ライブドア事件総合スレッドpart21

1 ：2011/02/26 〜 最終レス ：2013/01/01

ライブドア事件■google
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6&hl=ja&ned=jp&tab=nw
ライブドア野口さん事件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&client=firefox-a&hs=8Ee&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&channel=s&q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E9%87%8E%E5%8F%A3%E3%81%95%E3%82%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

■堀江貴文ライブドア事件裁判傍聴記
ttp://www.horie-bocho.com/

前スレ
ライブドア事件総合スレッドpart20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1261042155/
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ライブドア事件総合スレッドpart18
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ライブドア事件総合スレッドpart17
ttp://news24.2ch.net/news2/kako/1202/12028/1202867388.html
ライブドア事件総合スレッドpart16
ttp://news21.2ch.net/news2/kako/1196/11967/1196743510.html

2 ：

過去ログ
ライブドア事件総合スレッドpart15
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ライブドア事件総合スレッドpart10
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ライブドア事件総合スレッドpart08
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ライブドア事件総合スレッドpart07
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ライブドア事件総合スレッドpart06
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ライブドア事件総合スレッドpart05
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ライブドア事件総合スレッドpart04
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ライブドア事件総合スレッドpart03
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ライブドア事件総合スレッドpart02
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ライブドア事件総合スレッドpart01
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11392/1139222166.html

3 ：

エイチ・エス証券 野口氏は本当に自殺？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138084127/
【ライブドア】野口氏他殺説ビラ配りOFF【自殺？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139142778/
【「命」の重み・野口ＨＳ証券副社長】沖縄タイムズ「一票」の重み考えよう【ライブドア・サイバーファーム】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1141033636/
宮内も岡本も野口も３８歳
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137945583/

4 ：

出澤 剛こそが犯罪者だ
堀江が悪いと言いつつ、堀江が買収した会社を売って現在の株主に配当する現経営陣は何なのか
堀江が会社を買収した原資は、東京地検特捜部が捜査に入る前の株主のお金なのだから、旧株主の損害賠償に当てるべき
堀江が悪いのなら、その堀江が悪事を働いて得た資金を元に戻さず他人に渡すのは、泥棒からお金を奪って被害者に返さないのと同じ
日本の投資家がライブドアに投資
ライブドアがその資金を元に企業を買収
東京地検特捜部がライブドア家宅捜査
ライブドア上場廃止
投資家パニック売り
それを海外ファンドが購入
平松庚三が買収した企業をばら売り
出澤剛がポータルサイトのlivedoor も韓国企業に売る
企業を売ったお金を配当として海外ファンドに渡す
あれ日本人損してね
東京地検特捜部と出澤剛はマトモな奴の予想通り、工作員バレバレｗ
堀江が買収した会社を売った資金を旧株主の損害賠償に当てずに、その資金で配当した現行経営陣も犯罪者だ
無罪だったらどう責任をとるんですかｗｗｗｗ。

5 ：

112 ：朝まで名無しさん：2010/02/14(日) 11:26:39 ID:G1+m1u91
この会社のその後だが
当時の100株あたり6500円＋1600円を配当している
つまり上場廃止前に取得額81円以下で取得した者すべてに利益が出る計算
これは無税である。法律は知らないが資本剰余金だそうだ
取得したのは外資系投信。ハイエナの才能を如何なく発揮している
ボロ儲けした者は無税であり強制捜査されない
対して個人株主の大半は大損。すべて自己責任だ
理由はどうあれ強制捜査した結果だ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1261042155/112

6 ：

>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1261042155/997
>ダミーかダミーでないかで虚偽記載の発生場所が違ってくる
変わらない。
>１．ダミー論の場合
>　ライブドアファイナンスの特別利益計上からして違法である
ライブドアファイナンスの特別利益を得た手段が脱法行為であるが
利益計上自体は違法ではない。
ライブドアの連結決算で利益計上するのは虚偽記載。
>２．連結修正論の場合
>　ライブドアファイナンスの特別利益計上は合法だが、連結修正しない点が違法
ライブドアファイナンスの特別利益を得た手段は脱法行為であるが
利益計上自体は違法ではない。
ライブドアの連結決算で利益計上するのは虚偽記載。

7 ：

うん。
LDF個別上、LD株の売却益計上は違法ではない。
それを、連結修正で資本振替しなかったから粉飾となった。
そして、ダミー論とか連結修正論とか分けたがる人がいたようだが、
>>6さんのまとめを見ると、前者の論拠を誤っていたみたいねｗ
ダミー論でもLDF個別上の利益計上はオッケーだよ。
だから、論を分ける前提がこれでなくなった。終了〜

8 ：

結局ダミー論は無駄ww
連結修正しなかった点だけ争点にすれば終わる話しだっただろ
それならば判決文もとってもすっきりする
事実認定の見直しも含めて破棄差し戻しが妥当だな
結論は紛飾でかまわないが、判決文はもっとシンプルに綺麗に書けってことだよ
最初からこの事件はそれだけ単純なものだったんじゃなかったのか？
検察がいじくりまわして複雑怪奇なものにしてしまったようだが

9 ：

>>8
君のいうシンプルな事実認定ってのは？

10 ：

>>8
高裁判決文より
「原判決は，「ダミー」という用語については，元々法律用語ではなく，しかも多義的であることから，
　原審弁護人から釈明要求があったことにも配慮して，あえて使用しなかったものとも推察され，
　当該取引に関する限りは実質的には検察官主張のダミー性を肯定していると解される。」
判決文は元々ダミーとの表現を使っていないけど
実質的にはダミー性を示しているそうです。

