パワポケ二次創作ヲチスレ

1 ：2012/12/15 〜 最終レス ：2013/01/17

マイナーな割に厨の多いパワポケ二次創作にまつわるいろんなことを愚痴ったりヲチったりするスレ。
話題の対象となっている人物への接触禁止。個人名もむやみやたらに出さない。
前スレ
パワポケ二次創作愚痴スレ2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1342712637/

2 ：

【パワポケ二次創作界隈・問題児まとめ１】
waya…ご存知ダッシュの人（）。最古参。この界隈で恐らく一番有名な創作者だが
　　　オリ主、性転換、行き過ぎたキャラ改悪などで反感を買いまくって、最近アンチの怒りが爆発。
　　　今回の騒動をさらに悪化させる声明まで出すサービス精神ぶりは流石といったところ
monjya…小劇場の人（）。最近話題の上がる大型ルーキー。割と昔から活動しているが、創作は最近はじめた
　　　痛い言動と馴れ馴れしい絡みで内輪からも敬遠されてる模様。
　　　ここで叩かれた日からツイッターを非公開にして、さらに騒動に対する声明記事も削除するなど
　　　スレを見ている可能性は大
タワシ…wayaと並ぶ古参。パワポケスタジアム内でオリ主企画を進行しているが
　　　　極度の過疎により掲示板を独占しているように見える。しかし手は止めない。
　　　　企画も企画で自分のオリ主と好きなキャラを指定する自己中ぶり、もはやお前だけで作れば？状態
BLUE…今回の騒動の大元の大元。自サイトでオリ主を披露している特撮ヲタ。
　　　騒動の肥大化に伴い、タグ変更などを促す声明を出し沈静化に努めたが
　　　wayaの余計な一言により泥沼へ。
貴志…本名余島貴志。光星大好き高校野球厨。パワポケと一切関係ない文字だけの画像を
　　　パワポケタグつきで投稿する困ったちゃん。異常に長いキャプションと見るも無残な低評価で
　　　笑いを誘うコメディアン。愚痴の的になるかと思われたがオリ主騒動で空気に。
夕凪…表オリ主企画者。裏オリ主企画でピークに達したアンチの怒りを、見事爆発させてくれたボンバーマン
　　　企画の期間を決めたにも関わらず、自ら踏み倒す自由人。
　　　企画終了で胸をなでおろしたアンチをどん底に落とした「オリ主まとめ野球マンガ」は必見。

3 ：

【パワポケ二次創作界隈・問題児まとめ２】
虎道…BL、百合、オリ主何でもいけるオールマイティーな構ってちゃん
　　　ほぼツイッターに噛り付いている依存症者
　　　ここで叩かれたからか本アカウントでの呟きは減少させるらしい
　　　それでも尚、分単位で更新しているあたりギャグセンスの高さが伺える

みら…なつみ厨。フォロワーとつるんで他の絵師の悪口言ったり、気に入らない人に独り善がりの持論を押し付け上から目線の説教をする
　　　女性や上手い絵師には媚びるくせにあんまり上手くない絵師や小説書きには偉そうといったように人によって態度を変える
　　　過激な性格で自分が正しいと思い込んでおり、過去に数々のパワポケクラスタと揉め事を起こしている。
　　　(証拠：http://cdn.uploda.cc/img/img500922aa07692.jpg)
RYO1…本名、井上涼一。北海道栄高校卒業。元高校球児のためか、ネットマナーや常識に疎く
　　　創作界隈では非常に嫌われている存在。
　　　絵チャットなどに参加をしては自己自慢をしたり、馴れ馴れしい絡みを繰り広げるため
　　　参加者から総スルーをされるスベリ芸人
　　　monjyaと共に絵チャットに参加していれば二人でコメント欄をほぼ占拠するナルシスト
tare…天本厨。博識だが言葉遣い、コミュニケーション能力に少々難を持つミリオタ
　　　彼と会話をすれば、いつの間にか一方的な議論に発展するので
　　　絵師などからは敬遠されている。
ラリアット…女体化オリ主の元祖。すべての元凶であり、萌えスレ・愚痴スレともに見ているという旨の発言をする。
　　　　　　初期から様々な不満を見ているものの、俺は創作をしているだけだから気にしないというスタンス。面の皮が厚い。
　　　　　　12裏主そのままのオリ主と自称するが、その実態は12裏主とはほど遠い、女体化させられた別人と化している。

