珈琲通販スレ　20

1 ：2012/12/13 〜 最終レス ：2013/01/06

注意：紹介される店は宣伝の可能性もあります。
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1341777624/

2 ：

§ 俺作成安い通販店リスト＠2011
★西山珈琲 http://www.nishiyama-coffee.com/
○定番。ダテハ中煎りが特におすすめ。ﾎﾟｲﾝﾄ購入、メールのおまけを合わせると100g250〜280円くらい。
○会員登録で100gプレゼント。いきなりタダでくれるのは知る限りここだけ。
○送料200円、メール便80円、3000円以上無料　○メール購読＋２個以上買いで100gプレゼント
○5000円分ポイント購入で200gおまけ。　○誕生日に100gプレゼント ・ブレンド1Kg2415円、ダテハ1Kg2520円
★田代珈琲 http://www.rakuten.co.jp/coffeeyasan/
×スペシャリティ豆以外のブレンドはダメ。セット以外のストレート豆はかなり割高。
○豆はよくふくらむ。○スペシャリティ豆だけのブレンドがある（ブレンドエクセレンス）
・Ｑグレードセット1600g2980円、COEセット850g3500円、選べるセット2kg3000円
●加藤珈琲 http://www.rakuten.ne.jp/gold/gourmetcoffee/ http://shop.gnavi.co.jp/gourmetcoffee/
・ブレンド1.5kg1999円。Ｘ2kg1999円から値上げした。
○近年企業努力によりグレードの高い豆も安く売るようになった。Ｘ焙煎浅い、シティでも実際はミディアム〜ハイ
●パオコーヒー http://www.paocoffee.co.jp/ http://www.rakuten.co.jp/paocoffee/
○200g単位、他店の100g単位並の値段。・ブレンド200g380円〜
●ダイワ珈琲（旧ペルティアラ） http://www.daiwacoffee.jp/
・大窯出しコーヒー 3kg4470円〜。2kg2980円○大釜の大量焙煎だとおいしくなるのだろうか、値段以上の価値あり。
●ばいせんや応援団 http://www.baisenya.net/
・1kg1050円（1g1円）。△ＨＰがｋ藤に似てる。1g1円はその店よりいい。
●ボンバパ http://www.rakuten.co.jp/bonpapa/
・卸し直営 ・2kg3820円 500g1125円〜 ○安い豆の種類多い（安い豆屋には珍しくストレートも多い）
───謎のライン───
●百合コーヒー http://www.yuricoffee.com/　・ブレンド500g1050円〜
●モルティブ下北沢 http://www.rakuten.co.jp/maldive/　Ｘカルモシモサカの取り扱いがなくなった
・ブレンド200g630円〜
●カフェ工房 http://www.cafe.co.jp/　・500g600円 3.5kg3600円〜等大量購入向け ﾄﾞﾘｯﾌﾟﾊﾟｯｸ200p3600円(9g1p18円)。
●カルディ http://store.shopping.yahoo.co.jp/kaldi/index.html　・200g399円〜
●豆蔵 http://www.rakuten.co.jp/mamemame/　・お試しが安い ○ディードリッヒ焙煎機
●ＴＯＡコーヒー http://www.toa-coffee.co.jp/
・卸し直売 ・COE豆が比較的安くて種類が多い COE200g850円〜 ﾌﾞﾚﾝﾄﾞ200g630円〜
●澤井 http://www.rakuten.co.jp/sawaicoffee-tea/　・500g525円（1g1円）、福袋2kg3148円
●古川珈琲 http://www.rakuten.co.jp/coffeetuhan/　・500g640〜　・鉄人シークレット2kg2870円〜
＜味方塾系＞
○そこそこ良質な豆のブレンドをまとめ買いで安く提供。
×高いスペシャリティ豆を横目で見つつ安いブレンドを買うことになる。
・2008年度から比べて値上げした店が多い。
●横井 http://www.yokoi-coffee.com/ ・500g1050円
●コーヒー・ア・ゴー！ゴー！ http://www.mameuri.com/ 500g945円
●伊藤屋珈琲 http://www.itoyacoffee.com/index.html ・500g1050円
●ヴォアラ http://www.umaicoffee.jp/ ・1kg2000円
───500g1000円（税抜）ライン───
●カフェ・カーファ http://www.cafecafa.com/ ・400g900円 ・味方塾脱退？
●いわい http://www.iwaicoffee.com/ ・500g1200円
●丸山 http://www.maruyamacoffee.com/ ・500g1260円
●あだち http://www.adachicoffee.com/ ・500g1575円
Ｘ安くて味方塾の中ではおいしかったので値上げが残念。COE豆が倍以上になった。
●さかもと http://www.sakamotocoffee.com/ ・楽天ショップ改装中 ・500g1400円
●ナチュカフェ http://beans-club.com/ Ｘ楽天撤退 ・500g1575円
●めいぷる http://www.cafe-maple.com/ ・500g1200円
●くれあーる http://uchidacoffee.com/ ・500g1200円
＜番外＞
●ブルックス http://www.brooks.co.jp/index.php
・ここのお試しより安くてうまい店を探すことから始まった。 お試し10g75p1980円 10g200p3980円

