を見られて満足に補償も受けられてないだろうって論調で書かれてた

53 ：

ひでーな
野村騒動の時に身売りすべきだったんだよ。

54 ：

ＰＭ時代の野村をムースと呼んでた日本人選手って江夏くらい？
広瀬とはもう距離できてたろうし

55 ：

阪急のユニ懐かしかった。今年も、南海ユニやるのかね？
阪急−南海のユニ対決みたいけど、汚い、地方球場でね。
始球式は、上田さんで、杉浦さんいないから。

56 ：

あの阪急のユニでなら、やはり南海としての最後のユニ（ダークグリーン）がふさわしいだろうな。

57 ：

あれはほんとに終末感漂うユニフォームだったな。
それまではなんとか明るく見せようってのが続いてたけど。
あのユニで身売りへ加速した。

58 ：

末期ユニの２本ラインがダサかった

59 ：

>>47
湯上谷の印象はまさに「肝心なところで大ポカ」
売り出した頃は、守備センスの良さを絶賛する解説者コメントもあったけどなあ
末期南海で、まあまあ守備が見れたもんだったのは小川史ぐらいか？
小川のエラーシーンも意外に何度も見た気がするけど

60 ：

佐々木誠好きだったけど、根本陸夫の管理下に置かれて、西武に出されて
しまった。しようがなく、ダイエーを応援していた、当時、高校生の自分
は、根本のイメージが悪いのと、門田が、裏切ったような気分がして、
近鉄の方が、好きになって、しまった。

61 ：

南海末期のダークグリーンのビジターユニ
ＯＢの江本が「くっさい緑のユニフォームで・・・」と嘆いていた

62 ：

藤本修二好きだった

63 ：

1960年代のユニが好きだ。

64 ：

根本さんはホークスに導いてくださった恩人ですby王秋山小久保
これって耳が痛い話ダゼ

65 ：

>>64
西鉄原理主義者はとっとと死ぬか
自分が立てたクソスレに引きこもってな

66 ：

>>65
大阪のホークス・ファンにも 「南海原理主義者」 はいるでしょ？
もし自分が大阪の人間だったら、絶対にそうなってると思う。

67 ：

南海ホークス復刻試合、
次はいつやってくれるかな？

68 ：

西鉄原理主義は中西・稲尾・豊田だろ
南海原理主義は鶴岡・杉浦・・
野村は微妙だ。

69 ：

７０年代のライトグリーンのユニとか縦じまとか帽子のつばが赤の奴とか
暗黒時代の復刻はやらないだろうな。多分

70 ：

>>66
日生生卵や西武球場の賤称語横断幕を出したのも原理主義者だろ。
少なくとも首謀者が福岡系（新興やライオンズからの転向）の仕業でないとは思うが。
やっぱり生え抜き主義で読売OBへの免疫が阪神以上に出来てなかったからか？
※南海は12球団確立後唯一「巨人在籍経験者」の監督がいなかった。

71 ：

南海ファンはたしかにアンチ巨人だった。
しかし山内新一や相羽に対しては偏見はなかったが

72 ：

穴吹の出ていた毎日放送のスポニチのＣＭが懐かしい。

73 ：

福岡ヤフードームで行われている｢ホークス栄光の歴史展｣の会場で｢南海ホークスの歌｣が灰田バージョンと合唱団バージョンでかかっている。
若鷹軍団ダイエーバージョン、ソフトバンクバージョン、ダイヤモンドの鷹とあわせてのエンドレスだが、福岡で｢南海ホークスの歌｣が鳴り響いているのは感動的だ。
展示自体は知れているけどね。

74 ：

>>73
福岡の旧ライオンズファンには耳ざわりかもなｗ

75 ：

ホークス♪ホークス♪南海ホークス〜♪

76 ：

>>75
×南海ホークス
○南海ホオークス

77 ：

>>68
それだと、豊田も・・・
というか、如何いう主義であろうと、原理主義って響きが・・・
まあ、南海ファンが醒めてなかったのは、鶴岡〜野村まででは？

78 ：

福岡の連中が「ホークス最高！」とか言ってるのを聞くと、いまだに抵抗がある。
もう移転から２０年以上もたってるんだから、決しておかしいことではないのだが.

