【LR改定議論中】大規模off板自治スレ★14

1 ：2009/10/04 〜 最終レス ：2012/10/31

ただいまローカルルール(LR)の改編について話し合っています。
常時ageで進行をお願いします。
◆このスレの役割
１．板の自治　　２．違反スレへの警告と助言　　３．ルールの運用と検討
◆前スレ
【LR改定議論中】大規模off板自治スレ★12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239577922/
◆現在検討中課題
・オフを伴わないイベントスレ（主に政治系）の板移動・スレ削除を促す。
・オフを伴うが、内容がほぼ重複？しているスレに関する統合（政治家個人のスレは統合すべきか、等）
・その他LRの内容について。

2 ：

◆過去ログ
パート１　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056357575/
パート２　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060991856/
パート３　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061520202/
パート４　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063126175/
パート５　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1066212399/
パート６　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/
パート７　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158945784/
パート８　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1159405731/
パート９　http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1166768968/
パート１０http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1169270632/
パート１１http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174037034/
◆保存所 (仮)
パート１　http://off.temp.client.jp/1056357575.html
パート２　http://off.temp.client.jp/1060991856.html
パート３　http://off.temp.client.jp/1061520202.html
パート４　http://off.temp.client.jp/1063126175.html
パート５　http://off.temp.client.jp/1066212399.html
パート６　http://off.temp.client.jp/1090734860.html
◆違反は削除依頼して下さい
offmatrix：大規模OFF［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1059222267/
offmatrix：大規模OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057979862/

3 ：

新ＬＲ案（現時点での最新版）
大規模なOFFやネタOFFを扱う板です
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
◇既存スレ・突発OFF板・定期OFF板との重複スレッドは禁止します
　 スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
　 議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
◇支援スレ・運営スレは本スレの了解の上で立てて下さい
◇終了した企画は放置し、dat落ちさせて下さい
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
　 運営陣は全参加者を把握の上、OFF開催中は必ず現地で動向に目を配って下さい
　 同時多発企画の開催は、全開催地にスタッフがいる事が条件です
　 幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい
◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
　 すぐに開催したいOFF　⇒突発OFF板
　 すぐには開催しないOFF　⇒定期OFF板　("すぐ"の目安は1週間程度)
　 OFFを伴わない企画　⇒イベント板
　 祭り・実況　⇒お祭り会場板
◆禁止事項
　 個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
　 周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
　 奢り奢られを目的とする企画(オフに掛かる費用は参加者の割り勘で)
　 恋愛関係・肉体関係・異性(同性)とのRを目的とした企画
　 特定の個人叩き、悪質な騙り
　 個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
　 実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿
　 オフ参加者以外から金銭を募る企画
　 必要とされる許可(道路使用許可等)を取得しない企画
　 個人情報収集を伴う企画(署名等)
◇参加については自己責任の原則を忘れないように
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう

4 ：

政治うんぬんより、まずこういう運営も関った問題を御忘れなく?
これに関ったプロ固定の一部は、雇い主が替わってここにも居るでしょう??
　http://sazan.blog49.fc2.com/blog-entry-1397.html
　オフのトラブルまとめ　2ちゃんねるのオフ板の情報ブログです。
　http://sazan.blog49.fc2.com/category3-1.html
　オフ板の歩き方...関連サイト ・東京のオフ板固定がR？
　http://sazan.blog49.fc2.com/blog-entry-121.html
　蕨のR厨固定のR疑惑が進行中
　http://plaza.rakuten.co.jp/happynostyle/diary/200409280000/
　●2ちゃんねらー「オフ板R疑惑事件」
　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/26/1095998178.html
　■2ちゃんねる運営オフ会でRを強要されRされた事件
　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html
　◆2ちゃんねるオフ会で、2ch運営のR事件
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096878233/
　東京のオフ板固定がR？オフ板の実体！？
　http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/souda/1096822325/
　東京のオフ板固定がR！？坊主vs武者 超避難所
　http://members.at.infoseek.co.jp/hakobune2ch/_yet.html
　2ちゃんねるの方舟 〜2chまとめサイト案内〜
　> 名前, 東京のオフ板固定がR？ 出身板, 突発OFF／ニュース速報 他.
　> URL, http://s03.2log.net/home/souda/off/hamedori/ ...
　http://s03.2log.net/home/souda/off/hamedori/log.html
　>●テンプレ http://s03.2log.net/home/souda/off/hamedori/tenpure.html
　>●閉鎖希望！は↓↓こちら↓↓へ. OFF板を閉鎖すべきかどうか？
　> http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1095649403/ ...
　http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/news/1197597006/
　【またオフ板か】R騒動の当事者が懲りずに
　http://wannabe.fam.cx/service/2ch_07/read.cgi?news/1205970168/
　【生中出】突発OFF板でR事件発生

