【ダメ息子】平宗盛を語る【石黒英雄】

1 ：2012/08/28 〜 最終レス ：2013/01/12

源平合戦のネタ話に事欠かないこの人のスレがないので立てました。

2 ：

んで、今回冒頭、重盛と並んで音戸の瀬戸の事を報告する場面での
所作がかなりだめぽだったんだが、あれはわざとなのか・・？

3 ：

「義経」では鶴見宗盛が平家パート後半を支える要だったが、
本作の石黒宗盛はどれくらいの存在感を発揮できるかどうか。
バレスレ見ると、重盛が死ぬのは相当先のようだが。
まあ、重盛が棟梁の期間も言うほどは長くなさそうだけど。

4 ：

>>2
宴で清盛にお酌をしている時も口モグモグだったから、
おそらく意図した演出でしょう。

5 ：

モグモグやってたね・・渡清盛だったらその場でブン殴られて歯ぁ砕かれそうだが。
あれは相当甘やかされて時子のしつけが悪いという事なのか。

6 ：

>>5
「平氏の棟梁」の時から子育て失敗キャラがありありだったもんな。
竹馬が壊れた時も泣いて、5歳下wの知盛に慰められてたし。

7 ：

はしゃぐ清四郎たんをシィー！と嗜めるかわいいお兄ちゃんだったのに
叔父さんの精神攻撃が原因

8 ：

来週はおじちゃんからまた精神攻撃うけて兄貴から怒鳴られんのかい
どうなるやら

9 ：

私は嫌われておる！

10 ：

鶴見宗盛が、情けなさと平氏の誇りを絶妙に表現してて秀逸だったので
今作の宗盛がどうなるのか興味ある。
今のところ時子似の緊張感無しの気が利かないぼんぼん風味

11 ：

ふと思った。
今作で宗盛役を演じている石黒英雄は、『仮面ライダー電王』でラスボス・カイ役
2005年度の大河ドラマ『義経』で宗盛を演じていた鶴見辰吾さんは『仮面ライダーフォーゼ』
でラスボス、我望理事長=サジタリウスゾディアーツ役。
偶然か必然か。

12 ：

>>11
仮面ライダーは詳しくないけど
二人ともおいしいやられ役ってとこ？
鶴見宗盛強烈だったよな。
イメージがあまりに強すぎて
今回それほど期待して無かったんだが、
あのモグモグなどは見所あると思ったｗ
少し楽しみに見てみる。

13 ：

>>10
来週どうなるかだな
でも今の所のほほーんとしすぎてて
公式紹介にあるような兄と比較されてコンプ感じてるキャラにはあんま見えないな

14 ：

鶴見宗盛は後白河のお手紙をモグモグしてたなｗ

15 ：

まさかのもぐもぐつながり…

16 ：

モグモグお酌の場面「父上、こたbはおめdgrtymsす！」って役者が噛んだのかと思ってたけど
ひょっとしてあれはモノ喰ってるからあんな喋り方になってたんだろうか
清盛が太陽を戻した場面もひとりだけへらへら笑ってるし今後も小ネタ入れて来そうで目が離せない

17 ：

宗盛を演じる石黒英雄のコメントに、
台本で描かれている以外にもいろいろ動いたり、
アドリブのセリフを言ってみたり、
いろんなことにトライしていると書いてあるな。
モグモグはアドリブなのだろうか。
だとしたら結構な度胸だよなｗ今後も楽しみ。

18 ：

維盛は無能と言われてはいるが芸術の才能はあった。
宗盛はなんか取り柄あったのかな？

19 ：

>>18
光源氏の再来といわれるほどの美男子だったそうな。
ただ、宗盛はなあ・・・同時代史料ですら、かっこいいところがまるで無い。
妻子とのエピソードにはいい話がいくつかあるんだけどね