4 ：

【テキトーにまとめた、いままでのあらすじ】
　　〜萌えスレ時代〜
(前提)萌えスレとして機能はしておらず、たまに不満や愚痴を吐き捨てる人がいた。
　　　絵師叩きはあったものの、マジキチや問題児(要注意人物としてテンプレ入りするタイプ)に対してだった。
waya主催の裏サク祭りが開催。得点で競わせ人気のない作品には罰ゲームという狂った企画。裏サク祭りと言いつつも実際は裏オリ主祭りと化す。
　→世界観をぶっ壊している裏オリ主の設定のみで一時期パワポケが占拠される。
　→「久しぶりにパワポケで普通に検索したらオリキャラばっかだった」と他ジャンル活動の人が発言する。
　→気にも留めずwayaがオリキャラ×オリキャラ(女体化)のメアリー・スー動画を高頻度で投稿。
　→スレが「萌えスレ」だったためスレチの自覚があり、不満を吐き出す人はあまりおらず我慢出来なかった人がたまに吐き捨てる程度だった。
　→しかしその吐き捨てに毎回絡むオリ主厨が湧き、徐々に人が増えはじめる。
　→お互い、噛みつきに噛みつきギスギスしはじめる。しかし、オリ主自重しろ派の意見が増えはじめるといきなり埋めが連投される。
　→一人が5日間スレに張り付きサバ負担かけつつ一気に埋め立てた模様。捨て台詞は「俺は悪人でいい。」
　→この行為にキレたオリ主自重しろ派が愚痴スレを立てる。
　　(悪人でいいと言っていたが、いまだに絵師が消えたのは萌えスレのせいとの発言があるため、ちゃっかり参加している可能性がある。)
↓難民へ移動

5 ：

初期。萌えスレ時代の性質を受け継ぎ、オリ主に対する愚痴が大半。
　→しかし突然夕凪主催の表オリ主企画が開催される。前回は一応名目上、裏「サク」祭りだったため、我慢していた人たちも「表オリ主 のみ の御披露目会」に爆弾が爆発。
　→狂った企画概要はwaya主催時を受け継ぎ、今回も厨二設定オリ主でパワポケタグが埋め尽くされる。また、小説もオリ主で埋め尽くされ乗っ取られる。
　→スレにはたまにオリ主厨の書き込みがあるが、ことある事に埋めようとし、俺の創作に文句言うな・嫌なら見るなと主厨する。
　→一部だけが楽しいオリ主が露出しすぎてるから住み分けろと住人が言っても、オリ主厨は聞く耳持たず「文句言う奴が窓閉じろ。」住み分けは必要ないとツイやブロで発言する。
　→様々なオリ主厨の自己中発言にスレ内で怒りが蓄積。しかし、初めにオリ主企画を立てたBLUEが謝罪文とタグ移行のお願いの旨を出す。(←削除済み)
　→タグ移行や自重でスレも落ち着くかと思いきや、スレの煽りを見てかwayaがブログで徹底抗戦表明を出す。
中期。ブログでの発言により、wayaがダッシュの人から頭のかわいそうな人に移行し、住人たちが呆れる中、間髪入れずwayaはパワポケ二次者全方位を馬鹿にするような日記を投下。
　→オリ主騒ぎはどうでもいい、というスタンスだった人すらアンチにまわり信者激減。信者すら言葉が出ないと愚痴スレに書き込む始末。
　→wayaは慌てて訂正文を上げるが、言い訳かつ反省の色無しを指摘される。が、信者は信者に戻ったようだ。
　→wayaも気にも留めずパワポケらしさのかけらもないオリキャラ動画をパワポケというタイトルをつけたまま投稿し続ける。
　→wayaの酷さを実感したスレ住人はwaya周辺人物の酷さにも気付きはじめ叩きが広がっていく。
後期。次スレの候補にネトヲチがあがり、テンプレとして痛すぎて名指しされた人物叩きがはじまる。
　→waya周辺人物筆頭としてmonjya。wayaの時とは違い、擁護が全く湧かない事から人望のなさがうかがえる。
　→Twitterでの痛い奴筆頭みら。叩き自体はmonjyaと変わりないが、本人らしき人物がスレチだ私怨だと一人で騒いでるせいで火に油を注いでいた。
　→便乗していろんな奴の名前が上がり、パワポケ二次創作界隈の痛さが浮き彫りにされ始める。

6 ：

問題児まとめに表記されている人間以外は基本的に伏せの方向で。
新たな問題児が発生した場合はすぐさま名前を出さず、ほどよく伏せつつ愚痴ってどうぞ。
大半の人間が賛同したら、そいつは新たな弗となります。
弗(踊り子)にはあまり触れない方向で
凸ダメ絶対、お約束だよ
以上テンプレ(仮)
訂正あるなら直してくれ

7 ：

江別・北翔大学野球部のグローブなど盗んだ容疑で元部員ら逮捕
江別署は22日、札幌市清田区清田７の３、無職、井上涼一容疑者（21）ら２人を窃盗容疑などで逮捕した。
井上容疑者は８月16〜17日、江別市文教大の北翔大学野球部の部室からグローブなど73点（38万5000円相当）を盗んだ疑い。
同容疑者は同大野球部に在籍していたことがあったといい、
遊び仲間の男子大学生が、盗まれた野球用品のうち12点を札幌市内のリサイクルショップ２店で約２万円で売却した容疑が持たれている。
＜毎日新聞　さっぽろ　2012年9月23日（日）＞