3 ：

気持ち悪い掘口コーヒーの宣伝には要注意！
スレのはじめに書いておきます
新参者は参考にするように

4 ：

おい堀口もテンプレに加えろｗ

5 ：

■安い通販店リスト■
あだち http://www.adachicoffee.com/ 500g1575円
伊藤屋珈琲 http://www.itoyacoffee.com/ 500g1050円
いわい http://www.iwaicoffee.com/ 500g1200円
加藤珈琲 http://www.rakuten.ne.jp/gold/gourmetcoffee/ http://shop.gnavi.co.jp/gourmetcoffee/
カフェ・カーファ http://www.cafecafa.com/ 400g900円
Caffe Cuore http://www.rakuten.co.jp/caffecuore/ 500g1000円 送料無料
カフェ工房 http://www.cafe.co.jp/ 500g600円 3.5kg3600円 ドリップパック200p3600円(9g1p18円)。
カフェゼロサン http://www.cafe-03.net/ 400g1280円 送料160円
カルディ http://store.shopping.yahoo.co.jp/kaldi/ 200g399円〜
くれあーる http://uchidacoffee.com/ 500g1200円
玄豆屋 http://www.genzya.com/
コーヒー・ア・ゴー！ゴー！ http://www.mameuri.com/ 500g945円
珈琲問屋 http://www.tonya.co.jp/ 500g895円 送料315円
さかもと http://www.sakamotocoffee.com/ 500g1400円
澤井 http://www.rakuten.co.jp/sawaicoffee-tea/ 500g525円（1g1円）、福袋2kg3148円
シュクレ http://cafe-sucre.com/
白豆屋黒豆屋 http://www.rakuten.ne.jp/gold/jet-shop/ 500g1000円 送料無料
ダイワ珈琲（旧ペルティアラ） http://www.daiwacoffee.jp/ 大窯出しコーヒー 3kg4470円〜
田代珈琲 http://www.rakuten.co.jp/coffeeyasan/ Ｑグレードセット1600g2980円、COEセット850g3500円、選べるセット2kg3000円
ＴＯＡコーヒー http://www.toa-coffee.co.jp/ COE200g850円〜 ブレンド200g630円〜
ナチュカフェ http://beans-club.com/ 500g1575円
西山珈琲 http://www.nishiyama-coffee.com/ ブレンド1Kg2415円、ダテハ1Kg2520円
ばいせんや応援団 http://www.baisenya.net/ 1kg1050円（1g1円）
パオコーヒー http://www.paocoffee.co.jp/ http://www.rakuten.co.jp/paocoffee/ ブレンド200g380円〜
古川珈琲 http://www.rakuten.co.jp/coffeetuhan/ 500g640〜 鉄人シークレット2kg2870円〜
ブルックス http://www.brooks.co.jp/ お試し10g75p1980円 10g200p3980円
BEARS COFFEE http://www.rakuten.co.jp/bearscoffee/ 300g1050円 送料無料
ヴォアラ http://www.umaicoffee.jp/ 1kg2000円
ボンバパ http://www.rakuten.co.jp/bonpapa/ 2kg3820円 500g1125円〜
豆蔵 http://www.rakuten.co.jp/mamemame/
丸山 http://www.maruyamacoffee.com/ 500g1260円
めいぷる http://www.cafe-maple.com/ 500g1200円
モルティブ下北沢 http://www.rakuten.co.jp/maldive/ ブレンド200g630円〜
百合コーヒー http://www.yuricoffee.com/ ブレンド500g1050円〜
横井 http://www.yokoi-coffee.com/ 500g1050円