79 ：

>>78
福岡の人間でも南海時代からのホークスファンだったら許されるのでは？

80 ：

>>79
そりゃそうだ。
でも極めて少数だろうな。

81 ：

南海のレギュラー選手で巨人に移籍して活躍した奴って
別所以外では誰か他にいたかな？

82 ：

>>81
巨人でもレギュラーポジションをつかんで活躍した奴は記憶にない。
あのチームは基本的に生え抜き中心でなかなか食い込む隙がなかったし。
でも富田が最初はスタメン出場してたかな？

83 ：

山本雅は？代打とはいえど要所で活躍した記憶がある

84 ：

富田はポスト長嶋要員だったけど　初年度さっそく長嶋が指を骨折したので出場
してたな　その年の日本シリーズは対南海だったわな
野村にイヤがらせのスパイク向けてスライディングしたのは思い出すぜ

85 ：

山本雅は両チームとも準レギュラーだったからな。
南海時代のあだ名が山本マシン夫　または　まさかの雅　だった。

86 ：

二十数年前に大阪球場で南海対阪急を見に行ったが、観客数が百人ぐらいしかいなかった覚えがある。

87 ：

南海対阪急は見ごたえあったよ　福本が流し打ちしたらおそらく４割バッター
になったんちゃうかな　　加藤秀もおもろかったで　普通ファースト守ってて
ツーアウトでチェンジと間違ってベンチに帰ろうとするやついるけど　こいつは
ワンアウトで帰ったもんな　　そのあと「アホっ！アホっ！」の大合唱

88 ：

加藤も福本もアホ顔やったな。ようやられたわ。
山田だけがまあ男前でその他の投手は
歴代「ノンプロのおっさん」の顔やったね。
系譜としては梶本・米田・足立・今井・佐藤
南海の投手の方が一部を除き男前だった。

89 ：

梶本も足立も南海は結構打ち込んだけど
米田のジジイだけは　ほんまに　打てんかったなぁ

90 ：

>>87
加藤の秀さんは晩年南海やったんやなぁ

91 ：

昔アホーアホー言うとった人は反省しきりやったね

92 ：

内野応援団の「あぶさん会」は南海九州応援団の流れなんだな。
そこに「袴」以外の初期にライオンズから転向した組織と巨人からの転向組や
無派閥が合流しているらしい。
王を毛嫌いしている「緑士」の一部と王を神格化している「袴」との関係は良くないらしいが。

93 ：

NHKで全国放送されたとある阪急戦、消化試合でもない週末の試合だったが…ヤバいくらい人がいなかった。
ベンチからの野次や客の声がバッチリマイクに入ってた。

94 ：

福岡市が地元球団不在だった１９８０年代
暇つぶしで出かけた平和台球場での南海のナイトゲームは、
笑ってしまうほどガラガラだった。
あまりにも球場内が静かで、練習試合を見てるようだった。
この当時の福岡人たちは、ホークスには全く興味なし…。

95 ：

南海VS日本ハム
懐かしいなぁ、平和台球場。巨人の試合以外は入場自由の招待券もらって行ったわ。
ドカベンしかしらない南海。
ちなみに小学二年生の初めてのプロ野球観戦でした。

96 ：

>>94
それが今では、福岡の西日本スポーツに「ホークス、１９８５年の
南海時代以来の１１戦連続白星なし」という見出しが。
　　とんだところで南海の名前が出てきたｗ

97 ：

>>94
>この当時の福岡人たちは、ホークスには全く興味なし…。
所沢の野球ファンだって地元に西武球団が誕生するまでは
ロクにライオンズの試合なんか見たことはなかっただろう
というよりパ・リーグそのものにも無関心だったと思う

98 ：

>>97
それを言ったら札幌や仙台のファンだって同様だから.
昔は昔、今は今さ。

99 ：

あと　南海対近鉄や阪急戦で　相手チームがエラーしたら
「アリト（有藤）がわるい！　アリトがわるい！」　の大合唱
本人おらんのに　　オモロかったわ

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