【お手軽】ペーパークラフト総合スレ13枚目【精密】

1 ：2011/12/09 〜 最終レス ：2013/01/10

ペーパークラフトを扱うスレッドです。
キャラモノでも熊本城でも何でもペーパークラフトなら大歓迎！！
■過去スレ：
　 【お手軽】ペーパークラフト総合スレ12枚目【精密】
　 　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1280287650/
　 【お手軽】ペーパークラフト総合スレ11枚目【精密】
　 　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1223289682/
　 【お手軽】ペーパークラフト総合スレ10枚目【精密】
　 　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1193257077/
　 【お手軽】ペーパークラフト総合スレ9枚目【精密】
　 　 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1162731344/
　 ◆ 精密ペーパークラフトｽﾚｯﾄﾞ8枚目 ◆
　 　 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1138604239/l50
　 ◆ 精密ペーパークラフトｽﾚｯﾄﾞ7枚目 ◆
　 　 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108382196/l50
　 ◆ 精密ペーパークラフトｽﾚｯﾄﾞ6枚目 ◆
　 　 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085123081/
　 ◆ 精密ペーパークラフトｽﾚｯﾄﾞ5枚目 ◆
　 　 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1061123377/l50
　 ◆ 精密ペーパークラフトｽｯﾄﾞﾚ4枚目 ◆
　 　 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1040/10402/1040296569.html
　 ◆◆精密ペーパークラフト統合スレ３枚目◆◆
　 　 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1032/10322/1032262532.html
　 ◆◆精密ペーパークラフト統合スレPart2◆◆
　 　 http://choco.2ch.net/mokei/kako/1013/10132/1013218380.html
　 ■■■精密ペーパークラフト統合スレ■■■
　 　 http://caramel.2ch.net/mokei/kako/995/995640962.html

2 ：

■完成品画像等は模型板専用うｐろだにうｐｷﾎﾞﾝ
　 　 ttp://g2n001.80.kg/mokei/
■関連スレ
　趣味一般
　 　 ペーパークラフト
　 　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1128657018/
　ハンドクラフト
　 　 ☆★ペーパークラフト★☆
　 　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1072264180/
　鉄道模型
　 　 ペーパー工作スレッド３枚目
　 　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1248871300/
　ヒッキー
　 　 引きこもりだしペーパークラフト作ろうず
　 　 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1236531751/
　お絵描き・創作@bbspink
　 　 【二次元→】 ペーパークラフト 【→三次元】
　 　 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1102281643/
■リンク集
　飛び出せ！ペーパークラフト
　 　 ttp://www2.nkansai.ne.jp/shop/first/pcraft/pcraft.html
　浜永の特選ペーパークラフト
　 　 ttp://www.d1.dion.ne.jp/~hamanaga/
　Iceberg paper model links
　 　 ttp://www.icebergbouwplaten.nl/linkse.html
　PaperCraft Museum
　 　 ttp://www.papercraftmuseum.com/

3 ：

以上テンプレ
>>2の関連スレはもう消滅しちゃったものも含まれてるけど許してください

4 ：

>>1
乙すぎる

5 ：

>>1乙
っていうか、前スレは掲載期間限界だったのかな？
>>1乙

6 ：

>>1乙
とりあえず関連スレの移転先貼っとく
趣味一般
　 ペーパークラフト
　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1128657018/
ハンドクラフト
　 ☆★ペーパークラフト★☆
　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1072264180/
鉄道模型
　 ペーパー工作スレッド３枚目
　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1248871300/
ヒッキー
　 引きこもりだしペーパークラフト作ろうず
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1236531751/
お絵描き・創作@bbspink
　【二次元→】 ペーパークラフト 【→三次元】
　 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1102281643/
>>5
980以後の最終書き込みから24時間経過でdat落ちする事になってたはず