6 ：

§ 俺作成安い通販店リスト＠2011 追記版'12
★西山珈琲 http://www.nishiyama-coffee.com/
○定番。ダテハ中煎りが特におすすめ。ﾎﾟｲﾝﾄ購入、メールのおまけを合わせると100g250〜280円くらい。
○会員登録で100gプレゼント。いきなりタダでくれるのは知る限りここだけ。
○送料200円、メール便80円、3000円以上無料　○メール購読＋２個以上買いで100gプレゼント
○5000円分ポイント購入で200gおまけ。　○誕生日に100gプレゼント ・ブレンド1Kg2415円、ダテハ1Kg2520円
＋浅煎りに、やや不安要素（複数報告）　＋同じ豆で比較すると他店より100円以上安いこと多々
＋ダテハは、以前は「アマレロ（イエローブルボン）種」だった。　＋COEの入荷も多め
★田代珈琲 http://www.rakuten.co.jp/coffeeyasan/
×スペシャリティ豆以外のブレンドはダメ。セット以外のストレート豆はかなり割高。
○豆はよくふくらむ。○スペシャリティ豆だけのブレンドがある（ブレンドエクセレンス）
・Ｑグレードセット1600g2980円、COEセット850g3500円、選べるセット2kg3000円
●加藤珈琲 http://www.rakuten.ne.jp/gold/gourmetcoffee/ http://shop.gnavi.co.jp/gourmetcoffee/
・ブレンド1.5kg1999円。Ｘ2kg1999円から値上げした。
○近年企業努力によりグレードの高い豆も安く売るようになった。Ｘ焙煎浅い、シティでも実際はミディアム〜ハイ
＋「しゃちブレンド（略称: 鯱）」のセール日に一定の人気か。パプアニューギニアのシグリ主体（のはず？）
　次に多く配合されている時期が確認されているのはコスタリカ。定番配合かは不明。
＋Qグレード（80点以上）は、セール品も含め、証明書で生豆の入荷時期を確認できる。
＋鮮度とトレードオフ（一般にスコアは２・３点下がる？）で、セール品のCOE豆が買えるのも売り。
＋COEのNewsletterが何気に読める（いいのか？　＋過去のCOE落札豆の詳細データも全公開（いいのか？
　http://www.katocoffee.com/com/info/auction/index.html
＋権威付けに利用しているだけだろうが、COEの最低点の変更もしっかりと追って宣伝されており、
　結果としては情報公開性が非常に高い不思議な店。COEは、$4から$6ぐらいの下位をよく落札か？
●パオコーヒー http://www.paocoffee.co.jp/ http://www.rakuten.co.jp/paocoffee/
○200g単位、他店の100g単位並の値段。・ブレンド200g380円〜
●ダイワ珈琲（旧ペルティアラ） http://www.daiwacoffee.jp/
・大窯出しコーヒー 3kg4470円〜。2kg2980円○大釜の大量焙煎だとおいしくなるのだろうか、値段以上の価値あり。
●ばいせんや応援団 http://www.baisenya.net/
・1kg1050円（1g1円）。△ＨＰがｋ藤に似てる。1g1円はその店よりいい。
●ボンバパ http://www.rakuten.co.jp/bonpapa/
・卸し直営 ・2kg3820円 500g1125円〜 ○安い豆の種類多い（安い豆屋には珍しくストレートも多い）
───謎のライン───
●百合コーヒー http://www.yuricoffee.com/　・ブレンド500g1050円〜
●モルティブ下北沢 http://www.rakuten.co.jp/maldive/　Ｘカルモシモサカの取り扱いがなくなった
・ブレンド200g630円〜
●カフェ工房 http://www.cafe.co.jp/　・500g600円 3.5kg3600円〜等大量購入向け ﾄﾞﾘｯﾌﾟﾊﾟｯｸ200p3600円(9g1p18円)。
●カルディ http://store.shopping.yahoo.co.jp/kaldi/index.html　・200g399円〜
●豆蔵 http://www.rakuten.co.jp/mamemame/　・お試しが安い ○ディードリッヒ焙煎機
●ＴＯＡコーヒー http://www.toa-coffee.co.jp/
・卸し直売 ・COE豆が比較的安くて種類が多い COE200g850円〜 ﾌﾞﾚﾝﾄﾞ200g630円〜
＋落札価格としては$10程度のものを狙っている？
●澤井 http://www.rakuten.co.jp/sawaicoffee-tea/　・500g525円（1g1円）、福袋2kg3148円
＋「やくもブレンド」はグアテマラSHB主体のよう。
●古川珈琲 http://www.rakuten.co.jp/coffeetuhan/　・500g640〜　・鉄人シークレット2kg2870円〜
＋人気の「鉄人」シリーズは、コロンビアスプレモとブラジルサントスの順で主体か。
　シリーズ内の違いは、グアテマラ・インドネシア（・その他）の配合率？
　または、単に焙煎度をずらしたもののセット販売もあるよう。
＋「がりゅう」タイプＡ：コロンビア・ブラジル・エチオピア・グァテマラ他