11 ：

>>10さんのレス内容で検索かけたら、重かったけど控訴審判決全文見れたわ。
さすが控訴審判決だけあって、弁護人の反論に対してポイントポイントで
簡潔に反論してあるな。

12 ：

だから、ダミーで争うからそういう反論をされる
正しくは異なる構造での事実認定を求めるとしなけりゃいけないわけだが、
地裁の争点整理手続きからして戦略を間違えていたからダミー論ばかり
ハイライトされてしまうんだよね
実際には事実認定の全てのやりなおしから始めなければならないな

13 ：

「まるで加藤茶!?」ネットで再ブレイク中の田原総一郎が根城の高級住宅地で......
http://www.cyzo.com/2011/02/post_6675.html

　昨年、「月刊サイゾー」（参考記事）でも"ブーム"と持ち上げられた田原総一朗。ニコニコ動画やUSTREAM、Twitterなどネットを中心に活躍している御年76歳である。
確かに年齢を考えれば、ネットというメディアを駆使した活躍には頭が下がる。だが、時を同じく昨年頃から、田原の奇妙な言動が話題になっているのだ。
「田原は中央区の高級住宅地のタワーマンションに事務所を構えているんですが、昨年末頃からさまざまな目撃談が寄せられている。このマンションには敷地内に郵便ポストがあるんですが、
そこにラクダ色の下着上下で頻繁に姿を現れるというんです。サンダル履きで姿勢も前のめり。寒い時期なのに薄着で、まるで加藤茶のようだったらしい」（あるテレビ関係者）
　まだある。ある日、同じマンション近くを通りかかったメディア関係者が、よれよれの上下スエットでボーっと歩く男性を目撃したが、良く見ると田原だった。
そこに小さな子どもを連れた母親がいたが、まるでホームレスを見るかのように子どもを彼から遠ざけたという。それほど高級マンション地での田原の出で立ちがアンバランス、奇異だったということだろう。
「昨年3月に20年続いた『サンデープロジェクト』（テレビ朝日系）が終わりましたが、これ以降、一気に老け込みましたね。2004年に愛妻が亡くなったことも大きいのでしょう。
身の回りの世話は娘が手伝っているとはいえ、全てには手が回らない。ネット映像やコラムなどでは相変わらず田原節健在ですが、公の場ということで緊張感が違うのでしょう。
打ち合わせなど電話で頻繁に連絡をする何人かの関係者は『時々話がかみ合わない』とこぼしています」（前出テレビ関係者）
　日々いうことがコロコロ代わると指摘される田原だが、それは「会う人に影響される」から。しかし、今ではその理由は違ってきているのかも。
評論家・佐高信の「田原総一朗への退場勧告」が現実味を帯びつつある。
（文＝神林広恵）

14 ：

休日の銀座歩いていて、どこも人がいっぱいで喫茶店に入れない状況の時に、
覚えたてのツイッターで、「日本は本当に不景気なのだろうか」とぬかしてる
感覚だからな田原ｗ
堀江とつるむようになって、ますます銀座六本木界隈を中心に日本を考えるように
なったか。

15 ：

>>12
>だから、ダミーで争うからそういう反論をされる
ダミー論に引き戻そうとして反論されているのは弁護側。
もちろん軽く棄却されました。
>地裁の争点整理手続きからして戦略を間違えていたからダミー論ばかり
>ハイライトされてしまうんだよね
無理やりハイライトを当てているのは君。
そもそも判決では組合に対してダミーという表現を使っていない。
>実際には事実認定の全てのやりなおしから始めなければならないな
君が認定された事実を認めたくないだけですね。

16 ：

なんだまだ対世効くんはダミー論に噛みついてんのか
何度も言われているけど最高裁では事実認定はしない
いい加減、高裁で負けた事実を直視しようねｗ

17 ：

まあ今どき高裁を信じてる奴もいないわけでｗ
そんなもんはどうにでもなるわなｗ

18 ：

高裁を信じるとかの問題じゃなく
Aの論証、Bの論証、どちらが妥当なことを言ってるかを判断する国語力の問題だ。
例えば、PCのスケジュール帳に当日野口との面会の予定が入ってなかったことを
もって、弁護側は実際にないと主張した。
そんなのは何の根拠にもならない、誰でも分かる。
その点の反論を高裁が示していったわけで、高裁に軍配が上がるのは自明だということだ。

19 ：

どちらが妥当かなのは問題ではない
どちらが堀江様にとって都合が良いかの問題なのだ

20 ：

ライブドア事件、そんな複雑な問題ではないわ

21 ：

ええ、株主や株式市場を食い物にした単なる証券取引法違反事件です
いまだに膨大な被害の存在を理解できない馬鹿やﾏｽｺﾞﾐがいるということだけです

22 ：

堀江見てると、小学生時代の卑怯な遊び友達を思い出す。
鬼ごっこでタッチされそうになると、タンマとか言ってタッチの無効を宣言
し出す奴。
ルール内で遊んでるのに、自分が都合悪くなると、勝手にルールを破り、
正当化する論理をその場で考え付く悪知恵の持ち主。

23 ：

それは悪知恵とは言わないだろ
正式なルールでは遊べない能力の低い子だ

24 ：

郷原の新著、立ち読みで目次だけ確認してきたが
しつこくLD事件の章、設けてあったわorz
読んだら頭に血が上ること必至だったので、中身は読まなかった。
しかし、去年、目の前で細野に粉飾は粉飾と言われ、犯罪事実は
確定してるのに、
なんでいつまでも検察に問題があるっていうことを言い続けるのだろう。
頭おかしいよ。あの人。