5 ：

あなた方もう救いようがないでしょう？
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/3284/off_seiryu/
●清龍での事件報告既出分（まとめ）
http://members.at.infoseek.co.jp/hakobune2ch/__nareai.html
http://members.at.infoseek.co.jp/hakobune2ch/_circle.html
●2ちゃんねるの方舟 〜2chまとめサイト案内〜
>【流血】新宿清龍でOFF痛のバカが流血傷害事件【7針縫う】. 出身板, 突発OFF 他.
>URL, http://xyz666.gooside.com/seiru-/seiru.htm.
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/hyousi.htm
●【流血】新宿清龍でOFF痛のバカが流血傷害事件【7針縫う】
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/N/hukkatu.htm
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069409771/
> 【22日】新宿清龍2ちゃんねらー出入解禁！【復活】
> 9:　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069408640/l50
　【OFF板の実態】今度はRパーティ
> オフ板でまたも失態発覚した。 清流騒ぎの中核になった固定たちの暴走が明らかに！
> だめ男という固定の家に夜な夜な集まりRの吸引等をした模様。
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/saku.htm ←←←
●2ちゃんねらー新宿清龍出入り禁止事件
>このページは今回の件で出た「疑惑の削除人」についてのまとめですが... ←←←
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10672/1067268224.html
●【板を私物化】オフ板と削除人の関係について討論
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1063/10634/1063448607.html
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10673/1067356677.html
●オフ板の運営について／その2
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10675/1067509133.html
●OFF板の運営
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067438725.dat
●【あくまで】突発オフ板自治議論スレッド1【自治】
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067519155.dat
●【あくまで】突発オフ板自治議論スレッド2【自治】

6 ：

>>1
在特会やネトウヨを放置しておくと、旅行板みたいに乗っ取られるよ。

五島・対馬・壱岐・平戸etc.
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1222132417/
【残飯】韓国旅行スレPart50【火病】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1230952978/

7 ：

>>6
そういう以前にもはや一部スレを除いて機能してないでしょ。
問題は『自治』としてそろそろきちんとやらないと他の板にもたびたび迷惑掛けてることだし。
正直機能してないなら無くてもいいのではって選択肢も考慮するべき。

8 ：

前回からの新スレ
●10/17(土)日本解体阻止！集会＆デモ in 国会！●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254723969/
式部長官も】中川昭一ゲロ死記念祝賀会【追加で
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254727537/
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF 9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254731304/
何処がオフなんだかさっぱりわかりません。
このスレを建てている人たちは日本語を理解しているんでしょうか？