7 ：

§ 俺作成安い通販店リスト＠2011 追記版'12 〜続き〜
＜味方塾系＞＋ http://ja-jp.facebook.com/Mikatajuku/info
○そこそこ良質な豆のブレンドをまとめ買いで安く提供。
×高いスペシャリティ豆を横目で見つつ安いブレンドを買うことになる。
・2008年度から比べて値上げした店が多い。
●横井 http://www.yokoi-coffee.com/ ・500g1050円
●コーヒー・ア・ゴー！ゴー！ http://www.mameuri.com/ 500g945円
●伊藤屋珈琲 http://www.itoyacoffee.com/index.html ・500g1050円
●ヴォアラ http://www.umaicoffee.jp/ ・1kg2000円
───500g1000円（税抜）ライン───
●カフェ・カーファ http://www.cafecafa.com/ ・400g900円 ・味方塾脱退？
●いわい http://www.iwaicoffee.com/ ・500g1200円
●丸山 http://www.maruyamacoffee.com/ ・500g1260円
＋焙煎機: Loring Smart Roaster。　＋農園から独自に買った豆も販売。
●あだち http://www.adachicoffee.com/ ・500g1575円
Ｘ安くて味方塾の中ではおいしかったので値上げが残念。COE豆が倍以上になった。
●さかもと http://www.sakamotocoffee.com/ ・楽天ショップ改装中 ・500g1400円
●ナチュカフェ http://beans-club.com/ Ｘ楽天撤退 ・500g1575円
●めいぷる http://www.cafe-maple.com/ ・500g1200円
●くれあーる http://uchidacoffee.com/ ・500g1200円
＜番外＞
●ブルックス http://www.brooks.co.jp/index.php
・ここのお試しより安くてうまい店を探すことから始まった。 お試し10g75p1980円 10g200p3980円
――300g1500円のライン―― 以下、増補時の追記
●珈琲工房HORIGUCHI http://kohikobo.com/ ・＜LCF＞グループ主催 ・本店通販は10kg焙煎機？
・「お試しセット」は、新規登録ポイント使用で300g1400円（送料込）。包装のガスバリア性は低い。
・お試しセットと同時に買えば、800g以下でも送料無料。
・2012年時点で、600g以上の購入で100gオマケが付く時期があるのかは不明。
・農園と複数年（独占）契約した豆が主力か。高い。 ・コロンビア開拓中らしい
・全国にあるLCF加盟店の多くはフジローヤルの5kg焙煎釜？
＜独自輸入グループ＞
●C-COOP
●ock（おいしいコーヒー研究会）
＜オークション結果＞
●Cup of Excellence:
http://www.cupofexcellence.org/CountryPrograms/AuctionResults/tabid/194/Default.aspx
・COE受賞の最低点が84点から85点に変更　・変更後も下位の落札相場はそれほど変わっていない？
・キャリブレーション等ではなく、単純に1点上がった？ベース点か何かに変更あったのかも？
●その他: http://coffee.stoneworks.com/auction/index.cfm?page=recent
＜国内生豆輸入商社リンク＞
●リンク集 | 日本スペシャルティコーヒー協会: http://www.scaj.org/footer-contents/links
●アタカ通商（上記リンクに何故か無い）: http://www.specialtycoffee.jp/top.html
・「クライスデール・ブランドのブルーマウンテン１５キロ樽、2011/2012クロップ」（92点）
＜関連スレ＞
●Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ５:
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1332170804/
・追加料金で焙煎サービスがある生豆販売店もある
●100グラム当たり500円以上限定の珈琲通販スレ:
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1299500717/
・海外通販での送料レポが参考に
●土居珈琲ファンの集い: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1180179256/
・原価率が商品によって上下している？　・オリフラマーが人気か？
●西山珈琲: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1327851174/