25 ：

いや業腹はさすがのマスコミでも出なくなった
よく分からないヤメ検批判で同じ穴の狢だろ的な異端扱いのようだし
それでも「検察の在り方検討会議」に名を連ねるところが下手な冗談としか

26 ：

しかしながら検察の在り方検討会議のニュースでは
必ず郷原のアップが拝めるｗ

27 ：

　また、男性の自殺後、上司が笑いながら「この忙しいのに」などと発言し、葬儀で冗談を言うなど、原告が二重の精神的苦痛を受けたことも認定した。

入社3年目、25歳だった男性は、入社20年のベテラン社員が担当していた購買業務を引き継ぐ形で異動。前任者も過重労働で体調を崩していたという。
男性の時間外労働は、自殺直前に月80時間を超え、部品をめぐってリコール問題が起きるなど取引先とのトラブルも頻発していた。
しかし上司は、男性に対して「残業は業務効率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」などと叱責。孤立無援の状態に置かれた男性はうつ病を発症し、社宅の自室で首つり自殺した。
この上司は男性の自殺後にも、職場で笑いながら「あ、亡くなったわ」「この忙しいのに」と発言したり、同僚が男性の机に花を飾ろうとしたときに「大っぴらにするな」と制したりした。
葬儀の場でも、弔文原稿に目を通しながら冗談めいた口調で「泣かすよなあ」と言ったという。

28 ：

>>27
この上司もバツの悪い思いから逃れたくて必死だったんだろう
公共の電波使って「堀江さんは悪くない！」などと
ムチャクチャな擁護活動をやってくれるわけじゃないんだからｗ
全部他人が尻拭い、ぬるま湯浸りの糞ボンボン、こんばんは、堀江貴文ですｗ

29 ：

いつ見てもお前らの嫉妬心は怖いな
まあ、頑張って匿名で吠えてなよ

30 ：

詐欺師としての能力も低いのに嫉妬としか思いつかない低レベルが吠えてるｗ

31 ：

救いようがないな 可哀想に
一生吠えてろ

32 ：

じゃあ、逆にねどうしてそう断定されるんですか？
いい過ぎですよー
きめ付けですよー

33 ：

豚は反面教師。
極論しか言わないコミュ不全男にはなりたくない。

34 ：

3月9日（水）19時30分から、
『堀江貴文氏「まぐまぐ！」有料メルマガ読者１万人達成記念　記者会見＆座談会』
を生放送！
堀江貴文氏の「まぐまぐ！」有料メールマガジン読者が、ついに1万人を突破、
売り上げにして1億円を達成しました。
その記念として「まぐまぐ！」が主催する 「有料メルマガ読者１万人突破！記念記者会見」と、
「売り上げ1億円達成！記念座談会」を生放送いたします。
【出演者】
総合MC　魚住りえ（タレント・フリーアナウンサー）
第1部　堀江貴文氏　有料メルマガ読者１万人達成！記念
「フォーサイド・ドット・コム＆まぐまぐ！ 電子出版事業提携」 記者会見
堀江貴文（ＳＮＳ株式会社ファウンダー）
本多弘篤（株式会社フォーザイド・ドット・コム　経営戦略課　課長）
大川弘一（株式会社まぐまぐ　代表取締役社長）
第2部　ホリエモン　　売り上げ1億円達成！記念座談会
「本当にメルマガは儲かるのか？電子書籍最前線2011！」座談会
堀江貴文（ＳＮＳ株式会社ファウンダー）
山路徹（ＡＰＦ通信社代表、大桃美代子氏・麻木久仁子氏元夫）
及川奈央（女優）　まぐまぐ！でスペシャルトークも掲載
袴田玲子（８ｐｃ　西原理恵子氏メルマガ「バラマガ」担当）
大川弘一（株式会社まぐまぐ　代表取締役社長）

35 ：

引き取り手がなくてなんとなく筆頭株主のままになってた
TLH（元ターボリナックス）がそろそろアウトのようです。
19:29 37770 ＴＬＨ 平成22年12月期有価証券報告書提出遅延および当社株式の管理銘柄（確認中）指定の見込みに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110308053184.pdf

36 ：

【社会】検事の26%が、供述と異なる調書の作成指示を受けた経験がある
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299793024/
＞田中角栄さんが、あの世で悔しさのあまり泣いているかな〜
＞検察の横暴だ。俺ははめられたんだ
グラマン事件って知ってる
ダグラス・グラマン事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
岸が関わった事件だとされるんだけど裁判にならず
清和会はもみ消し
田中派小沢派はでっち上げ
検事の26%「供述と異なる調書を作成するよう指示受けた経験がある」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299794568/l50

37 ：

日本ユニセフの義援金は手数料取ってから現地へ
ツイッターで堀江貴文氏が行方不明者の捜索でなぜか大人気です。この堀江氏が「Just Giving Japan 」をあげ義捐金を募っています。
しかし日本ユニセフ協会はアグネスチャン氏も関係しておりなにかと問題がるのではないでしょうか、ちょっと気になります。
（コメント）義援金は、すべて日本赤十字か、都道府県などの公的機関に直接やりましょう。民間なんてロクでもないです。NPOだのNGOだのもやめましょう。
役所か、国際的に信用できる機関である赤十字が一番です。あとは信用できません。