20 ：

リアル宗盛は公家だった母方の爺さん（ドラマでは蛭子さんｗ）似なんだと思う。
柔和で争い事をしない性格っていう。武家に生まれたのがそもそもの間違いだったんだよ。
棟梁としての宗盛は、おぼっちゃま思考も大概にせい、ってシバきたくなるばかり。
清盛路線否定して後白河に政権返上したのに清盛の遺言には固執する中途半端さ、
朝敵にだけは絶対になってはいけなかったのに、なんで幽閉されて
平家に怨み真髄の後白河を信用放置して取り逃がすのか、なんで老母と
幼い帝が死んでるのに、よりによって総大将が自分の子と一緒に生き残ってんのか、
結果があまりに重大すぎてフォローしようがないｗ

21 ：

>>17
ガサガサしてたりお辞儀で頭上げるの一人だけ早かったりする事があるが
どこまで演出でどこまでアドリブなんだろうかな
ヘタレキャラは三郎で知ってるだろうから期待したいね

22 ：

>>18
水泳水泳

23 ：

宗盛の奥さんは、出るのだろうか？
確か、時子の妹だったハズ。

24 ：

>>23
滋子の同母妹なんだよな。
まあ現代の感覚で叔母甥婚は理解されがたいから、余程のことがなければ出ないっしょ。

25 ：

奥さん亡くなって官位辞職したり息子を自分の手で育てたりしたんだっけ
そういうエピはばっさりないだろうなあ

26 ：

宗盛の中の人、去年の平泉藤原まつりで義経役予定だったのか！
震災で中止になったようだが・・。今年義経にやられる役とか皮肉だなｗ
タッキー義経の時は、維盛役だった賀集利樹が放送翌年に藤原まつりで義経やってたけど。
外見的にはお公家顔というか、義経より宗盛のが合ってるとｵﾓ。

27 ：

時忠に言われて間に時子が入って来た時
自分の話なのに何も言わず立ち尽くして聞いてるだけだったから
色んな人に流されて騙されてのふわふわおぼっちゃんになんのかな

28 ：

死ぬまでおぼっちゃま気質だから、あれでいいと思うよ。
滋子や後白河の引き立ててで調子こく事はあっても、
基本メンタル弱いから、自分から兄にケンカ売るのはキャラじゃないと思う。

29 ：

予告で「宗盛ぃ゛ぃ゛ぃ゛！」言われてたから何かトチったかやらかしたかと思ったけど
全然そんな事はなかったぜ

30 ：

テンペストのスパルタ秀才息子役もちらっとなのにアホっぽさを感じたから半分ほど素なのかなモグモグモグ

31 ：

中の人宗盛しか知らないんだけど声がすげーヘタレだと思う
どことなくアホっぽく見えるのもそれじゃないかなーもぐもぐ
今週から黒化するのかね、そしたらもうもぐもぐとか見れないのか
期待してたんだが

32 ：

テンペストで最後にちょっと出てきた仲間の息子だったのか。
でかくてイケメンだなと思った覚えがあるが、重要な人物のはずなのに出番短いし、
ドタバタな最終回の残念さに脱力してたわ。
宗盛役は三枚目が来ると思ってたので、イケメン長身なのは意外だったが
色白丸顔がお公家風味で、深キョンの子らしいゆるい空気が良いと思う。

33 ：

覚えていない人も多かろうが、一応、大河ドラマの出演は2作目です。

34 ：

今年も重盛が死んだとたん｢俺後継ー｣って宴会したら嫌過ぎ(TT)
そうなったら忠清にボリスみたく投げ飛ばしてもらう

35 ：

「テンペスト」の子だといえば、思い出した。
大まかな顔に大雑把な雰囲気の棒風味だった。

36 ：

いや、流石エリートヤンキー「三郎」だと思ってキャスティングの遊びに感激してる
もし「宗盛の股間が濡れる時...」みたいな瞬間が来たら確信犯だと感動するが、こないよな〜