7 ：

そういや今日ペパコンの最終日だったな

8 ：

>>6
thx

9 ：

ペーパークラフトのモニター募集してる
http://gencolle.jp/campaign/news/n111128_0.html

10 ：

最近面白いのＵＰされないね。

11 ：

レッドブルRB7ようやくktkr
今年は妙にペース遅いよなぁ。

12 ：

ペパクラデザイナーがamazonで値下げ中？5436円だって。
前見たときは7000円近かったから躊躇してたんだけど、
このくらいの値段だったらいいな。欲しいなぁ。
試用版、データの保存できないからすんげー面倒なんだよなぁ

13 ：

>>12
あれ？　海外版の古いバージョンのやつ無料じゃなかったっけ？
前のPCにインストした覚えが…（PC変えたので今のPCには入ってない）
あれって割れだったのかな。だとしたらスマンカッタ。

14 ：

>>13
いや、海外版は試用化。
ただし、機能制限付。

15 ：

>>14
ああ、シェアウェアか、情報サンクス。
…Registration is $38.
38 US$ = 2 958.57988 円
…日本人ボラれてね？ｗ　←多分六角大王代が入ってない

16 ：

英語版の試用版の使い心地なかなかなんだけどいかんせん機能制限がキビシイ…
あと
メタセコで高画質なテクスチャを貼る→ペパデザで展開→展開後を画像データとしてpcに取り込もうとする→高い解像度を指定する
→「画像サイズが大きくなりすぎます><」って警告がでて続けられないのが嫌だなぁ
メタセコ形式だけじゃなくてpdf形式でも配分したいし、それに印刷するんだからなるべく高画質な画像データにしたいし
製品版だと改善されてるのかな？

17 ：

高画質対応版の導入かと…（追加で１まんえん）
元から印刷がメインにやるソフトなのに、高画質（印刷のぼけの解消）にしたいなら
商品の倍位のを追加購入しなきゃ無理ってボッタクリだわなぁ

18 ：

確かにあれは酷いと思ったｗ

19 ：

図書館で"建築模型をつくろう"という本を借りて読んでみた。
結構、参考になる内容があった。
でも小さい本なのに、定価３２００円だって。高い！

20 ：

趣味系パソ系実用書系の本などなどはお高いからな〜。
ところで今日、Eテレで「白い遊園地」って5分番組みたやついる?
ペパクラで作った遊具（遊園地）をコマ撮りアニメにしてたんだがいい感じでな〜
たまたまみたんだがかなり気に入った！

21 ：

>>20
「Eテレ　白い遊園地」でぐぐったらこれが出てきたんだが、そうかな？
この手のは再放送よくやってる気がするからチェックしてみる
プチプチ・アニメ　白い本「遊園地」
http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20111226-33-16356&pf=f

22 ：

age

23 ：

sketchup+unhold.rb 使えそうな予感

24 ：

この人、スペースシャトルがすごく好きなんだろうな・・
http://www.axmpaperspacescalemodels.com/index.html

25 ：

>>24
URL開かなくてもわかった。
この人って打ち上げ毎の全バージョンをラインナップしてるよね。
どれか１つは作りたいと思っているけどなかなか手が動かんw

26 ：

http://www.mg-34.com/images/stories/photo/25.11.2011/paper%20kv-1.jpg

27 ：

やっつけ感がｗｗｗ

28 ：

板違いかもだけど
今直径3〜4cmの円を抜けるクラフトパンチ探しているんですが、安くて使い良いの知りませんか？
通販だと2種類くらいしかなくて

29 ：

通販の2種じゃダメな理由は？

30 ：

>>29
何がダメと言うことではないのですが、しいて言うなら値段相応なのかもしれませんが少しチープに見えてしまったので耐久性は大丈夫なのかな？といったところです。
私が見たのはクラフトパンチ 大きいサイズ 丸型40mmとソノタ MEGA PUNCH AID です。