38 ：

>>35
なんか一杯でました
18:50 37770 ＴＬＨ 役員担当職務変更に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059046.pdf　　　　　
18:50 37770 ＴＬＨ 経営体制改善委員会の設置に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059064.pdf　　　　　
18:50 37770 ＴＬＨ 役員の異動に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059090.pdf　　　　　
18:50 37770 ＴＬＨ 前代表取締役に対する刑事R及び民事訴訟に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059098.pdf　　　　　
18:50 37770 ＴＬＨ 定款の一部変更に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059106.pdf　　　　　
18:50 37770 ＴＬＨ 会計監査人の選任に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059117.pdf 　　　　　
18:50 37770 ＴＬＨ 特別損失の計上及び平成22年12月期通期の連結業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059122.pdf 　　　　　
18:50 37770 ＴＬＨ 社外調査委員会の調査報告書の公表に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059146.pdf　　　　　
18:50 37770 ＴＬＨ 中国におけるサービス事業からの撤退に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110314059149.pdf

39 ：

�@�@�@�@�@�@�@�@�@�@�@みんな見てくれ!→必ず見てほしい
ﾆｭｰｽの深層3/17(木)｢福島原発事故 ﾒﾃﾞｨｱ報道のあり方
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=watch_response
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=watch_response
ﾎﾘｴﾓﾝにTwitterで伝えてくれ
ﾎﾘｴﾓﾝが原発問題にかなり興味があるらしい｡
ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰを購入しょう

40 ：

堀江さんの実刑反対署名をJustGivingJapanを通じて集め、寄付コメントとユーザIDとともに嘆願書を最高裁判所に提出します。なお寄付金は復興支援にあてます。RTによる拡散含め、協力お願いします。http://justgiving.jp/c/4831

41 ：

原子力安全・保安院　全力激甘過小評価で「レベル5」
どういいう事かわかるよな？
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1300445191/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300445191/

42 ：

ホリエモン「政府の公式発表は信じないのに、ネット情報は
信じる奴はただの情弱
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1300440001/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300440001/

43 ：

熊谷やっちまったな

44 ：

昔、『知らないのはおかしい』みたいな報道があったのでずっと気になっていました。どうして認識されていたと思ったのですか？
付け替えもしくは期ずれは、受注した事業部に深くコミットしその事業部の会議にも参加していたので、認識できる立場にいたという意味です“

45 ：

熊谷さんは有罪だったんですよね。ていうかあの件で逮捕された人はみんな無罪でもいいって事ですか？”
LDMの方は全員無罪。LDの方は、付け替えに関わった人は有罪、関わってない人は無罪。ただ、付け替えというか期ずれは、国税に文句を言われる種類のものです。

46 ：

LDM事件は完全無罪。LD本体はファンドは完全無罪、付け替えは、私は堀江さんは認識してた、もしくは認識できたという証言をしましたが、本人は否認なので無罪。仮に有罪としても実刑は重い。

47 ：

ぶっちゃけ、実刑になっても仕方ないと思ってたんだけど、やっぱ、こういう人は、刑務所いれちゃいけないとおもっただけ。
今月中にも実刑の済州判断がくだされるかもしれんし、
もう結論がでてるかもしれないけど、やれることはやってあげたいと仲間として思っただけ。
それと、心情的には、宮内さんが入ってしまったので、堀江さんも仕方ないという気持ちがあったけど、
やっぱ、日本のためには、堀江さんみたいな変人が必要と思いました。

48 ：

私は、そもそもあの事件、あの会計処理が当時の会計法規に照らしあわせたときに違反であったとは思っていませんが、
仮にあの会計処理が法律違反であり、粉飾であったとしても、堀江氏に大きな刑事的責任があるとは思いません。

堀江さんは、純粋に世界一の会社をつくるために、一生懸命働いていました。
ましてや、法を犯そうなんて考えていませんでした。
堀江さんは、経営責任をとり、自分が創業した会社を去り、さらに株主の皆様には、彼の全財産を弁済にあてました。

そして、今、日本は東日本大震災をきっかけに、戦後最大の危機に陥っています。
首都機能はマヒ状態、日本経済は深刻な状況になりつつあります。

そんな中、明日にでも刑務所に2年6ヶ月も入れられてしまうかもしれない堀江さんが取った行動を知っていますか？
私は、この数日の堀江さんの行動に大きな感銘をうけました。

49 ：

twitterやられている方はご存知の方が多いと思いますが、
「彼以上に、民間人で、行方不明者の捜索に協力した人はいますか？」
「彼以上に、放射線物質の影響が都内では限定的であり、
この苦境を乗り越えて経済を活性化させようとよびかけた人はいますか？」
また、いち早く、被災地の復興を願い募金をつのったのは彼ですよね？
JustGivingJapanを通して彼はなんと5000万円強の募金（2011.3.16現在）を集めてるんです。

堀江さんの行動によって多くの人の心を助けています。
堀江さんは、日本国のために一生懸命活動していることは、明らかです。

何度もいいますが、彼は、明日にでも最高裁の判断がでて、いつ刑務所に収監されてもおかしくない身です。

そんな彼がとった行動に賛同する人、JustGivingJapanを通じて、実刑反対の嘆願書をだしてください。

未曾有の危機に陥った日本に活力をあたえるには、堀江さんのような人間が絶対に必要です。
才能豊かな彼の能力を、うもらせてはなりません。
彼の能力は、日本復興に使ってもらいたいです。