37 ：

こねーよｗｗｗ
しかしあのマサルさんから抜け出たようなだばだば走りで敗走するかと思うと胸熱

38 ：

>>34
そんな事がバレたらまず清盛に殺されるわな。
鶴見宗盛がそれやった場面で、松坂時子の叱り方がいいおっさんの息子相手に
幼児をメッ！とかやってるレベルで、ああこのバカ母にしてバカ息子ありな場面だ。

39 ：

鶴見宗盛は平家物語のイメージに近かったけど、こっちは若いし
甘ったれのおぼったま路線でいってほしいな。リアル宗盛って、
１０近く上の重盛が長男としてずっといた訳だし、自分は父や兄の
言う通りにしてればいい、というつもりだったのが、不幸にも
棟梁になってしまった人だと思うし。
武家の棟梁として一門を背負う覚悟も何もなかったから、
壇ノ浦でおめおめと生き残ったり、捕虜になってめそめそ泣いたり
助命を求めるとかあり得ない事やってしまうわけで。
（時忠みたいに公家じゃあるまいし、武士でそれも総大将が助命されると思ってんのかと）

40 ：

清三郎たん役も皆ヘタレ可愛いで一貫していたし
傲慢ピザデブイメージではやらないんじゃないか
祝・没重盛宴会をやるとしても叔父ちゃんが企画

41 ：

＞祝・没重盛宴会をやるとしても叔父ちゃんが企画
あーありえそうだなあ
中の人的にはえげつない宴会やってる場面とか見てみたい気もするが
宗盛的には見たくないなあ
仲綱のあたりをどうするのかが気になる

42 ：

叔父ちゃん企画でも主催は宗盛になっちゃうところが
宗盛の宗盛たるところで。

43 ：

あえて言う。
この宗盛は普通にかわいい。
うっかり同情してしまいそうでこわい。
いっそ三郎くらい壊してくれたら笑って見れるのだが。
義経の時みたいに宴会やって時子に咎められて
「実の子の私が棟梁となり母上もさぞお喜びでしょう」
とか爽やかな笑顔で言われたらマジひくなｗ

44 ：

役者さんの宗盛評が確か「こんな時代じゃなけりゃ良い奴」だったと思うから
ある程度同情・共感を呼ぶキャラになるんじゃないかな
三郎まで壊されたら完全にギャグだが、いっそ哀れなくらい
とことんまでみっともなくヘタレで行ってほしい

45 ：

宗盛「若さと華のある演技を意識してます。父さんに媚びる演技してます。」
知盛「宗盛がアドリブしまくってるのが羨ましいです。じっと我慢してます。」
いいよ宗盛いいよー

46 ：

>>45
おおお、イイネイイネ。そのコメントってどっかで読める？
清盛と宗盛の絡みってどんなんだったかなと思い返してみたけれど清三郎時代からほとんどないんだな
媚び媚びおぼっちゃま宗盛期待

47 ：

>>46
どっちもステラのインタビュー記事で、宗盛が8/31号（先々週）、知盛が今週号。
確かTVガイドも宗盛の記事を載せてたと思う。

48 ：

>>47
サンクス　捜してみる

49 ：

>>33
「え？」と思って調べたら、「功名が辻」で豊臣秀頼をやってたのか

50 ：

宗盛の前は秀頼て
どっちも頂点を極めた家を滅亡に追いやる二代目当主じゃないですかーやだー

51 ：

秀頼の次が宗盛…次は、武田勝頼を演じて頂きたい。

52 ：

では足利義昭もぜひ

53 ：

>>46
ステラと同じかわからないけど
公式のあらすじ第３１話にもインタビューがある。
三男：平宗盛を演じる石黒英雄さん　コメント
史実を調べてみると、宗盛はリーダーには向いていない人物らしいのですが、
逆に演じるのが楽しみになりました。リーダーの素質はないけれどいい人。
息子を愛し人を愛した人というような、
宗盛のカッコ良さを自分でだせたらいいなと思っています。
そのため、台本で描かれている以外にもいろいろ動いたり、
アドリブのセリフを言ってみたり、いろんなことにトライしています。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/story/31.html