8 ：

これもテンプレ入りで。
一応愚痴じゃなくヲチスレだし、
問題児まとめは現状を記載、もしくは除外してもいい奴もいるだろうけれど、誰か頼む。

9 ：

私のことも書いてほしいんでしゅけど＾ｑ＾
とりあえず>>1乙です。これからも個人的に気に入らない奴を叩くのと共に自分の妄想を書き込んでいきますのでよろしくね

10 ：

ryo1逮捕ｗｗｗｗｗｗｗ笑いがとまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年のクリスマスは婦警さんと過ごすんだろうなあwwww

11 ：

>>1　乙。　愚痴スレじゃないあたり愚痴っちゃいかんのか・・・。愚痴りたいことあるんだけどなぁ

12 ：

>>1乙
愚痴スレ後半で問題児が自重しなかったら次スレと提案して同意ももらったのに
パワーアップして速攻立つとかどうなってんのこのジャンル
愚痴ってもいいんじゃないかな。テンプレにも愚痴ったりってあるし
んなわけで俺愚痴
ピクシブって写真とか元ほぼまんまってオッケーだっけ
ちょっと改造しただけのピンキーとかちょっと変えただけのドットとか
そういうの多くてなんかビミョー…お絵描きサイトでしょあそこ

13 ：

愚痴ったりヲチったりだから愚痴は問題ないだろう
でもこの板で言うヲチってなんだ？まともな人のまともな作品については語らん方がいいよな

14 ：

>>12
カスラジの件もあるしpixivにそういうことで常識的な対応を求めるのは無理
基本ジャンルの自浄作用に頼るしか無いけどパワポケは……
にしても武美やカズのドット絵そのまんま持ってきてアイマスキャラですって言い張るバカには盛大に笑った

15 ：

名前欄間違えた

16 ：

>>12 >>13　そうかありがとう　　　　
特定されるかもしれないからあれなんだけどさ　　
ここに書き込むこと自体に恐怖すらおぼえてしまうのだけれど　　本題に入る　　　
人によって態度がぜんぜん違ったり、絵を欠かせるのは良いけれどお金を払う人と払わない人って区別したりするのマジなんなの　
事実関係がどうとかじゃなくて　　下に見られてたってことでいいんですよね　　絶望した
そんなんなら次からっていうか参加したくない　吐き気がする　
俺達はあんたの夢小説に付き合うために絵を描いてるわけじゃないし踊らされてたってことにもっとはやく気がつくべきだったよ　
違うっていうのなら証拠が欲しい　　事実が違うのならば謝罪もするしなんだってするよ
でもあの対応はねーわ・・・・　　「ｗｗｗ」とかつけないでよ　　アンタだけじゃないんだぜ・・・時間犠牲にしたの
そしてテンションについてけない　ツイッターであぁいうこといっちゃだめでしょ・・・　キャラ好きなのであってパワポケ好きじゃないとかさ　　何のために創作してんだよ・・・　なんでじゃあパワポケで出すんだよ　

17 ：

>>16　続き
お金の件はさ、よくはしらないけれど貰ってる側としてはそうだよね「貰ってる」んだから他の人も貰ってるって思ってるだろうし、もらってない人は人で無償で描いてるのが当たり前って思うよね　そりゃあお互い気付かないわ　外部がちくらないと
何のためにってさっき書いたけれど　・・・・・そうだよねアンタは自分の分身であるキャラに彼女候補ときゃっきゃうふふさせたいだけじゃないか・・・・そう思われても仕方がないよ　キャラの名前がアンタの○○なんだしさ・・・
いくらでもこれはないんじゃないか
自分に嘘つくの疲れたよ
大御所っていうか人気どころをつなぎとめるための対応っていうかそのためのお金としか思えないし、自分とか呼ばれた訳はあれかい　　まぁ中堅といったとこだから、まぁ入れておけば作品に箔がつくとか思ってるんじゃないかと余計な考えまで出てしまう
正直もっと辛いのは自分含め数人以外の大勢があの人の真実を知らないことだ
後、今回間に合ってないけれどSS作り終わってるんだよね？　絵を描かせてからSS書いてる、とかじゃないよね？まさかね・・・と思ってたけれど案の定だったね・・・　　絵を描かせてからSSつくるとかおかしいよ・・・
都合の悪いことはひた隠しにして人騙してるようにしか思えないんだよ・・・ごめんよ
なぁアンタのしたいことってなんなんだ

18 ：

区別されてんのか。絵師としたら萎えるわなあ
そこまでひどいんなら名前出してもいいと思うぞ

19 ：

Rやん(^q^)