執行猶予がつけば、有罪でもかまいません。
でも、日本のためにも、「実刑」だけは避けなければなりません。
彼の実刑判決は、日本にとってマイナスです。

50 ：

自分の評判の為に信者を扇動しただけだろ、
信者でなくて本人がやったと評価できるのは
100億以上残すことができた犯罪収益から
1万分の1の額を寄付したことぐらいだ。
事件前だって、プロ野球とかで似たようなことはやっていたが
その裏で何をやっていたかを考えると、
信者を扇動た結果にプラスの面が多少あったとしても、
犯罪収益の1万分の1の額を犯罪被害者以外に寄付したとしても、
刑を軽減する理由にはならない。

51 ：

>>50
宮内依存の即席上場と違法脱法でライブドア株価か膨らむと
筆頭株主である能無しバカ社長の資産が膨張する　それだけｗ
いまだに信者がいるのは
逮捕前の過大評価と逮捕後の陰謀論という
田原のような馬鹿者がつくったデタラメのおかげｗ
堀江が自分の能力で作った金など一銭もない

52 ：

印象操作に必死な工作員が必ず使う言葉
「信者」ｗ「陰謀論」ｗ「妄想」ｗ

必死なことだけは伝わるが、それ以外は伝わらないなｗ

53 ：

>>52
「伝わらない」じゃなくて
「聞きたくない」だけだろう
自分の妄想が妄想でない根拠がまったく示せないのがクソ信者

54 ：

＞100億以上残すことができた犯罪収益
残ってないだろ
これは買いかぶり過ぎ

55 ：

>>54
粉飾後のLD株売却で約140億キャッシュ確保。
和解金のうち約190億はLD株で相殺して、
キャッシュで払ったのは約20億。
差し引き約120億を残すことができたのは純然たる事実。
その後のリーマンショックや、今回の震災で
大損ぶっこいてたとしてもそれはまた別のお話。

56 ：

>>55
宇宙開発出資でロシアにぼったくられたとか
宮内や野口が預かってどこかに消してしまったとか
その後リーマンでおもくそ減らしたとか
まあ、大して残ってるとも思えんわな
あのボンクラに湧いた金維持する甲斐性なんかない
常に乞食収入が必要

57 ：

熊谷も任意で事情を聞かれるまで、「自分は関係ないよー」というオーラ？でした。

58 ：

沖縄で刺殺されたのは・・・？
ホリエモンや経理担当の、、、宮内？は「事情」を知っているのかな？

59 ：

ただ、ホリエモンが主導したにせよ、（そうでないにしても）実刑は重いと思う。禁固１年か、２年、執行猶予３年あたり？

60 ：

×実刑

61 ：

>>56
>宇宙開発出資でロシアにぼったくられたとか
>宮内や野口が預かってどこかに消してしまったとか
>その後リーマンでおもくそ減らしたとか
この辺りの話で具体的な情報があるのであれば教えてください。

62 ：

　2011/03/25（金）25：25〜28：25 テレビ朝日「朝まで生テレビ！」

63 ：

ロシアに５０億投資したのは事実だろ
宇宙開発以外のかなりの部分を宮内野口が資産管理していたはず
リーマンで目減りとか
裁判で１０億使ったというのは堀江本人の弁
まあ、あのボンクラに
大金隠しとおせる甲斐性があるとは思えないしな
ＴＶが作った虚像をこれからも食いつぶしていくだけだと思う
やつの資産は「ホリエモン」だけ、と見るのが妥当なのでは

64 ：

>>63
>ロシアに５０億投資したのは事実だろ
探してみたけど見つからなかったです。
初公判時では宇宙関連で20億といってるみたいだが
http://news.livedoor.com/article/detail/2739261/
>宇宙開発以外のかなりの部分を宮内野口が資産管理していたはず
宮内野口逮捕後でLD株以外の財産が百数十億の有価証券と
現金30億だから、宮内野口による被害はほぼゼロと見ていいだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/2739162/
>リーマンで目減りとか
>裁判で１０億使ったというのは堀江本人の弁
リーマンショックで減らしたのはあるかもしれないが、
キャッシュでは20億しか払っていないのに、
209億払った！払ったとアピールする
堀江の言葉を真に受けるのはいかがなものか

65 ：

>>64
そもそもホリエの公判での自己資産発表がホントなのか
という疑問もあるしな（笑）
あいつは公判そのものを軽く見てたバカだし
自分をデッカク見せようと無駄に虚勢を張りまくってた
それとＬＤＨがホリエに百億持たせるほどお人好しとも思えない
あいつらだって会社のために回収すべきものは
回収する必要があるんだし
追い込めば必ず勝てる裁判に相手に余裕持たせて和解するとも思えない
さんざん見栄張ってキャッシュで２０億かよｗ
というのが現実ではないか

66 ：

なんだかドサクサに堀江擁護するアホが出てきて笑えるな
全財産を赤十字に寄付して生涯社会奉仕すれば
恩赦くらいはもらえるかもな

67 ：

>>65
>そもそもホリエの公判での自己資産発表がホントなのか
>という疑問もあるしな（笑）
この部分は検察側質問で、怪しい部分はツッコミが入っている。
それが無い部分は概ね信用できると考えられる。
少なくとも、Blogとか取材の質問よりは信頼度が高い。
>自分をデッカク見せようと無駄に虚勢を張りまくってた
奴は常に虚勢を張る訳でなく、
同情を買おうと逆に過少申告することもある。
公判では寧ろバカ殿作戦で虚勢を張る場面は少なかったと思う。
そして今回は全財産を裁判で取られたのに
100万円も募金したと、同情を買おうとするパターンに見える。
>追い込めば必ず勝てる裁判に相手に余裕持たせて和解するとも思えない
勝てるのは確実でも、全財産を取れるというのは確実でない。
さらに問題なのは時間がかかってしまうということ、
外資連合もいつまでも資金を塩漬けにするわけにいかないから、
209億で妥協するということも選択肢としてはあるだろう。