54 ：

テレビガイドのインタビューも貼ろうと思ったら消されている？
数日前は読めたんだけどなー。

55 ：

>>53 乙
ドラマの役にハマったのは初めてだが中の人のコメントとか詠むの面白いな
んで今週のステラ読んで来た
そこに載ってた来週の写真の一コマがまた良い感じにあほっぽかったので楽しみだ

56 ：

自分もステラの写真見た、なんかかわいかったなｗ
知盛は今後棟梁になるダメ同母兄の側にあって、「こんのボケ兄がＡＡＡＡＡＡＡ」と
宗盛の胸ぐら掴んでガクガクしたくなる衝動を何度も抑えなくてはならない立場になるので、
アドリブにノってはいかんぞｗ

57 ：

>>51-52
なんだその新境地ｗ

58 ：

>>56
今回の大河は全てのキャラに「救い」みたいのを用意してるから
宗盛の醜態にもそれなりの理由を作りそう。

59 ：

>>36
とりあえず河井ポジが時忠なことだけはわかった

60 ：

>>59
宗盛「あの、僕は棟梁とかそういうの全然興味ないですし、
小松の兄上こそがふさわしいと思うておりまする」
時忠「宗盛はこう言うておる。
『棟梁の座ごときに興味などないわ！
そんなもの重盛にくれてやる。
俺が目指すのは宇宙制覇じゃー！！』」

61 ：

脳内再生余裕でした

62 ：

>>49
イケメンなのにピザデブトメ当主ばかりだね(´･ω･`)

63 ：

>>62

64 ：

失礼
>>62
今までピザデブのイメージしか無かった人物を
妙にいい人にしたりイケメンにしたり、
最近そういう風潮あるよな。
負け組にも華持たせよう的な。

65 ：

負け組は勝ち組によって作られた物語で異様にsageられてることもあるし
死者に鞭打たないというか判官贔屓な日本人らしい感じはする
今回の宗盛は時忠によって惑わされたのとインスタント元服&初陣のトラウマが理由になるのかな

66 ：

画像検索するとかなりイケメンだと思う。でもこの漂うアホっぽさ、
レスにもあるが声のせいかなあ。滋子の後を歩いてる場面で
身長かなり高い、でもなんとなく木偶の坊ｗ感がするのは何故・・
テンペストでもそういう印象受けたんだよなー。もしかしてなで肩・・？
重盛宗盛知盛、中の人はみんな同い年なんだな。

67 ：

宗盛の家族思いな一面は兄弟で出して行くみたいだな
「頼盛だけ要職に就かないのは何故？」に微酔い気味の「言われてみればそーじゃのー」は
お前何も考えてないだろと言いたくなったｗ

68 ：

遅レスだけど、公式携帯版のインタビューで
＞大食いという史実もあるみたいなので、そういう動きも出してみたり
とあるけど、もぐもぐは大食いキャラを表現したものだったのか？

69 ：

>>66
ストロベリーナイトで初めて見た時もぬぼーっとした人だなと思ったわｗそのイメージで良い役だったけど
多分声と、あと姿勢かなあ　んで細身じゃないからとにかく「なんかデカい」って印象になるんだと思う
デカい分甲冑姿は似合いそうでそこは楽しみ
いろいろ見てみたけどあほっぽいというより垢抜けないって印象だ
ぶっちゃけ滑舌わりー！と思う事もあるが細かい雰囲気や演技はうまいと思うのでがんばってほしい
>>68
そういや昨日も知盛が喋ってんのに膳に手つけたり微妙にもぐもぐしてたような
清三郎時代も時忠にお菓子もらってたしスタッフもわざと食べ物絡みのシーン入れてるのかもなあｗ