20 ：

>>16何となく想像出来たけど、どこで漏れたんだよそんな事

21 ：

オリ主に自分の名前付けてる最高に痛いやつなんて一人しか知らないしだいたい誰かわかったよ
前スレでエロ絵トレスしてるってちょっとだけ出てたやつだろ？

22 ：

僕はさらちゃんで抜く痛い奴(^q^)
しかしおりぬし(笑)やってるやつは屑だな、ちょっとお友達になれそうにない

23 ：

>>21正解。

24 ：

なんとなくゲス野郎の香りはしてんだけど本当にゲスだったんだなホタティ

25 ：

おそらく火消しやら形だけの謝罪はしてくるだろうけど絶対本心では反省してないだろうから信用しないように

26 ：

ホタティ(ツイッター名：帆立)
　　　　…今回悪事が発覚したゲス。金銭が絡むため非常に悪質。
　　　　　ツイッターで「パワポケはゲームとしては好きじゃない^^;」と発言するがコミケで本を販売。
　　　　　SS集ではあるが挿絵があり、人気絵師には金を払いイラストを買うが、(ホタティ内で)中堅以下の絵師には金を払っていない事が判明。
　　　　　人によって態度や対応を変えて、なおかつそれをひた隠しにしていた。
　　　　　オリ主厨の一員であり、オリ主の名前は自分の名前。
　　　　　自分×10彼女で活動しており、自分の性欲を満たすために他人を利用している。
こんな感じか？
何故こうオリ主好きにはゲスか気持ち悪いのしかいないんだ
こいつ絵描くんじゃねーの？なら絵描く大変さわかるだろ？
トレスばっかやってるから苦労わかんねーとかそんなん？
とりあえず、16は隠れるか身バレ注意しろよー
こういうタイプはタチが悪いから、自分被害者なんですぅとか周りに吹聴して
ちゃんと判断できない周りの奴味方につけて潰しにかかってくるからな

27 ：

RYO1…本名、井上涼一。北海道栄高校卒業。元高校球児のためか、ネットマナーや常識に疎く創作界隈では非常に嫌われている存在。
　　　絵チャットなどに参加をしては自己自慢をしたり、馴れ馴れしい絡みを繰り広げるため参加者から総スルーをされるスベリ芸人。
　　　monjyaと共に絵チャットに参加していれば二人でコメント欄をほぼ占拠するナルシスト。
　　　痛い奴に留まらず、窃盗容疑で逮捕疑惑が浮上。事実であれば引退を迎える前に野球部（もしくは大学自体）を辞めた無職であり、twitterでの俺語りも虚構塗れとなる。
こっちはこんなもんか。
次スレは様子を見ようと言った直後から、金銭トラブルと犯罪者かよ・・・

28 ：

金っては言うけどまず自分の絵が金もらえる価値があるかどうかからだな…

29 ：

別に金なんてどうでもいいし、自分がこんな気持ちになったのは金が絡んだからじゃないんだ
自分の絵なんて程度がしれてるし、どうこれから頑張っていくかはよく分かっているつもり

30 ：

価値があるなしの問題じゃないんだよなぁ・・・
無償で描いてくれそうなヤツには一銭も出さず金の話をしないとかゲス極まりねぇ
冬コミ発行なのか？

31 ：

有償、無償で区別されてるのが悪いみたいな流れになってるけど
無償で依頼されてた人達も、自分の意思で描く事を決めたんだし
絵描きにお金を出す商品価値があるかどうか、依頼主が決めるのは当然の事
恨み言を言うよりも自分のレベルを自覚して技術向上に励んだほうが良いんじゃないの

32 ：

>>31
「他の人にはお金を出しますが○○さんはタダで描いて下さい！！」
そう言われて描くヤツなんているか？
無償で依頼されたなら他もそうだと思うのが普通じゃねーの
依頼された人間の技術どうのこうのじゃなくてホタティのモラルがねぇってことだろ

33 ：

有償 無償で分けられて怒ってる訳ではないかな…
恨んでるわけでもない、と言ったら少し嘘になるけどね
そして向上云々はいつも考えてることだし、如何にして描くか悩んでるわけだから今更言われるまでもないかな
当たり前とかいうけれど、確かに描こうときめた側にも何かしら責任はあるだろうけれどね
でも、そんな風に区別していくのが普通にありうることだとは思いたくない
第一、そういう感じで分けてることを知らさないのっておかしいかなって…
こちらの感覚がおかしいなら謝る すまない

34 ：

同じ計画を行うにあたって、合作を作る際に、この人にはお金を出すけど、この人にはお金を出さない。
という隠れて性悪な姿勢が問題なんだと感じる。
企画を進行していく者として、出された物の技量で区切りを付けるのは差別ではないだろう。
しかし、自分らが最初からそう区別するのなら、選んだ人々に金銭で区別するのは論外ではないのか。