9 ：

>>7
ネトウヨの巣窟になってる2ちゃんねるとニコニコ動画もなくすべきだな。

10 ：

>>9
というか、ネトウヨが発生する元となってるインターネット自体廃止すべきだな。

11 ：

>>10
ネトウヨと言っている民団、解同、毎日新聞はなくすべき。
そうすれば、ネトウヨはなくなるのじゃね。

12 ：

板の自治の範疇すら理解できない馬鹿ばっかりだな

13 ：

>>12
こんな連中に目をつけられた場合、可能な行動は
・強制的に追い出す
・まともな人が待避する
・上記に加えて居場所自体をなくす
の三択だと思う。

14 ：

・強制的に在日を追い出す
・日本人が避難する
・上記に加えて日本自体をなくす

15 ：

で、どうしましょうか。
投票するにしてもこのまんまだと荒らされますが。

16 ：

>>15
LR変更申請は既に出てる。
運営に放置プレイを五ヶ月食らってる状態。

17 ：

>>16
外国人参政権推進派の工作員で不法入国擁護している犯罪すれすれ連中が勝手に決めてやってこと。
運営はこんなやっかいな連中を相手にしてくないわなw
認めたら事実上犯罪行為容認OFF板になっちゃうからなw

18 ：

>>16
やっぱ板ごと廃止か雑談系への移動申請しかないんじゃないの？
あと、現状掲載されてるLRに従って削除依頼してとりあえず板をきれいにする。
言い出しといて何だけど、うちUCOMの固定なんで削除依頼板への書き込みが難しいんだよ
この場合。
相手がぶっ壊れてるからDDoS攻撃とか喰らうと面倒。
同じネットワークに家族のマシンあるし。

19 ：

で、先日からの新スレ
kinaの案内スレ（関西）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254818271/
あいかわらずです。

20 ：

>>18
外国人参政権推進派の民団といっしょにするな。

21 ：

>>20
君はとりあえず現状のLRと「オフラインミーティング」って言葉の意味を辞書で調べて
考えてから書き込むようにね。

22 ：

>>21
ネット用語は広辞苑に載っているのか？
外国人参政権反対OFFに反対しているのは民団と民主党支援団体くらいだろ？

23 ：

>>22
オフじゃないから他でやれって言われてるだけだしたらばででも勝手にやれ

24 ：

>>18
>あと、現状掲載されてるLRに従って削除依頼してとりあえず板をきれいにする。
残念ながら、LRに違反しているスレを削除依頼に出しても、レスポンスが返ってくるまでに
時間かかりすぎor完全に放置プレーなのが現状みたい。

25 ：

数少ない板の主旨に沿ったOFFスレの住民だけど、
自分の気に入らないスレが乱立しているからと言って、板ごと削除とか言っている奴は何なんだ？
こちらとしては、自分達のスレさえ機能していれば、全く問題ない。
興味ないスレは、開かないから。

26 ：

>>25
少なくともWebブラウザで必要なスレに円滑にたどり着けない状態だとスレは
内輪で機能しているかも知れないけど板としてはどうよって話。
現に地域別同時オフのスレがあちこちに散らばってるし。

27 ：

検索すればOKでしょ。
馬鹿？

28 ：

自治スレに集まってる連中も、デモスレ乱立させている連中も、
結局ベクトルが逆なだけで、どっちもどっちだな。

29 ：

>>25
>こちらとしては、自分達のスレさえ機能していれば、全く問題ない。
>興味ないスレは、開かないから。
2ch的には、まさしくそれが正解なんだよね。
LR違反のスレに改善を促すことと、それでも改善されない場合に
削除依頼を申請すること。それぐらいしかやれることないと思う。
ただ、OFF板は実際に行動をともなう板だから、もし運営主体も
幹事もはっきりしてないスレの住人が何かニュースになるような
問題を起こしたら、OFF板自体が閉鎖される可能性があるんじゃ
ないかと思ったりもするわけで・・・

30 ：

>>25
こんな方針の外部団体のデモ参加を促すのは問題です。
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254582869/552
552 ：エージェント・７７４ ：2009/10/07(水) 09:27:24 ID:+Q1+4cU/
在特会やその周辺団体としては、
積極的な暴力行使を勧めることはしないが
妨害されたり侮辱されたら暴力に及んでも仕方ないし
むしろ暴力で意志の強さをアピールしたほうがいいかも、
という方針だから、参加する人はそこ理解してもらわないと。