31 ：

プラモデルを買って、それを参考に紙で作るのが面白いよ。
始めから立体の見本があるのは邪道かもしれないけど。

32 ：

te

33 ：

>>31
貴方は私か？

34 ：

Uコン機のペパクラ
http://digilander.libero.it/ucontrol2000/U-Control-2000/paperindex.htm

35 ：

紙模型.comで惚れて、入門編でポーランド製の安いの買ってみた。
説明書が難解すぎるｗしかも紙だけではできないっぽい。すごいな・・。

36 ：

test

37 ：

エナメルっぽい質感にしたいんだけど何かいい方法ないかな？

38 ：

ペーパクラフトにエナメルを塗ってはいけないという法はない

39 ：

>>37
エナメルっぽい質感を求めているんだよね？
たしかに、エナメルを塗ればいいんだけど、普通にエナメルを塗ったからといってエナメル調にはならない。
特にタミヤのエナメルは「エナメルっぽくならないように」作られてるし。
安直に考えるのなら「ハンブロール」のエナメルカラー。だけど、これは恐ろしく乾燥に時間がかかる。
そもそもエナメル調を再現するのにエナメル塗料をと考えるのはちょっと短絡的過ぎる。
”エナメル調 塗料 スプレー"で検索すれば、エナメル調　多用途水性スプレーとか様々なものがヒットする。
とりあえずggrks

40 ：

>>37
写真用光沢紙にエプソンプリンタでいうグロスオプティマ的な
印刷をすればそれなりにぬらぬらした感じになるけどそれじゃ不足かな？

41 ：

>>38>>39
普通にエナメル塗料を塗るのは塗装技術が無いからそもそも無理……
透明なエナメル調の多用途水性スプレー試してみます
>>40
ググったらグロスオプティマっていうのは顔料インク用？
うちのプリンターはどうやら染料インクらしいんだけど仕上がりが違うのだろか

42 ：

組み立て前に印刷面全体に軽くクリアラッカーをスプレー
完成後に全体に2回ほど吹いて軽くコンパウンドがけすればプラッチックっぽい質感程度には成るよ。

43 ：

組立て前にスプレーするのはお奨めできない。
折り目が大変な事になるし、のりしろの接着も変になる。曲面部分もゴワゴワになるし・・・orz
単純なモデルだけなら、なんとかなるかもしれないけれど・・・それでも仕上げは最悪な状態になるだろうな

44 ：

てか紙にスプレーってインクが滲むんじゃね？

45 ：

やり方次第だね。

46 ：

>>43
糊代は表面を軽く削り落として作ってるけど普通に木工ボンドや糊でつくよ
何ヶ月も前にスプレーした奴だと曲面にひびが入ることもあるけど、すぐに作ってしまえばほとんど問題ない
写真紙使ったときにできるしわと同じくらい、仕上げのクリアーで消える。

47 ：

>>37
Xerox系統のカラーレーザープリンターでの印刷では駄目かな？
案外つやがある。
つやが更に欲しい時は、カラープリント後に軽めにクリアースプレー。

48 ：

レーザーにしたら案外、程度かな。
オイルも乗ってるからいくらかヌルっと見えるけど、
インクジェット用光沢紙とかを想像してると、
「なんか油っぽい？」程度。
クリアも乗りにくいし、インク部分は糊も付きにくい。
オイルレストナー機ならインクジェットに比べて
特にツヤがあるってほどじゃない。
何にしても紙次第なので、そっちのほうが重要。
つーか、「エナメルっぽい」がどんなの指してるのか分からんが、
つるつるテカテカにしたいんなら、
ラッカーのクリアを何回か重ねてスプレーすればいいんじゃないかと。
2〜3回じゃ紙に吸い込むだけで紙が少し強くなった程度なので、
がんばって何回も何回も重ねる。
コンパウンド掛けられるくらいに強度とツヤを求めるなら
かなり厚みを持たせないといけないので2〜3回で済ますなら、
なかりドップリ垂れる寸前くらいまで吹かないといけないよ。

49 ：

異素材嫌わなければネイル用のジェルと紫外線LEDとかは？

50 ：

他のペパクラ関連スレは更新が止まっているので、ここにカキコミさせていただきます。
しばらくペパクラから離れていたんですが、最近になって急にやる気が起きてきて
（というか仕事のプレッシャーからの逃避）昔ダウンロードしたuhu02さんの大魔神を完成させたんですが、
お礼をしようとしたらブログが書込みできなくなっていてお礼が出来ません。
どなたかuhu02さんに連絡できるホームページなどをお知りの方はいませんでしょうか？
すれ汚しすいませんです。