私としては、ホ○ティは過去のあらゆる問題でパワポケジャンルからは一線は離れてしまったけど、パワポケ好きである中堅以上の絵師を金銭で呼び込んでいる様な匂いがする。

35 ：

>>32
まぁ無償の依頼が来たら他の人もそうだろうなとは思うだろうね
でも後日、そういう事実が発覚したとしてなんの問題が有るの？
無償で引き受けた段階で、自分の中で依頼に納得する理由があるから了承したんでしょ
その理由に基づいて創作を行ったんなら、他の人が報酬を受け取っていようが関係ないし
有償で依頼して貰えるぐらい上手くなろうって思うもんじゃないの
それに無償で依頼してるのだって、催し事を行うからもし参加してくれたら嬉しいって思ってるだけで
利用してやろうとかネガティブな考えで動いてるとは限らないんじゃないのかね
つか個人のお金で報酬を出してるんだから、全員に有償で依頼出来るわけないじゃん

36 ：

>>68
だから>>34の言うように関係者に隠してそれを行っていた性格の悪さが問題視されてんの
「あぁこの人はこういう人間なんだ」と思って離れていくのが普通の考えだと思うよ
＞つか個人のお金で報酬を出してるんだから、全員に有償で依頼出来るわけないじゃん
参加者全員に支払えないなら初めから全員に無償で頼めってことだよ

37 ：

安価ミスすまん

38 ：

>>35
絵師全員が「待遇に差があって当然！有償で依頼して貰えるぐらい上手くなろう！」と考えると思うんなら、とんだお花畑だわ
帆立やお前は、絵師をロボットかなんかだと思っているんだろうな

39 ：

俺さープロフには書いてないんだけどパワポケとポケモンクラスタ兼用してて
ポケモン時代からずっとヲチしてたからわかるんだけど
>>16って@otogizoushi＝あろえだよ
こいつポケモン同人ヲチスレでテンプレに載るくらいの常連だったから
名義変えてからもヲチ目的でつぶやき見てたんだよね
当の依頼について愚痴ってるリプライのやりとりも見えてたし
そりゃホタテイも擁護しようがないクズだけど
あろえがポケクラスタにかけた迷惑を思い返すと
てめーも堂々と他人叩ける立場じゃねーだろとツッコミたくなるわ
このスレで騒がなかったら黙っておくつもりだったけど被害者ヅラなのがむかついた
詳しくは
http://www.logsoku.com/r/nanmin/1290661278/　全部と
http://archive.2ch-ranking.net/nanmin/1302286374.html　の14あたりな

40 ：

>>39無知乙

41 ：

なんか本人っぽいやつが火消しで湧いてきたな
前スレの時もそうだったしわかりやすいね

42 ：

気になる人は去年暮れと今年の1月の彼女のつぶやきみてみるといいよ
依頼受けて断る話でてたのがだいたいその時期だから
俺はスクショもとってあるからいまさら消されても平気
あろえさんは虎道と円とwayaを合わせたような事してたんだよ
自分をリムった相手に粘着
渋のランカー絵師を名指しして「絵がうまいんじゃなくてキャラ人気でランク入してる」と絵師叩き
公式アニメの素材を切り貼りして動画作成してニコにアップ
「ヲチされてないかあろえさんで検索してます」発言
キャラ私物化ひどくて、贔屓キャラのセリフつぶやいたクラスタにケンカ売ったり
逆に嫌いなキャラはとことんdisって「私はツンデレ」とか
私いま病気でメンタルが弱ってるのアピしたり（病気じゃなくてただの親知らず）
他人の体操着を盗んだような発言もあったな
自分大好きなwiki（あろえさん本人編集）とかも面白いよ
全部ヲチスレに書いてあるから読んでみるといい
>>40
それはよく知らないくせにって意味？
ポケモン時代からヲチってたからよく知ってますよｗ
貴女のつぶやきはリアルタイムでずっと見てますから
あんなに長い期間に渡ってポケモンジャンルのいろんな人に全方位攻撃して
ヲチられてたあろえさんは悪い意味で有名人だったじゃないですか

43 ：

論点そらしはよくないよ帆立さん
ここパワポケヲチスレなのポケモンでのこととかどうでもいいの

44 ：

依頼断ってるなら>>16じゃなくね
あろえ（一応現HNは伏せる）が>>16だと断定できる要素も見当たらないし
あろえ叩きに誘導したいのが見え見えなんだよ
昔酷くても今行き過ぎた言動が無いならいいんじゃねぇの

45 ：

この問題は最初から、当人へ待遇が無償・もしくは平等なら起きなかった。
だがしかし、この問題は絵をいくら描く事が好きだからというのではなく、彼の立ち回りを問われている。
描く人だって、始めから無償でお願いされるか。
パワポケジャンルが好きでも、何らかの事情でジャンルから遠のいた者を『得分を設けてでも』　作品に必要な者が要るのです、など等の前振りの説明があったら、
ジャンルが好きだから描くなり、「それでもこの人が主催するに制作物へ提出したいとか　・冬コミという大きな催しで出されるであろうから、その場で自分を売り出したい」
って考える瞬間は出来るのと、事情を知ってでも描く奴は描くだろ。