31 ：

>>30
それは自治の問題じゃなくモラルの問題だろう
警察にでも通報すればいい
自分の主義に合わないからという理由でひとつの発言だけを槍玉にあげても解決にならないんだよ

32 ：

ていうか、いまこの板から政治スレを無くすと
その瞬間、日本は特亜に乗っ取られて国民は皆殺しになるんだぞ

33 ：

>>32
一行目と二行目の関連を説明してくれ。

34 ：

>>32
ネタつまんねえ
０点

35 ：

>>31
その通り。
はっきり言って外国人参政権や人権擁護法案の反対スレ関係が
盛り上がると政治系ＯＦＦ叩きが始まるのだよな。
外国人参政権や人権擁護法案の反対活動に抗議しているのは
民団を含めた民主党支援団体しかいないのだから必死なんでしょ。
おまけに民主党を抗議するのは攻撃だと勝手に被害妄想しているしね。

36 ：

>>28
同意。

37 ：

>>35
運動に反対してるんではなく大規模オフ板以外でやってくれってことです。
大規模オフ板でやりたいなら板トップのローカルルールを守りましょう。

38 ：

>>37
ただ追い出せの一点張りでは無くて、どこの板が適切なのか
ここでスレを立てるならどういう風にすればいいのか
そういう議論を話してほしいですね。
外国人参政権や人権擁護法案は、日本人なら
直接影響を受ける法律なのに、他人事では無いでしょ？

39 ：

>>37
守っているところもあるし、政治系以外でも問題あるスレは
存在しているのだから、政治系だけ以外でやれと言うのは
推進派連中にとって排除したい気持ちがあるからだろうな。
そのような連中の意見は一切聞きたくないけどな。

40 ：

>ただ追い出せの一点張りでは無くて、どこの板が適切なのか
>ここでスレを立てるならどういう風にすればいいのか
>そういう議論を話してほしいですね。
そういう議論をしようしても、すぐに、
>外国人参政権や人権擁護法案は、日本人なら
>直接影響を受ける法律なのに、他人事では無いでしょ？
↑こういう風に話を政治的にすりかえちゃう人たちばかりだから、
「話にならない」「出ていってもらうしかない」ということになるわけだろ。
ここはただのOFF板なんだから、参政権なんかに別に興味もなければ
反対でもないっていう普通の人の意見を聞く気がないなら、
どっか他所に自分らの掲示板でも作って勝手にやってくれと思うのは当然の話。

41 ：

>>38
また出たよ
わざと>>40に突っ込ませて、政治系オフの印象を悪くしたいんだろうな

42 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254818271/l50
と書かないで
http://p.asks.jp/fd2ch.jps?http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254818271/l50
と書いてるのは何故？
サーブレットで何かやってるの？？？

43 ：

誤爆です、、、なんでここに、すいません

44 ：

そもそも政治系・非政治系という区分で対応を分けること自体が
おかしいんじゃないだろうか？
結果的に「LR違反が深刻＝政治系スレに目立つ」っていう図式が
成り立つのかもしれないけど、スタンスとしてはあくまで
「政治系スレだからダメ」ではなく「LR違反だからダメ」が
正しいのでは？

45 ：

>>39
同意。政治系だけ以外でやれと言うのは
推進派連中にとって排除したい気持ちがあるとしか
思えないよね。

46 ：

>>44
そのLR自体が、政治系を排除しやすいように、提案されてるのがおかしな話なんだよね
要するに保守系の活動の場を奪うにはどうしたらいいいのかという結論から始まって、肉付けされてるんだよな
政治系に共通する所をまずは板違いとしてそこから始めようとすると
しかも違う理由を付け加えるという手口はいつも一緒
バイクが嫌いだから歩道や道路の駐車禁止にしたあげく、駐車場は作らない。
私たちは車だから嫌なら乗らなければいい、関係ないみたいな心理が働いているんだろうね
そのくせ自治を声高らかに言う人たちは、この板のどのOFFにも参加している様子は無いんだよね