51 ：

>>50
無断ダウンロード、無断転載、無断販売等々があまりにも目に付くためか
氏はブログを移動しました。以前に氏のブログにちゃんとメアドを載せてコメントしていれば
氏の方から連絡があったはずです。
連絡がなければ、ご愁傷様としか言えません。
とは言え、>>50で感謝の気持ちを現されてらっしゃるので、それで充分ではないでしょうか？
いつか感謝の気持ちは氏に伝わる事でしょう。

52 ：

>>51＝uhu02さん
>>50の気持ちはちゃんと伝わったよ。

53 ：

>>51　>>53
お返事ありがとうございます。
2008年にコメントしたせいなのか、Ver.1からVer.2に移転の時にはメールを頂いたのですが、
その後プロバイダを変えたときに一緒にメアドも変更したので、そのせいかもしれません。
もしかしたらそのとき頂いたuhu02氏のメアドが活きてるかもしれないので、そちらで送ってみます。
ちなみに、今は2008年にプリントアウトしてほっといたC-3POを作成中で、半分まで出来ました。

54 ：

50(53)さん　
メールが届かない方もあったようで…すみません。
seven skeleton warriors で探ってみてください。
つたない作品達ですが作ってくれる人にはいつも感謝しています。
ありがとうございます　uhu02

55 ：

>>54
uhu02氏自らレスしていただきありがとうございます。
一見難しいと思われる部分（例えばC-3POの指先）も、
いざ組み立ててみると展開図が実に良く考えられていて、
手先が不器用な自分でも何とか出きると言う絶妙な難易度で、
ものすごくやりがいがあります。
今後は教えていただいたブログに書き込ませていただきます。
どうもありがとうございました。

56 ：

初心者向け飛行機発見
http://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/chiba-loran/
気楽に作れる

57 ：

BIRDMOBILE いいね。勢いに任せてみんな集めたよ。
でもハサミを入れるのは、スキャン＆プリントしたケント紙。
幾らでも作れる。

58 ：

グラフィグっていつの間にやら随分増えてんのな

59 ：

http://www.graphtec.co.jp/topics/tp12006.html

60 ：

>>59
なん…

61 ：

って後継商品あるんじゃん

62 ：

>>62
拙者にはWEBを見る限り、後継機種は無しという様に見え候。

63 ：

>後継商品につきましては、2012 年3 月発売を予定しております。正式なご案内は改めてニュースリリースにてお知らせいたします。

64 ：

なんかアメリカでOEMしてたのがあった
あれが後継だろう

65 ：

これか
http://www.ohmycraftsjapan.com/home/wadai-no-seihin-jouhou-2/silhouettesd

66 ：

>>65
随分とローランドを意識した様な機種ですね。

67 ：

デザインナイフ1ッポンあれば、俺は満足

68 ：

>>66
ローランドしか知らんやつにゃそう見えるのかもなｗｗｗｗ
あ、自意識過剰なRDG社員だったのか。スマンスマン。

69 ：

ロボはせめて一万円位で買えればなあ
精度も上がるし楽になるのはわかるんだけど使う頻度が少ない
自分には購入の踏ん切りがつかない

70 ：

だよね
月2000円コレ用と思えば1年で買えるしそんなに高いものでもないんだけどね
買ったら買ったで何だもっと早く買っとけば良かったみたいなことになりそうなのも
目に見えてるけどやっぱり踏み出せないというか・・・
購入を機にいっぱい造れればいいんだろうけど時間とかの都合もあるし
そうも出来ないんだよね
ただ周りで使ってる人がいたら悩まずさくっと買っちゃう様な気もするｗ