46 ：

続き
ただそんな概説を参加者へせずに、まるでコストを抑える様に隠れてやっていたのが問題。
最悪のパターンだと、人へジャンルを好きだから描いてくださりますよね？ という気持ちだったら救い様がない。
話は置いてこのスレ、安易に人物名を出す奴が多すぎ。テンプレに名前が乗ってないヤツでも、すぐ直接に名前を出しやがる。
パワポケ二次創作界をより良くする為に監視するはずのスレが、人物叩きのスレにしかなってないぞ。
どうせ書き込み内容で、この人だって分かるだろうけども配慮が少ない。

47 ：

あろえの名前出したの帆立本人だしなあ
帆立は名前上がって当然のことやったってのは>>46もわかるだろ？

48 ：

知り合いを晒すのもいいけど誰がやったか分かりやすすぎると仕返し食らうよ
>>43
別に論点ずらすつもりはない
「性格の悪さが問題視されてんの」と >>36で言われたから
その基準なら16＝おとぎ＝あろえも十分問題視されそうだけどってレスしただけ
帆立ばかりじゃ不公平だろ？
>>44
依頼は一度じゃなかったからな
行き過ぎた言動ねぇ
この人相変わらず色々disってツイ即消しとかしてるよ
俺以外にも粘着いるからその癖なおしたらいいのに

49 ：

39=42=48=帆立か帆立連合だからスルー推奨

50 ：

逮捕されたryoR１よりも酷いのがたくさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒェ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：

いや、ryo1が一番酷いのは変わりないわ

52 ：

前もって「別の人は有償ですが、あなたは無償です」っていうことを
説明しておくのが筋、って言う人は実際の仕事の現場で
「他社には500万で依頼してますが、御社は100万で請け負っていただけませんか」
っていうやり取りがされてると思ってるの？
自分で言ってておかしいとは思わないの？

53 ：

だって仕事じゃないもんｗ
責任が生じない代わりに信頼でやる事なんだから、
そこをオープンにしないとトラブルが起こってもおかしくない

54 ：

俺は無償だろうが依頼を持ちかけられたなら
責任の重さの違いはあれど仕事だと認識して
取り組むものだと思うけどね
その根っこの意識が違うなら俺から言える事は何も無いかな

55 ：

当事者間で解決するべき問題だな
帆立に直接意見できないこいつも悪い

56 ：

よくわかんないけど10分以内に必ず反論レスつけてる ID:7DsMM6OS0のほうが
おとぎ本人っぽくてなんかコワイんですけど…そんなに触れてほしくない過去だったの
>>47
それは違うんじゃないですか
前スレでもこういう晒しをした人が何人かいて「それ誰のことだよ」って名前当てクイズの流れになっても
「身バレが怖いから特定されそうな情報は出せない」ってあやふやにしてたのに
>>23で「正解。」って確定しちゃったのがまずかったのでは
あの時に16さんが情報を出しすぎなければ誰の名前も出ないで終わった話ですよ

57 ：

二次創作なんて楽しくワイワイするものなのに腕の差で区別してさらに金が絡んでるから嫌らしいんだよ
しかし帆立の時はなぜか毎度結構苦しい擁護が湧くのが謎だな

58 ：

実質、趣味肌でやっているヤツと、仕事肌をやっているヤツの二派に分かれるから外部での意見の反映は難しいだろう。
>>39　からの文脈が似た様なヤツの書き込みを見ると、
「ポケモン時代からずっとヲチしてたからわかるんだけど」
そう言うのならば、今という時期に名指しで、この人を晒す必要性があるの？
この人に晒すほどの悪質があるなら、その当時から>>39が晒していてもおかしく無いのに、
今という時期にあえてこうゆう時期・書き込みするから、スレッドを見ているヤツから猜疑心を買う。

59 ：

筆者の前に別のジャンルで××をしたから、当人への人間性が疑われるという訴えは言いたいだろうけど、
このジャンルにとってポ○モンは管轄外であり、その問題は過去の愚問であるとも言えるしな。
最近にその人がジャンル内でトラブルを起こしていたのなら、それはこのスレッドに関係あるだろうが。

60 ：

おとぎも帆立も両方まとめてRば解決やね（ﾆｯｺﾘ
不満があるなら金銭受け取りがバレた時点で当人同士が話し合いすればよかったのに
わざわざヲチスレに持ってきて、その他大勢を味方につけようとする>>16もずいぶんと卑怯に見えるなぁ
叩きの首謀者（おとぎ）も他ジャンルのヲチスレテンプレに入ってるイタタな女子だし
帆立は論外。この騒動の前から本が売れないのはジャンルと絵描きのせいとかほざいてるし
普段から言動ひどいし恨み買いすぎ。トレスも絵文字もキモいわ
同レベル同士で起きたどっちもどっちなケンカですね