68 ：

カネに執着心ないからなあ。
RT @pratto: ホリエモン @takapon_jp の208億没収されても凹んでいない話に興味津々。普通、喪失感がものすごいと思うんだけど。
about 14 hours ago via Echofon

69 ：

また朝生出るのか

70 ：

【3月25日深夜放送】今月のテーマは「緊急討論！やるぞ！日本復活！！（仮）」にしたいと思います！トーレさん、ありがとうございます

71 ：

どうせ､自粛ばかりで消費しないと経済終わるでしょって話するだけ

72 ：

こういう無駄な電力使うなよ
公害だろこれ

73 ：

>>67
ふむ。
でもやっぱりコイツがそんなに持ってるとは思えないんだよな
資産を少なく偽って同情買ったところで
実刑がひっくり返るわけでもなく
まだまだようけ持ってまっせーと健在ぶりをアピールするほうが
信者も活気づくだろうし

74 ：

大震災から4年経ちました･･･
って頃に､シャバ復帰かな｡

75 ：

イベント作っても簡単に株価は上がらないよ。まさか株式分割の権利落ち日までの株価が上がった時に売ったと勘違いしてるんでは？
“@south_mall: 自社株安くはめてイベント絡みで跳ねたところ売却してファンド通して連結経常に出来るなら誰でも利益は作れる
（笑）期末超えて帳票必死に書いて業績予想辻褄合わせなんぞ言語道断。

76 ：

青山エリュシオンハウスでは、2011年3月30日（水）にチャリティイベントを開催いたします
3月30日（水）19:00〜22:00
会場：青山エリュシオンハウス
完全予約制　定員100名様会費：6,000円
※収益の一部を寄付いたします
＜スケジュール＞
18:15受付開始
スペシャルゲストトーク
19:00〜20:00堀江貴文氏
『いま、自分にできること』
ファンドレイジングサイト「Just Giving Japan」にて復興支援活動実施
アフター交流会20:00〜22:00
青山エリュシオンハウスより、イタリアンブッフェをご用意いたします。

77 ：

本当､朝生の人選は偏ってる
堀江､池田信夫､猪瀬､宋､片山さつき
大体同じこと言う連中じゃんな

78 ：

高橋洋一もか
小泉改革の残党揃い踏みだな

79 ：

堀江のせいで小泉改革の挫折が早まった
自民党が野党に転落したのも３割ぐらいは堀江のせいだ
堀江は貢献度ゼロの貧乏神

80 ：

田原の主旨：
１．原発に絡んで東電の役員と勝間を吊るし上げる
２．堀江の募金売名とリツィート（笑）を田原が絶賛する
３．「とにかく経済が元気にならなくちゃ」などと何の中身もない経済論（笑）を堀江に言わせる
田原R。

81 ：

またあほ発言して､堀江スレ乱立するんだろうな｡
話題にならなかったらならなかったで堀江不発だったかと推測できるし
わざわざ起きて見る価値なし

82 ：

片山さつき Official Blog : 明日の朝まで生テレビは、震災前にメンバー決まってました！

83 ：

朝生は司会者変えた方がいいよね。
田原はパネラーで充分。

84 ：

堀江さんはなんで検察につぶされたの?
っていうくだらないフリは今日もあったのかなw

85 ：

ホリエモンが募金の事で本性現したらしい。（以下ツイッターより）
Ｑ　ホリエさんのCIVIC FORCE（justgiving）の救済支援は手数料何％とるのですか？明記してありますか？
ホ　それくらい調べろよ。。。
　つかさ、この期に及んで手数料とか気にするのが小市民。手数料はかかるに決まってる。結局運営者側が手弁当で手持ちの資金を投入してるだけだよ
寄付支援だって従事してる人達の生活がある。だから経費はかかる。金融機関だって運営資金はかかる。結局寄付に関わる手数料経費を支援団体や金融機関が負担してるだけなのに、それをゼロにしろと求める小市民。どうしようもないな。
Ｑ　皆んな、ちゃんと届くかを心配しているのでは？
ホ　心配するくらいなら寄付するな。自分で届けろ。
Ｑ　イカサマでせっかく寄付したなけなしのお金を現地にろくに届けないでお金持ちにかっさらわれるのが嫌だという感じは分かりますけどね。堀江さんがそうって言うんじゃなくて寄付する人が気にするのがわかるってことですけど。
ホ　お前みたいな奴は寄付する必要なし
Ｑ　別にそういう事ではないと思います。日本ユニセフが手数料25％とって私服肥やしているという話が出ているから皆警戒しているだけで
ホ　だからそんな事気にする狭量な奴は寄付すんなって
Ｑ　いや、25％はとりすぎでしょ。。。
ホ　じゃあ寄付すんなって。自分で届けてみろ。もっと経費かかるから。
Ｑ　あの…手数料うんぬん、は取られるの仕方ないですけど、実際に募金詐欺はありますし、心配する人もいらっしゃると思うんです。
ホ　そういうの心配するやつに限って募金詐欺に引っかかるんだよw