47 ：

>>44
その通り。
>>45
民団とか民主党支援団体それと創価学会が必死に排除したいのだろうね。
やつらは日本国民から基本的人権の尊重を奪うのが目的だからね。
外国人参政権推進派の矛盾
・外国人参政権反対運動→外国人排訴だ！
・外国人参政権反対運動ＯＦＦ→政治系は問題あるから出て行け！（排訴だ！）

48 ：

>>46
それは前スレみればわかると思うが、
外国人参政権に反対するのは差別とか
カルデロン一家の不法入国を批判するのはおかしいとか
これらの悪法の成立を表明している民主党を抗議するのは攻撃行為でＬＲ違反とかいっているからね。
でも児童ポルノ法単純所持禁止案に反対している意見は批判されなかったな。
マジで千葉景子法務大臣が書き込んでるのかと思ったよw

49 ：

国連人権理：「拉致対応、食糧確保を」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1252336550/l50
人権問題をなくすためには
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1246878369/2-50

50 ：

offの具体的内容が決まっていて、かつLRと法令すら守っていれば、政治系でも何ら問題ないよ。
在特会主催なら、桜井誠がスレ立てやればいいし、チャンネル桜主催なら、チャンネル桜の当該部署の長か水島社長が立てればOK。
それができないならout。
それだけの話よ。

51 ：

>>50
その考え方が問題なんじゃないの？
これから大規模OFFを決める場合がほとんどのはずなのに、決まっているもの以外は排除するとか
スレ立てするのが責任者でなければいけないって考えが
最終的にスレ内で話し合って決まるのが普通でしょ、もちろん成立しない可能性だってあるわけだ
LRに賛同してる人間がこれらの活動に参加してるのも聞いたことがないよ
この板で具体的にOFF活動もしていない人間が活動のルールを決めて、多くの人が異論を唱えているって言う現状が間違ってるんじゃないの？

52 ：

現在のＬＲでは
＞幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
になってるけどそれを守らない、あるいは外部団体のイベントなのに主催を明らかにしないのがいるから
厳しくしようと言うことになったのでは？
決行までに主催者・責任者が決まらなかったら決行不可というのでもいいけど、
何かのオフに参加しようとこの板を見に来る人たちがスレを開けても開けても実際にやるのかどうか
わからないスレばかりでは困るので、ある程度計画を立てて、責任者がスレ立てるのがいいと思うよ。
実際、今までの経験上、スレ立ってから「誰か責任者やって」ではほとんど無理。

53 ：

>>52
いや、現状のLRがおかしい（現実に即してない）のではないのかって言ってるんだよね。
賛同している人は極々一部のひとでもある。
それとLR作りに参加した人たちが、参加も企画もしてない人たちの可能性が高いこともおかしいのではと思っております。
そんな人たちにはLRを議論する資格も必要性も無いでしょう。
今日はもう寝ますよ

54 ：

>>53
>いや、現状のLRがおかしい（現実に即してない）のではないのかって言ってるんだよね。
それなら「現状に即したLR改訂案」みたいなのを提示してみれば
建設的な議論になる可能性があるのでは？
>賛同している人は極々一部のひとでもある。
いや、むしろ逆。反対している人の方がむしろノイジー・マイノリティーである。
もちろん根拠はない。ただ、あなたの意見にも根拠はないので言ったもん勝ち。
>それとLR作りに参加した人たちが、参加も企画もしてない人たちの可能性が高いこともおかしいのではと思っております。
LR作りに参加した人たちは、今もなお名無しさんとして企画に参加している可能性が高い。
根拠のあいまいな可能性レベルの話なら何とでも言えてしまう。