8 ：

>>3でご紹介に預かった者だと思われますが、上記テンプレ追記版を貼りました。
テンプレでなくても、気に入った人がいたら次スレ以降でも適当に貼ってください。
一応、30行以降は切れるようですが、ま、分けすぎても面倒臭いので、そのままにしました。
ご用命の際は、「コスタリカかわいい」と言ってくだされば「かなりかわいいですね！」
と某担当者の覚悟に敬意を示すべく参上するかもです。

9 ：

改変テンプレは以下の理由で不要。
・なぜか100g500円というなぞの基準で改変
・なぜか焙煎器などの詳しい説明つきの業者が追加されている
・なぜかおいしいコーヒー研究会の名称が改変され誤誘導されるようになっている
・なぜか生豆輸入業者などの直接関係ないことがテンプレに盛り込まれている

10 ：

いま確認したらock直ってるようではあるな・・・

11 ：

カルディとかいらねーだろ

12 ：

カルディはまあ、通販と言うよりは店頭販売の店ってイメージではあるな個人的には

13 ：

>>12
通販の方が店頭より鮮度の良い豆だったりしてな
だったら存在意義もあるか？試す気にもならんが

14 ：

堀口のナチュラル・イルガを試してみたら、思いの外良かった。
( ラズベリー？ マスカット？ 清涼感のある酸味 )
普段は他の店で買ってるけど、時々良いのがあるので外せないんだよな→堀口。
他の店の悪口など、気持ちを害することを止めてくれれば、
もう少し試す回数が増える様に思うんだけどな→堀口
あと、薫りを残すなら、湯温低めが効果的でないかい？

15 ：

>>14
そっすか、悪口が何のことなのか俺には相変わらずわかんないっすけど、
良かったです。
こっちは夢二、買いましたよ。数年前から変わらずに夏季の商品切替時に
焙煎が不安定であり続けているらしい謎のクオリティーですが、
この店の売りは明らかにマイクロロットで、ケニアに力入れてますね。
過去のケニア入荷リストや、焙煎予定日のページが別個にあり、
いろいろと面倒なお店ではありますが、定期チェックです。
焙煎機の改造は、実質的には熱風化のような気もするんですが、
そこは焙煎機の仕組みに疎いので留保。どのみち堀口も改造してますし、
直火でも熱風でも気にしないし、どのみち有名な焙煎機は全部飲んでみるんで。