61 ：

おとぎがこのホタティの企画に参加してるって証拠が未だに挙げられてないんですがそれは…

62 ：

証拠もくそも帆立本人だもの
この件については一番情報持ってんだからおとぎだってすぐわかるよね

63 ：

証拠はって聞いてんのにこいつは…

64 ：

さらちゃんくんかくんか(^q^)

65 ：

さら死な日記

66 ：

昨日あろえの過去を暴露した奴に執拗に噛み付いてたID:7DsMM6OS0からして
おそらくは>>16＝おとぎで正解なんだろうけど、裏付ける証拠が出てきちゃうと
「ポケモンで>>42に書かれたような痛い過去がある上にパワポケにきてからも
トラブル起こした相手を卑怯な手段で吊るし上げようとして逆に返り討ちにあったアホな女の子」
ってのを実証しちゃうわけか
証拠無しでまともに推測すると、帆立の企画に参加した人数から人気絵師をまずは除外
（自分含め数人以外はこの事を知らない）そうなので交流関係からふるいにかけるとさらに数は絞れる
ただこれだと無関係なのに疑われた人や絵を侮辱される人が出てくるから、そうすると>>16が恨まれる
うーむ、詰んでいる
>>16がマジでおとぎだという証拠が出ちゃうと帆立連呼してる人にとっては大損なんだろうな
（証拠がでなくても魔女狩りがキツいけど）
でもパワポケクラスタの習性からして証拠でちゃうのは時間の問題ってとこか

67 ：

じゃあスクショ見せてほしい
こっちは特定されるの嫌なんだけど
>>16がおとぎじゃないって証拠を持ってる

68 ：

>>16がおとぎだとすると昨日ポケモン話出して叩きを誘導した人=ホタティってことの証明になるから別に>>16がおとぎでもなんも問題ないな

69 ：

>>65
ちょｗｗｗｗRなｗｗｗｗ

70 ：

>>68
ああ問題ないんだよな。
今のところ16が誰かって執拗に探してる人いるけど、本人だろうが別人だろうがそこらへんは問題ないわけで。
いきなり「こいつも過去ジャンルで痛いことした奴だから」って叩きだしたのはそいつだけなわけで。
今でも16を一方的に本人認定して「ﾑｶｼﾊｰ ﾑｶｼﾆｰ」って叩いてんのそいつだけなわけで。
話題逸らしと道連れやってんのは帆立本人じゃんって話。

まあ16も正解宣言やグダグダ語りやってるから面倒そうな奴だけど、
16が詳しく語らなくてもテンプレ入りはしたと思うぞ？
表沙汰になんなかったら被害者増える一方だもん。
トレスもファンアートのトレスだったよな。特定しにくい絵をトレス材料にするって悪質だぞ？
つーか
みら様といい帆立といい、ヲチやってるwって宣言する馬鹿は自分がヲチ対象になると降臨して墓穴掘るな。
帆立の場合、今後もトレスを堂々と発表し信用踏みにじる高めな同人本(売り上げは帆立丸儲け)出して、
被害者増やしそうだから、本気で悪質で関わっちゃいけない人物だろ。
だから速攻テンプレつくられたんじゃねーの？
今後帆立の企画に参加する奴やツイで絡む奴いたらそいつも要注意だわ。
金銭トラブル・トレス正当化・道連れ叩き晒し等数々の問題抱えてる奴と嬉々として絡むって頭おかしいだろ
てか、トレスんときも思ったけど帆立擁護さ、
あいつ擁護されるほど人望ないよな？どうみても擁護してんの本人だろ。

71 ：

なんだこの流れ　本人乙同士の対戦か

72 ：

で、結局
第三者から見て帆立ってどうなの？

73 ：

>>72
他人に絵を丸投げして自己投影しまくりのオリ主RーSS作ってサークルで売る痛すぎる人物って印象

74 ：

>>16は過去にやらかしたからおとぎ
→>>16が本人かどうかっていうのは問題ない。ホタティ叩きに戻ろう。
はあ、そうですか

75 ：

パワポケスタジアムもSSばかりだし、SS書きってロクなのいないな・・・

76 ：

>>74
だって>>16がおとぎかおとぎじゃないかって今本当にどうでもいいことだし
というかおとぎじゃないって証拠あるならさっさと出せばいいじゃん
ついでに>>16=>>29だから
使い分けてなきゃID:7DsMM6OS0は>>16じゃないよ
>>66って長文で推察してるけどバカ丸出しだよね

77 ：

>>74
このスレで少しでもおとぎ様に否定的な意見漏らすと
「過去のこともう関係ないだろ」「16は誰でもいいだろ」「お前帆立だろ」って
ヒステリックに袋叩きされるから面白いよ。お前もやってみｗ
やべーなおとぎ様、ツイッターでもフォロワー使って同じ事してるんじゃないのｗ
ファシストここに極まれりだな
つーか帆立認定多スギｗこのスレ何人帆立いるんだよｗｗ