55 ：

大規模OFF板を閉鎖するって話が出ているですよね？
各スレの住民にとっては、重大な事じゃないですか。
「政治系OFFスレが乱立しているので、大規模OFF板を閉鎖しようと思います」
「ご意見がある方は、自治スレにお越しください」
・・・って、非政治系のOFFスレに貼って告知したらどうですか？
勝手にここだけで話を進めるのは変ですよ。

56 ：

この板は国防の最前線なんだから
もし政治スレを排除したいなら
日本国民全員の同意が必要
国民の一人でも反対したら排除は止めるべき

57 ：

>>55
案のひとつとして出ただけです。
決定ではありません。
>>56
本気でそう考えてる？

58 ：

ただいまの求人総数は367456件です。(2009/10/8更新)
ttp://www.hellowork.go.jp/
ニートも低賃金非正規も結局将来は日本国の税金にたかる売国寄生虫になります。
将来の自分の生活のためにも、何より日本国を愛しているなら正社員として働いて日本国に納税しましょう
愛国者なら当然です
消費税だけなら外国人旅行者でも払ってる
タロサもお勧めハローワーク

　/に二ヽ
　ｲ　_､ ,_ l
　ヽ　)- ノ,, ＜非正規じゃ飯もろくに食えんだろ
　（っ=　o)
￣￣ヽ二フ￣

麻生太郎首相は１９日、ハローワーク渋谷を訪れ、政府の雇用対策の実施ぶりを視察。
１０月末に派遣切りにあい、職業や住宅探しの相談に訪れていた若者（２４）に
「なんかありませんかね、っていうんじゃ、なかなか仕事は見つからないよ」と叱咤激励
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081219/plc0812191304009-n1.htm

59 ：

>>55
２ｃｈの運営方針としては、
「政治系OFFスレが乱立しているので」って理由はなさそうだけど。
「大規模OFF板の需要が低いようなので」とか「なんとなく」ならありそうだけど。

60 ：

>>58
それ、
「何かおしゃれな所で仕事がしたい」って言ってた若者に対して言ったセリフだよ。
当時、テレビじゃちゃんと報道されてたのに、なんでそうやって変な印象操作するのかなぁ？
そういう余計な事やるから、リベラル側の信用を落とすと同時に、ネトウヨを増長させるのに・・・。

61 ：

>>60
どうしたニート？
また言い訳して部屋で人生無駄に過ごすのか？
在日だって税金払ってるぞ？
お前の愛国は在日以下か？

62 ：

厳密には会話の中でどうせなら六本木〜何かないですか？だから麻生さんのコメントは筋違い、報道されたら馬鹿扱いなんだけど。
まあそれを言えば自分の会社追い出された麻生さんの助言なんてって話にもなるわけで
ともかく日本人なら正社員として働こう！

63 ：

>>61
馬鹿ウヨは出ていけ
お前らマジ迷惑

64 ：

>>62
×麻生さんのコメントは筋違い
○麻生さんへのコメントは筋違い
日本語すらできないのかｗ
いい加減しろ馬鹿ウヨｗｗ

65 ：

罵倒は駄目ですよ。

66 ：

お政治野郎はスレタイも読めないんだなｗ

67 ：

皮肉や罵倒しないで意見をお願いします。

68 ：

平日昼間から暇な連中だなあ

69 ：

夜間や土日祭日働いている人って、休みなんて無いんだろうな。

70 ：

主に政治系OFFスレ住人として、長いこと居座ってきた自分ですが、
この現状は目に余ります。
何故幹事を決めろ、マルチをするな、といった基本的なことも守れないのか。
今まで自分なりに板のLRを守るようにものすごく気を遣ってきたつもりでしたが、
在特にしろ主権回復にしろ、中の人は絶対出てこない、それらの団体と連絡を取って2chで取りまとめるコテも出てこない。
出てくれば質問攻めにあうのは必至なので、出て来れないのだとは思いますが、
そんな２ｃｈを単なる動員の場として使い捨てる気満々の人たちに板を荒らされたくありません。
明らかに団体の活動案内となっているものは、責任者のコテがいることが最低条件かと思います。