71 ：

今は2万切ってることもあるし十分安いと思う。金額分しっかり使いまくればいいだけかと。
手切りよりも早いぶん数作れるからね。
オレは発売後すぐに買ったから3万円くらいの時だったけど、
自分で図面書いてたり試作をたくさん作ってる人には便利なことこの上ないよ。
今はプロと併用で使ってる（プロは刃が高いので非プロも手放せんｏｒｚ）
もちろん費用対効果を考えてなんだろうと思うけど、それでも「もっと安けりゃ…」って言ってる人は
中古で２〜３千円程度になるまで買う気にならないんじゃないかと思うｗ
思い切って買っちゃえば幸せになれると思うよ。
ちょっと面倒だけど、使用頻度低そうならオクで売っぱらっても一万以上にはなるし。
オレの周りでは5人持ってる。みんなちゃんと使ってる。買っちゃえ買っちゃえ！

72 ：

プロと非プロってサイズと値段以外で何が違うん？

73 ：

流れトン切りですまん。
用紙が切れたんで購入しようと思うのだが、
EPSONのフォトマット紙は地味に高い。
何かオススメはないかな？
用途は、主にヤマハのバイクとかプリントして作る用。
なので、薄手で腰の強めの紙がいいんだが。
エレコムのペーパークラフト専用紙は試したことあるけど、
カットした部分から粉？みたいなものが出てきて、
ちょっと微妙だったので、今回はそれ以外で試したい。
出来れば100枚で1500円くらいに収まると嬉しい。

74 ：

コクヨは？

75 ：

>>73
つ　プロ紙
　ttp://www.progami.jp/page/8

76 ：

>>73
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000JCEQ18
エレコムだけど粉は出ないよ。
0.19mm厚でEPSONのフォトマット紙0.23mmより0.04mm薄いけどコシもある。

77 ：

ペパクラデザイナーってWindows7　64bitに対応してる？
日本語ページには乗ってないけど英語ページには32bitだけとあるんだけど
使えてる人がいたら教えて

78 ：

>>74-76
レスありがとう。
とりあえず、会社帰りに>>76の50枚入りを購入してきた。
様子見て、よさそうなら次は100枚入りを買うつもり。

79 ：

>>76を紹介した者だけど、ダメだったら言ってくれ。
俺が責任持って買い取るからさ。
うまくいくといいね。

80 ：

>>72
印刷済をカットしない人には関係ないけど、
非プロの3点トンボに対してプロは
補正用の中間トンボなどでもっと精度追い込めるよ。
あと、薄物・厚物それぞれ専用刃があるから
非プロが0.2mmまでなのに対してプロは0.3mmは十分切れる。
送りなど含め駆動系全体がしっかりしてるので、
刃圧も出るし、厚物切った時の歪みやズレが少ない。
実際問題両方使ってて
ペパクラ用途の0.10〜0.15あたりのケント紙・クラフト紙ならあんま差は感じないと思うけど、
うちは0.22mmくらいの厚紙やプラ板（0.14〜0.30mm）も切るのでこの違いが大きい。
硬いフィルムシートで、非プロの刃じゃ文字通り歯が立たない素材もあったからね。

81 ：

雑誌の付録なんかのミシン目入りペーパークラフトの場合は、ミシン目いれる金型が1ページ20万円からだそうな。

82 ：

毎月凝った付録が付いてた小学○年生系が消えたのはもしや…

83 ：

>>80
なんかすげえな

84 ：

CTグラフィティはproのトンボ機能使えるのでしょうか？

85 ：

日本ペーパークラフト協会http://www.j-papercraft.com/って出来てから1年以上経つけど何かやってんのかなぁ？
「ごあいさつ」にはこの協会のホームページでは、今後、ペーパークラフトの最新の作品を画像で積極的に紹介していく予定ですので
って書いてあるけど、http://www.j-papercraft.com/category/galleryこれが最新の作品ってか（笑）
よく読んでみると、会長自身がペーパークラフトについて何も解ってない事を暴露している有様だなぁ