70 ：

>>68
おいｗｗｗ
グッジョブすぎるだろｗｗｗ

71 ：

>>58
唯一最後まで「救い」が無かったの白ブタ藤原信頼だけだからな
他は皆「救い」がある

72 ：

公家の血ひいたアホボンは自然で上手いね。この宗盛は子役からかわいくて憎めない。
盛国のお勉強会のときも一人だけオヤツもぐもぐ食べてた。
膳二つあって徳子ちゃん分かと思ったけど、徳子ちゃん食べてないから両方宗盛分だったのかな。

73 ：

中の人やるやん
キャラを地味に地道に出していこうとするのはいい事だ
家族思い・大食い・無能と出て来てるのであとはヘタレっぷりだな

74 ：

本来後継者になるはずじゃなかったのに兄が急死して家督を継ぐとろくでもない結果に
なるケースが多いな。帝王学とかも学んで無さそうだし。
バッシャール・アサドとか徳川秀忠とか・・・
秀忠は違うか、ただ凡庸なだけで

75 ：

>>74
お前は秀忠に関して無知な事だけはよく分った。

76 ：

秀忠って急に跡継ぎになったんだっけ？
長男信康が切腹したころに生まれ、次男結城秀康は早くから秀吉の養子になっていたんだから、
跡継ぎになる可能性は高かったと思われてたんじゃないの

77 ：

>>73
いい歳こいても泣き虫甘ちゃんも追加で。

78 ：

>>73
子役のときの保元の乱でも既にヘタレっぷりを発揮してたが、本役でも見たいね。
これからのヘタレエピはやはり壇の浦？

79 ：

唯一カッコイイ場面は福原から都を京に戻す進言で清盛と口論する話かな。
生涯唯一の反抗。
あとは後白河取り逃がしてボーゼン、一ノ谷でまた後白河にしてやられて
致命的大敗（学習しろよ！）、絶対死守の屋島を速攻トンズラ、壇ノ浦でプカプカ、
鎌倉でめそめそ生き恥さらし、処刑で子供に未練でグダグダ、ヘタレ一直線ですよ。

80 ：

タダ乗り乱入で一目散に後ろに隠れたり、重盛にドギマギしたり
ミタ朝の弓に尻餅ついた中宗盛に通じるヘタレぶりと思った

81 ：

スマヌ
○平治の乱
×保元の乱

82 ：

何かこのドラマでは、清盛が頼朝の器量を認めて、亡くなる際に頼朝と共に武家の世を作れと宗盛に遺言するけど、
宗盛がそれを蹴って、後はご存じの展開、なんて事になりそうな気がする。

83 ：

もぐもぐというよりあれお酌自体がアドリブだったくさいが使われて良かったのう
ナイスインパクトだった
「宗盛には壇ノ浦後源氏に媚びたエピソードがあるので今からそれに備えて父上に媚びた演技を加えてる」
とインタにあるが、これは命乞い斬首シーンあると思って良いんだろうか

84 ：

最後に頼朝の前でシクシク泣いて命乞いをしたのはむしろ逆効果だったと思うな。
逆にその情けない姿を見て頼朝は激怒しているしさ
清盛に自分が助けられた時みたいに毅然としてた方が良かっただろうに。
頼朝は時忠と頼盛と重盛の孫は助命してくれている。
うまく行けば宗盛はともかく息子は助かったかもしれない。

85 ：

めそめそ泣いてたのは預けられ先の大江広元んちで、頼朝の前での
態度を非難してたのは同席していた幹部クラスの御家人たちなんだけど、
ほんと、ここでの宗盛の態度次第では、元服前の小さい息子たちは
助命されたかもしれのにな。まあ壇ノ浦で生き残った時点で非難必至だけど。