71 ：

>>50
スレ立ては主催者がしなくてもいいが
OFFには何らかの形で参加すべきでしょう
立て逃げ多すぎ
>>70
まあ、団体宣伝をするなら
広報担当者がコテ付きで書き込むべきでしょうな
しかし、反日勢力がスレごと無くせ、と喚くのは
完全に工作活動としか言いようがありませんな
日本を侵略したいなら
勝手につるんで侵略OFFスレでも・・・
あ、内乱や外患の犯罪だから違法か　（笑）
この板、犯罪者多すぎ

72 ：

>>70
犯罪者を野放ししている民主党やそれらを擁護しているマスゴミが
犯罪容疑者集団だろ？
首相が犯罪容疑者になりそうだからな。

73 ：

>>71
>スレ立ては主催者がしなくてもいいが
>OFFには何らかの形で参加すべきでしょう
>立て逃げ多すぎ
スレには何らかの形で参加すべきでしょうの間違いでは？

74 ：

>>70に対してのレスがなぜ>>72になるのか、本気でわからない。
犯罪容疑者集団を裁くのなら、責任者が2chに出張ってきて、正々堂々とOFFをやればいいのに。
2chの細かい質問に答えるのがめんどくさい、工作が多いから出てこれない、
というのなら、2chのOFF板にスレを立て逃げしないで欲しい。
中の人じゃなくて、応援する人が立てているだけだ、という言いわけを何回も聞きましたが、
それならその応援する人がコテをつけて仕切ればいいんです。

75 ：

ローカルルールだとこうなってるので、今の外部団体主催デモスレは違反になります。
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
　 運営陣は全参加者を把握の上、OFF開催中は必ず現地で動向に目を配って下さい
　 同時多発企画の開催は、全開催地にスタッフがいる事が条件です
　 幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい

76 ：

>>66
どう見てもこのスレに要らないのはオマエだからｗ

77 ：

>>73
>スレには何らかの形で参加すべきでしょうの間違いでは？
>>71が舌足らずで失礼
スレ立てた人はOFFにも何らかの形で出席すべきということです
他人を散々煽っておいて自らはOFF会場に姿を現さないのは
無責任極まりないなー
この板が「OFF」と銘打っている以上、
スレ立ての張本人・依頼人が書き込み専門の態度でいるのは
納得できません
書き込みだけ、人前には姿を現したくないよーという人は
よその板で適当にスレ立てで遊んどきゃいいんです
大体、OFF板を単なる書き込み遊びの場に
仕立てる人間が多すぎる
リアルに集会するためのOFF板なのに
集会に参加する気の無い人は
本来書き込むのも控えるべきでしょう

78 ：

>>77
スレとオフ両方に参加すべきでおｋ？

79 ：

>>78
それは必要ないのじゃね。
最低幹事だけでいいのでは？

80 ：

幹事は普通スレとOFF両方にいるべきでしょう。
2chに慣れていない人が幹事なのなら、
慣れている人で、幹事と連絡の取れる人がコテトリをつけてスレ対応を代行するべきです。
それが無理なら2chでOFFとしてやるのはあきらめていただきたい。
本来1の段階で幹事がいなくても、決行までに幹事・スタッフが決まればいいかとも思っていましたが、
現状を見るに、スレが乱立するばかりで、全く責任者が出てくる気配がないので・・

81 ：

>>80
2chは本来的に匿名掲示板じゃないの？
それを無視するって、、、いったいどうゆう神経の持ち主なんでしょうかね。

82 ：

>>81
匿名ですよ？
コテに本名使えとは言いませんよ、いくらなんでも。
OFFというのは実際に会う行為を伴うわけです。
他の板にはない独自のルールも必要ですよ。