86 ：

誰かテロ朝の馬鹿プロデューサー晒さない？
アエラより酷いだろこれ

87 ：

東京地検て、住友、清和会、オリックスとなんか在るのか
保守左派と清和会系列に明らかに事件化のの基準が違う
堀江が保守左派かはわからんが、無理筋の小沢、ライブドア、郵便不正事件を起訴して、「かんぽの宿」を不起訴では不偏不党といういのを止めにして
もっとも、スローガンを掲げるのはそれが守られていない所らしい、安全第一と書いてある所には危険が多いし、あいさつしましょうとか書かれた職場は挨拶が出来ていない所らしい
【社会】「かんぽの宿」売却、西川善文・元日本郵政社長ら不起訴処分（嫌疑なし）、民主党など当時の野党３党がR−東京地検
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301392784/

88 ：

hazuma hiroki azuma
原発事故後「安全」「安全」って言ってきたのは、政府や東電関係者だけじゃないよね。
むしろツイッターでは一般ユーザーも多くがそう主張してきた。そしてその背景には
「おれは情弱な一般市民と違うから」という自負があった。さて今後どうなるか。
なかなか皮肉な展開だとは思うよ。

89 ：

耐震偽装も清和会絡みの事件で、姉歯の単独犯にしたどこまでで腐ってるんだ
【裁判】耐震偽装損賠訴訟、姉歯元建築士にのみ賠償命令…東京地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301467417/l50
【政治】伊藤公介元国土庁長官の政策秘書ら、無届けでヒューザー物件管理会社の役員兼ねる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139366849/
【耐震強度偽造】ヒューザーの小嶋社長が伊藤公介元国土庁長官の仲介で国交省３度訪れ支援迫る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133004862/
【伊藤公介元長官】パーティー券収入 政治資金収支報告書に2004年にも不記載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142031384/
【強度偽装】伊藤公介・元国土庁長官、ヒューザー社長とゼネコン「大成建設」へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135230322/
【強度偽造】ヒューザーに口利きした伊藤公介元国土庁長官、自民党住宅調査会長を辞任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134986275/
【強度偽造】ヒューザー物件の管理業務、伊藤公介元長官の家族受注…ヒューザー社員による選挙応援も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137362094/
【強度偽造】自民・伊藤公介議員の政策秘書、ヒューザー物件管理会社の監査役を兼職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137499492/
【政治】自民党の伊藤公介元国土庁長官と国土交通省から週明けにも事情を聞きたい…自民党幹部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133068070/

90 ：

【政治とカネ】自民党森派の伊藤公介元国土庁長官　政治団体から受けた5900万円献金記載せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135305524/
【社会】 伊藤公介元国土庁長官の資金管理団体への献金、「裏金として処理されていた」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135209345/
【自民党】伊藤公介元国土庁長官は「町田の宗男くん」…怪文書が永田町で出回る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135322229/
【政治とカネ】ヒューザー加盟の建設協会会員、自民党・伊藤公介元長官に毎年献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137459456/
【強度偽造】 ヒューザー物件、自民・伊藤元長官の家族が管理受注…ヒューザー社員による選挙応援も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137435822/
【国会】 耐震偽造：伊藤公介元長官が、ヒューザー寄り発言で働きかけ…国交省認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139284894/
【耐震強度偽装】建築主会社が組織的に元国土庁長官伊藤公介氏を支援、元社員ら証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136262510/
【政治】伊藤公介元国土庁長官の政策秘書ら、無届けでヒューザー物件管理会社の役員兼ねる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139366849/
【強度偽造】 伊藤元長官の三男の会社、献金先から業務大量受注
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139293703/

91 ：

【政治とカネ】偽装「4人衆」から小泉首相周辺に総額1200万円　ヒューザー/イーホームズ/日本ERI/東日本住宅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134551626/
【政治とカネ】自民党・森派（清和政策研究会）がヒューザーなどからの献金６６０万円を返還
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134049862/
【政治】マンション偽装　小泉側近官僚浮上★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134966935/
【政治とカネ】自民党森派の伊藤公介元国土庁長官　政治団体から受けた5900万円献金記載せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135305524/
【耐震偽造】小泉純一郎←伊藤公介←ヒューザー社長
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132968881/
【耐震強度偽装】民主党・馬淵議員が自民党森派の伊藤公介元国土庁長官の証人喚問要求　ヒューザーと癒着
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139314860/
【耐震偽装】「国にも責任」自民党の伊藤公介元国土庁長官が発言　国交省住宅局長と面会時に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139289795/

92 ：

ホリエモンって朝鮮マフィアの鉄砲玉だろ？

93 ：

【話題/経営者】ソフトバンク・孫正義社長、"個人として100億円"の震災義捐金・支援金を表明 [04/03]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2011/04/03(日) 21:27:43.74 ID:???
ソースは、いまユーストリームとニコ生でソフトバンクが実況している
『田原総一郎×孫正義対談〜東日本大震災について〜』です。
同中継中で孫正義社長は「個人として100億円＋将来報酬を
東日本大震災の義捐金・支援金として寄付する」と表明しました。