16 ：

ままままままいくろろっとのケニア！？
そんなんあるんか？

17 ：

>>16
あーそこはちょっと書き方悪かったですね。
ケニアも農園ごとでマイクロロットと言えるのかもしれませんけど、
ケニア以外の国の豆も独占まではいかなくても、ock用のロットも
用意してあり、たぶん、量も少ないんですよね。
夢二自体は入荷を絞っている部分もあるんでしょうが、
マイクロまでは言い過ぎだったかもですけれど、ここの店を推す割には
商品の入れ替わりが激しいのがネックと評している堀口嫌いさんがいて、
いやーそこはネックではなくてセールスポイントでしょーと言いたかったわけです。
焙煎日予定を指定して買えたらいいなーって思うんですけど、現状の公開自体、
ちょっと店にとっても客にとってもマイナスに転びうる均衡になってんじゃないか
疑惑もあるんで、難しいかもしれませんが。
それと、ケニアの流通に詳しそうですので、色々と変なコト言ったら説明してくれませんか？
エチオピアはECXでしたっけ？政府系のオークションというか機関経由で
それなりにカッピングは反映されているけど、農園指定ができなくてどーの
って話は聞いたことがありますね。

18 ：

14じゃないんですけどね。
いや・・・・なんていうかケニアはさ、農園指定というよりも地域レベルでまだ日本に入ってきて無いようなのがあるわけで・・・・・。
美味しい豆だけど、過大評価されてる面があって(エスプレッソとかプレスとかだと最高に近い評価だろうから)値段だけ上がりに上がってるかな・・・。なんて思う。
そんな状態で、マイクロロットなんてやるかなぁって感じで、やっぱやってないよなと。
今後はやっていくと思うんだけどね。
エチオピアは一般品についてはECX通さないと国出さないよ〜なんて言ってはいるものの、
農園物が今年くらいからかまたわんさか入ってきているよ。
それにしても、今年は出来がよかったが。イルガチェフの。
あと、堀口のローストは直火にしては定温の部類だよ。
味的には。
そもそも、狙ってる味がああ何であって、USサードウェーブ系の浅煎りとは全然違うよ。
そっちの味を全く狙ってないんだよ。

19 ：

舌の超えた客を満足させられない、味のないコーヒーしか出せないから
工作員を3人も使って工作している、偽装工房ホリグチ工作員に注意せよ。
・なぜか100g500円というなぞの基準で改変
・なぜか焙煎器などの詳しい説明つきの業者が追加されている
・なぜかおいしいコーヒー研究会の名称が改変され誤誘導されるようになっている（前スレ）
・なぜか生豆輸入業者などの直接関係ないことがテンプレに盛り込まれている
・なぜかfacebookなどのブログリンクを目立つように追記しかく乱させ、店ページに行き着くまでの手順を煩雑にさせている
・なぜかグループの実質代表店とURLの記述があるものとないものがある
　ちなみに記述されていない実質代表店は
　夢二香房（おいしいコーヒー研究会）http://yume2coffee.com/
　カフェタイム（C-COOP）http://www.cafetime-kyoto.com/
　と思われる

20 ：

病気だろ。
誇大妄想だ。
さか○ととかより2兆倍マシなのに・・・・。

21 ：

まっ、うざいから堀口だけは買わないようにしている

22 ：

買わなきゃ良いじゃん。
別にあっちも基地外になんか売りたくないでしょう。
めんどくさい。

23 ：

長野の丸山が東京に攻めてきたから堀口のエロ親父が焦って
2ｃｈで宣伝に走っているんだろうな
なんつっても堀口世田谷本店のすぐそばに丸山尾山台店作ったからな
今日は堀口スルーで丸山に豆買いに行った
やっぱうまいね、丸山は
堀口ざまぁああああああああああああああ