83 ：

>>82
具体的に

84 ：

>>83
幹事とスタッフを用意し、現場で参加者の動向に目を配る必要があります。
この板のトップにもそう書いてあります。
また、主催者はOFFの詳細をスレで明らかにし、質問があれば答えなくてはなりません。
2chですから、愉快犯やコピペ、言葉遊びはスルーしても問題ありませんが。
会場の予約が必要ならば、その予約状況を、
道路使用許可などが必要ならば許可を取っているかどうかを報告しなければなりません。
また、なんらかの団体が関わっているのならば、それも明らかにしなくてはなりません。
会員が個人で参加してくる、という事案にまで対応する必要はありませんが、
政治団体の幹部などがスタッフとして関わっているなら、その由を説明すべきです。
いかがでしょうか？

85 ：

>>83
少なくとも現行LRに
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
　 運営陣は全参加者を把握の上、OFF開催中は必ず現地で動向に目を配って下さい
　 同時多発企画の開催は、全開催地にスタッフがいる事が条件です
　 幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい
と定められている以上、幹事やスタッフであることが分かる印が必要では？
別に「本名を晒せ」なんて誰も言ってないわけで、主催者や関係者なら
せめて目印となるコテ付けて書き込んだらいかが？ってだけのこと。
全員名無しの状態で現行LRを守るのは不可能でしょ。

86 ：

現行LRは板トップにあります。

87 ：

>>76
図星だったんだね（笑い）

88 ：

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF 9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254731304/l50
＞デモに対しての意見、要望は、直接運営側に言った方がいいと思います。
＞ここで言われても正直迷惑です。
＞デモに関する話以外は、他のスレでお願いします。
１が名無しで、テンプレにこう書いちゃうってどうなの？
無責任すぎる。

89 ：

ププッ
スレタイくらい読めよ底膿

90 ：

>>88
1行目と2行目で、「これは外部団体のデモ宣伝スレじゃないですから！」
と言ってるのかと思ったら、3行目でｽﾞｺｰする。
そもそも幹事もスタッフもいないから、LR違反だし。

91 ：

>>90
そのスレでも2chからの主催者は存在しているよ
オレとか
関東のほうでも立候補者はいるから
よくスレを読んでくれ

92 ：

>>91
あなたが幹事さんですか？
幹事でしたらコテハンとトリップを付けてください。

93 ：

>>91
◆bureno.VGAがデモの映像をまとめてるのは分かったし、
Rす ◆PAnTI2TMRoがそのスレとは違うOFFの実行を提案しているのも確認できた。
第３スレ・42さん以外だと、主催者(？)らしきコテはこの２人以外に
見当たらないんだけど、「オレとか」の「とか」ってこの２人のこと？

94 ：

影響力がある所・決定権のある所を乗っ取るのは、在日・サヨクの常套手段。
自治スレも乗っ取られてるね。

95 ：

>>94
そんなに決めつけずに自治スレ議論に参加お願いします。

96 ：

>>87
スレタイ読めないのはオマエだろｗさっさと出てけよｗ
お仲間の足を引っ張るなよ恥ずかしいからｗ

97 ：

>>92
トリップって何？
というか何であなた命令するんですか？
ここの管理人さんですか？
あなたこそコテ名乗りなさい
>>93
今のところ２人だな
>>94
おそらく、そうでしょうね
保守系の活動を潰そうと必死な臭いがプンプンしてくるよ
形式論で相手を潰そうとあの手この手を使って　（笑）
>>95のように
滅茶苦茶怪しいよ

98 ：

前から思ってるんですけど、
新規に政治活動OFFとか作ればいいのでは？
もちろんスレ立てルールは議論継続するとして。
そうすれば平和で和気藹々とした大規模OFFに
戻れるのではないかな？

99 ：

>>97
まぁ、幹事は１人でも何とかなっちゃうよね。
トリップについては下記スレの>>1が参考になるかと。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1254693257/l50

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