86 ：

活動内容見るとたまーにちっさいイベントやってるみたいだな

87 ：

その、たまーにやってるちっさいイベントでどんな作品が展示してあったのかが詳しく載ってないんだよね。
ジジイ共のマヌケズラの写真なんかどうでもいいのに。

88 ：

半分に縮小して作りたいけど紙の目が横になると丸めづらくて…
ペパクラ向きの用紙で、A4で紙の目が横の紙ってありますか？
または、A5の紙ってありますかね？

89 ：

1/2に縮小印刷するのなら、90度回転させればいいのでは？

90 ：

いつも小さいサイズで作るからプリンタ用紙しか知らぬ
目もあまり気にしなくていいし

91 ：

>>88
↓の様に、設定できると思うよ。サイズと紙の向きを換えればいいだけだよ。
ttp://g2n001.80.kg/_img/2012/20120304/12/201203041249157041032950521.jpg

92 ：

>>89 >>91
ああ、いや、縮小プリントの方法は知ってる
でも、紙を横方向に使うと紙の目が縦横逆になって、丸める系の部品が作りにくくなってしまうんですよ
特にバイクのフォークみたいな細長いのは結構作りづらいし、形がいびつになったり皺寄ったりするし
で、横が長辺になるように縮小プリントしたときに紙の目が縦になる用紙を探してます

93 ：

単にA3用紙買ってきて半分にすれば
縦目横目入れ替のA4用紙が作れんじゃねーの？
それでもだめならA3プリンタとA3用紙買ってこい。
元がA4のデータなら好きな方向で使えるよ。

94 ：

>>91
単純に紙はそのままで縮小印刷でいいじゃん
紙は無駄になるけど

95 ：

>>88を見る限りA4の物を半分のA5に縮小して
プリントしたいという事なのだと思うんだが、
それがなぜ画像の回転じゃダメなのかちょっとよくわからない。
A4の用紙の中でA5を90度回転してもはみ出したりしないが・・・

96 ：

データの向きと用紙の向きは
別々に設定できるってことを
>>88は知らないんじゃない？

97 ：

>>94
何言ってんの？？？？
>>91は縮小した上で、印刷方向を90度回転させている設定のようにしか見えないんだけど？

98 ：

>>97
何でキレてるのかしらないけど紙を横にして2in1状態になっているようにしか見えないんだが…
それだと紙の目変わっちゃうじゃん
大雑把に例えるとルーズリーフ半分に折って90度回転したら罫線が縦になるのが嫌って言ってるわけでしょ？
紙の目変えたくないならそのまま縮小すればいいだけじゃないの？てことがいいたいだけなんだが

99 ：

そういうことか。スマヌ

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ハセガワの飛行機プラモ 18 (227)
SDガンダムBB戦士◆武者騎士コマンド三国伝Part170 (761)
セダンのプラモを作ろう！９台目 (397)
【Ma.K】マシーネンクリーガーPart86【SF3D】 (835)
戦闘妖精雪風　OPERATION 7 (745)
【QM2】客船・ﾌｪﾘｰ等商船を作ろうぜ 2隻目【ﾄﾔﾏ】 (804)
--log9.info------------------
【賞与廃止で】アドアーズpart28【減収増益】 (841)
広島のゲーセン事情27 (453)
ガンダムトライエイジ 三沢光晴専用機 (472)
名古屋(東海地方)スレpart36 (354)
札幌ゲーセン事情　PART18 (688)
九州のゲーセン楽市楽座005 (703)
富山の音ゲー事情 V9 (705)
栃木の音ゲー事情22 (945)
宮城のQMA事情 その6 (392)
札幌音ゲー諸事情34 (642)
【常連は】アドアーズ狸小路 part1【ニートばかり】 (810)
岡山音ゲスレ　オリコ専用スレ (950)
関西・近畿地方のQMA事情44 (565)
錦糸町　パトリオットM part5 (890)
滋賀のゲーセン事情 (770)
【痛い奴】宮崎…アーバン番街店【晒せ】 (214)
--log55.com------------------
ふわふわしー　そのひゃくじゅういち
ふわふわしょぼーん　そのななぢゅうろく
ふわふわしー　そのひゃくじゅうに
☆　　　/ ・ω・ヽぽ　　★
ギコ猫　モナモラ団　西湘支部
ギコ連合王国（まだだ、まだ終わらんよ！）
ふわふわしょぼーん　そのはちぢゅうよん
ふわふわしょぼーん　そのはちぢゅうさん