78 ：

>>77
このスレで少しでも帆立様に否定的な意見漏らすと
「おとぎの過去は酷いぞ」「16はおとぎだろ」「お前おとぎだろ」って
ヒステリックに必死に話題逸らしにくるから面白いよ。お前もやってみｗ
やべーな帆立様、ツイッターでもフォロワー使って同じ事してるんじゃないのｗ
ファシストここに極まれりだな
つーかおとぎ認定多スギｗこのスレ何人おとぎいるんだよｗｗ

79 ：

過去のことでおとぎを叩きたくてしょうがないんすなぁ
今の痛い発言とかスクショなりでうｐれば彼女がテンプレ入りするかもよ

80 ：

帆立の「パワポケ嫌い」発言のスクショまだー？

81 ：

>>79
全然そんな気ないんでお断りします
便乗して叩いて遊んでるだけなんです
お気遣いありがとうございます

82 ：

>>81
Skypeで仲間と相談してそういう路線に行くようにしたんですか帆立さん！

83 ：

tps://twitter.com/093D/status/260588286710525952
好きじゃないってこれのことかね
>>81
まぁホタティと間違えられないように気を付けなよ

84 ：

今ジャンル活動してて他人まきこんでる問題児は帆立だよな？
おとぎは誰かに迷惑かけたっけ？
基本的にテンプレは「他人に迷惑かけた」「自重しなかった」「取り巻き」「元凶」しかいないし。
77が言ってるのは俺だろうけど、ヒステリックに見えたか。すまんな。
俺帆立叩きたいってか、今後被害者増えそうな帆立に注意喚起派。
だからおとぎどうでもいい。
自重してないわけでも他人巻き込んだわけでもないし。
今パワポケジャンルで厨やってるわけでもないし。
今現在パワポケジャンルで厨行為やってる帆立のが問題だろってだけ。
で、帆立テンプレ上がったらいきなりおとぎ晒しして過去のこと暴露し始めた人は
道連れか仕返しに見えたから本人だと思っただけ。
擁護派・おとぎ叩き派がバラバラなのに文と内容が一貫しすぎてるから
串かなんか使ってんかなーって。ヲチ知識あんなら知ってるだろうし。

85 ：

みらたんもその発言にはどん引きしてたな

86 ：

>>39=>>42=>>48=ID:Qnp+Qy2y0
なのはほぼ確実でおそらくこいつが帆立

87 ：

>>86
君のその決め付けもそろそろしつこいんだが

88 ：

ショックだわ…
ツイッターでのつぶやき見る感じは明るくフランクそうに装ってるけどその裏ではしっかり絵で人区別してるってことなんだよな

89 ：

絵で区別して少数には金やるっていうのはともかく
間に合わなかったっていうのが問題だと思うんだが
金貰ってない絵師たちはただのホタティのための絵提供になったわけ？

90 ：

作品の品という点でも、プロットの段階でよく発注できると思うよ
完全完成させて発注した方が、よりイメージに近いものを作ってくれるし
少なくとも八割方は完成させておいて、方向性に狂いが生じないようにしないとなあ
絵描きの事も本作りの事も舐めているとしか思えん

91 ：

10彼女絵描かせる→そこからSSって完全に絵描きを萌え製造機扱いしてんだよなー
絵からSS書いてて、SS書けなかったら絵のせいにしてんのかね
だから「本が売れないのは絵師のせい」って発言になるのか
擁護してんのは本人と帆立スペでグッズ売ってる輩か金貰ってる輩かな
悪評広まれば自分の名に傷つくもんな、屑い

92 ：

帆立はパワポケが好きじゃないって事は、キャラとウフフだけしたいって事でしゅね
僕は桜空ちゃんでパンパンしたいですけど(^q^)同類ですね

93 ：

>>92
sageてるこいつは俺のにせもの(^q^)
なりすましは犯罪だぞ、リョーさんと同レベルやな。
さらちゃんは俺が開発するのでしゅ(^q^)

94 ：

ryo1逮捕にホタテ焼きｗｗｗｗｗｗおもすれーｗｗｗｗ

95 ：

犯・罪・者！アッソ〜レ♪犯・罪・者！アッソ〜レ♪＼(^q^)＼ ／(^q^)／

96 ：

しばらく創作界隈から離れてたけど、パワポケって今こんなに荒れてるのな
ホタティもおとぎも絡んだことあるけど、こんな人とは知らなかったわ

97 ：

>>96
このスレだけでも荒れすぎだよな、いつからおかしくなっちまったんだか
まともな人がいなくなって、ろくでもないのばかりが残った結果というものか…。

98 ：

>>97
お前が言うなよｗ
確かにまともな人は減ったけれど、底辺が異様に増えた分、減りを過剰に感じている一面もある
好きな絵師もまだ現役だし、私はパワポケを続けるよ

99 ：

>>97
ちょっとワロタｗ

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