94 ：

刑事に関しては、まだ最高裁で係争中でしょうか？　遅いですね。

95 ：

“【社会】日本ユニセフ協会　職員36人で粗利益は27億円、法人税はナシ　国連機関ですらないが超金満団体

96 ：

今回の原発事故も特捜部が
捜査で押収した証拠品のフロッピーディスク（ＦＤ）のデータを改ざんしたとして、証拠隠滅罪に
問われた大阪地検特捜部の元主任検事、前田恒彦被告（４３）に対し、大阪地裁（中川博之
裁判長）は懲役１年６月（求刑・懲役２年）の実刑判決を言い渡した。
前田元検事は、厚生労働省の公的証明書が不正に発行された「郵便不正事件」の捜査で、
０９年７月１３日、大阪地検庁舎内で、厚労省元係長、上村（かみむら）勉被告（４１）の自宅から
押収したＦＤのデータを改ざんしたとして起訴された。公判は先月２回行われ、前田元検事は
起訴内容を全面的に認めた。
検察側の冒頭陳述によると、上村元係長に証明書作成を指示したとして、特捜部は厚労省
元局長、村木厚子さん（５５）＝無罪確定＝を起訴したが、ＦＤデータは検察の描く事件の構図
と合わなかった。
前田元検事は法廷で、村木さんの裁判が紛糾するのを避けたかったことと、元特捜部長、
大坪弘道被告（５７）＝犯人隠避罪で起訴＝からの叱責（しっせき）を恐れて、改ざんしたと
動機を証言していた。
毎日：http://mainichi.jp/select/today/news/20110412k0000e040018000c.html
前福島県知事は、東電と保安院の隠蔽体質を批判して、原発の許可を出さなかったため、東京地検特捜部に逮捕
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275?page=3
検察唯一の拠り所の供述調書をとったのが、この前田恒彦元検察官。

　　　自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
　　　↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた

97 ：

著名な受刑者 [編集]
田代まさし - 元タレント、2005年3月 - 2008年6月26日在監。
山本譲司 - 元都議会議員、元衆議院議員、2001年7月 - 2002年8月在監。
中村喜四郎 - 元建設大臣、衆議院議員、2003年 - 2004年在監。
藤本敏夫 - 元全学連委員長、1972年 - 1974年在監。
宮内亮治 - 元ライブドア、2009年2月 - 2010年1月8日在監。
西崎義展 - 映画プロデューサー、2003年2月 - 2007年12月19日在監。
山崎正友 - 元弁護士、1991年 - 1994年在監。

98 ：

原武史
「佐野さんは、震災後まもなく被災地へ入られたそうですね。」
佐野眞一
「ええ、３泊４日で宮古、大船渡、陸前高田などを回りました。無理をして被災地を見てきたのは、
震災についてあれこれ話す有識者たちの空虚な言説が腹立しくてならなかったからです。
石原慎太郎は論外として、『朝まで生テレビ！』（３月２６日放送）に出ていたホリエモン
（堀江貴文元ライブドア社長）や批評家の東浩紀といった連中です。震災情報や人命救助に
ツイッターが有効だったなんて、彼らは被災地の実情も知らないのに、よく言えたものだと思いました。
現地は携帯電話の基地局がほとんど倒れて、何も通じない。あの連中の言っていることはもっともらしい分、
始末に負えない。今回の災害はこうした連中の思考の薄っぺらさも暴露した」

99 ：

検事の犯罪　真相は解明されていない
特捜検事が自ら手を加えて証拠を改ざんするという前代未聞の事件で、最高検に証拠隠滅罪で起訴された大阪地検特捜部の元主任検事前田恒彦被告に対し、大阪地裁は実刑判決を言い渡した。
判決が指摘したように「現職の検察官が担当事件の客観証拠の内容を検察官に有利な方向に改変した刑事裁判史上例を見ない犯罪」である。
刑事司法の公正さを揺るがし、検察に対する国民の不信を招いた行為の悪質性や、事件が社会に与えた衝撃の大きさを考えると、実刑も当然だろう。
検察には、判決の歴史的意味を厳粛に受け止め「検察の正義」「公益」とは何かを自ら問い直し、組織や捜査の在り方を変えていく努力を強く求めたい。
しかし、この裁判は刑事司法にとって重大な意味を持つにもかかわらず、わずか２回の審理で判決が言い渡された。事件の背景や複雑さを考えると、異例のスピード審理と言っていい。
被告が起訴内容を全面的に認めたからとはいえ、これで真相解明が尽くされたとは言い難い。最高検が早期の幕引きを図ろうとしたのではないか。そんな疑念がつきまとう。
例えば、無罪が確定した厚生労働省元局長の村木厚子さんの逮捕、起訴の経緯と、被告の元検事が証拠として押収したフロッピーディスクの文書ファイルを書き換えた動機についてである。真相解明に欠かせない事件の核心でもある。
判決は、被告は「文書ファイルの日付が検察の見立てと違うことを上司に告げないまま逮捕、起訴」し、村木さんが関与しているとの筋書きに合わせなければ「上司から叱責（しっせき）されることを恐れて犯行に及んだ」と述べている。
つまり、最高検の論告を受けて、村木さんの逮捕、起訴から証拠改ざんに至った要因を被告の元主任検事の個人的な事情と資質に求めているのである。
しかも、判決は被告の一連の行為を「検察官として常軌を逸している」と断じている。そのとおりではあるが、事件が元主任検事の個人的犯罪に矮小（わいしょう）化されてしまった印象は否めない。
今回の事件は、あってはならない「権力犯罪」である。問われているのは、証拠改ざんに関わった検事だけではない。逮捕権限を乱用して結果的に冤罪（えんざい）を生んだ検察の捜査体質と組織責任である。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/236979

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