86 ：

歴史好きなひとって、見てきたように言うけど
いったいどうして？
しばりょーとか。

87 ：

>>86
世の中には当時の記録を記した史料というものが残されてるんですよ。
捕虜での記録は鎌倉幕府編纂の「吾妻鏡」。これは鎌倉時代末期に
それまでの幕府の記録をまとめた編纂書。
これと相島一之さん演じる九条兼実が記したリアルタイムの記録である
「玉葉」、吉田経房の「吉記」、兼実弟が編纂した「愚管抄」などもある。
これらがあるから、軍記物語ではない、リアルな当時の姿を知る事が出来る。
宗盛は平家物語で力一杯落とされてる分、史料に残る宗盛の実像が、
柔和な性格のおぼっちゃん育ちで善良な人物だった事を知る事が出来る。
司馬遼太郎なんか、宗盛を最低のクズに貶めて書いてるよ。

88 ：

宗盛と再会した時頼朝が｢昔は賊の子と言われたがいまやそなたが賊ではないか｣と
嫌味言うんだろうか

89 ：

仲綱の馬を強奪エピソードはまだか。「ほう、この馬かｗ仲綱と名付けよう」

90 ：

仲綱が最初っから平家に敵意剥き出しだから、その辺のエピは多少弄られそう

91 ：

>>88
「初陣だったんだからねっ！」「え誰」状態だったが頼朝覚えてるんだろうか

92 ：

>>88
あのミタ頼朝きゅんがそんなこと言うはずないっ
と思ったけれど、鬱ぐれたからありそう
>>89
この宗盛ンがそんなイジメしないっ
と思ってるけれど、ミタ頼朝に因縁つけに行った時いきなり小物全開になったからありうる

93 ：

>>86
歴史好きの人もピンキリですよ。
キリの司馬ファンとかから、ピンは写本まで読み込んで総合的にその時代を見られる人までいます。
現代でもそうだけど、見たからといって必ずしも正確にその事象を判断できるかというとそうでもないでしょう。
直接体験したことでも、その知覚はその人の解釈が必ず入るわけで、その解釈は多様だと思われます。
いずれにしろ、自分の見方は一面的あるいは歪んでいる可能性を自覚して謙虚でありたいものです。

94 ：

>>89
時忠にそそのかされたやった事になったりしてなｗ

95 ：

>>94
ありうる。大体の事は時忠のせいになりそうだ
でもそんな馬エピやるほど時間あんのかなってかやるほど宗盛に時間つかうかな

96 ：

>>95
しかしあのエピやらないと、源三位謀反のきっかけが無いような
平家に反感持ちつつも清盛が生きているうちは自重しよってのが今の頼政だし

97 ：

>>87、93
よくわかりました。
しかし史実ってのはどこまでなんだろう。
ドラマしか見てないと、スルーしてしまう事がたくさんありそうだ。。
別に大河で歴史の勉強しようとかではないけど。。
義経と今回と宗盛もだいぶ違うよなー、両方好きだけどｗ
仲綱なんて馬に焼き印入れて喜んでたし。
今回の宗盛は富士川で負けるらしいけど、義経の時の印象からしたら
自ら出陣するらしいってだけでだいぶ偉いと思ってしまった。
でも史実と違うならそういう脚色は止めて欲しいけど。

98 ：

>>94-97
史実というより最近の学説では次の説が有力
頼政は長年美福門院八条院母子に仕えていた。
平氏に対して強い敵意を抱く以仁王とその支援勢力は八条院人脈に根強くあって
（八条院自身のスタンスは不明）
その八条院内反平氏勢力に引きずり込まれる形で頼政は以仁王事件に巻き込まれた。

99 ：

>>97
史実とは言えないけど最近言われているのが
富士川の戦いは実は頼朝vs平氏ではなく
甲斐源氏(武田氏先祖で頼朝とは別勢力)vs平氏
で頼朝は後方で様子みていただけ
という説をとる先生たちが増えてきたみたい。

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