24 ：

このスレの大御所は
Ｓ　Ｋ　Ｔ　Ｎ

25 ：

福袋とかあるの？

26 ：

このスレに載ってないので美味しいショップあるけど
真面目なところだから載せたら駄目なんだろうな

27 ：

>>26
そういうのは、ここじゃなくても別のとこにな、気が向いたらよろしく。

28 ：

今のお気に入りは　豆珈房
良い仕事してる

29 ：

>>23
まずいよ丸山。
焙煎超下手。
豆もそこまで新しくないし。

30 ：

前スレのこの辺がいかに丸山に堀口が脅威を感じているかわかる一文だな
まぁ試しに堀口と丸山を飲み比べてみればわかる
いかに堀口がぼったくっているかわかるからな（笑
796 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 21:05:06.13 ID:???
まぁ堀口は値段が値段だからな
まずくはないだろう
この辺の価格帯まで出すならいくらでもうまいところがある
いやらしい面した社長の顔がネックか
797 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 21:29:23.69 ID:???
ところがあの値段以上で平気で焙煎不良豆売るとこばっかなんだなこれが。
笑うよ〜。まじで。
クソまず低級品に成り下がったコンテスト生豆。
正直、差は歴然にして明白。
偽者と本物。
ゼロとイチ。
そんくらい違うわwwww

31 ：

ここで叩かないで　直接言ってやったらどうだw
堀口と丸山の争いなんてどうでもいい
ただ美味しいコーヒー屋を知りたいだけ

32 ：

脅威？
バカじゃないのw
しかしよくもまぁあんなもん飲んで満足できる罠。
味方塾はどうしようもないね。
素人の集まりだから仕方ないんだけどさ。

33 ：

まぁ・・・常軌を逸しているしな。
算数もできないようだ。つまりただの馬鹿もしくはキチガイ。
マルヤマとホリグチなら、生豆同じクオリティだとマルヤマのが高い。
マルヤマで安いのはコモディティで作ったブレンド品。
ステマしに来てるんだろうか。
いつもの通りのミカタジュクが。
でもまぁ、どの方面からも論破ですよねぇ。
こいつ、コーヒー知らないし。
いろんな店行ったこともなさそう。
っていうか、ローストとかしたことなさそう。
Rっぽい。
ずーっと張り付いてるもんな。
暇でいいね。
しかしすまんが、美味くもなんともないんだよ。
そのコーヒー。
深煎りで焦がすとか、ありえないから。
浅煎りも味がぶれてぶれて。
もう少し、上手に煎ってほいい。単純に。

34 ：

罵り合いは他所でやってくれませんかね

35 ：

テンプレ忘れるなよ
1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/30 13:02 ID:GvStspuA
通はコーヒー豆現受け。あたりまえ。問屋の劣化豆じゃ無くムキムキ新鮮豆を
直で受け取ってこそ通！大黒行った。マジ行った。某有名業者が引っ切り無しに
動いてる。満を持して１枚分の証券渡した。バイトの兄ちゃん笑ってる。超笑ってる。
だが超スムース。豆選別させてくれんの。超優しい。2日前の便で到着したての豆。
でも全部少し酸化劣化(w　新鮮豆なんて収穫現場行かなきゃ見れねえよ(爆
一枚分超多い。果てしなく多い。個人でやるもんじゃねぇ(超爆笑　軽トラ2台
知り合いの京浜島の倉庫へ。空調怪しい零細倉庫に個人の豆が場所とってやがんのw
マジやばい。てかコーヒー基地害。略ってコヒキチだから超嬉しい。アレドナリン
放出しまくり。焙煎しまくり。飲みまくり。美味過ぎ。一袋担いで隣の奥さんに
分けてんの。超迷惑そう(w　うちの奥さん怒った。生豆枕なんか作りやがって
超もったいねえw　ふざけんな。てか激しくスヤスヤ。コロンビア人もびっくり(禿ﾜﾗ

36 ：

>>35
誰かが貼ってくれると信じてた
>>18
たしかに、高騰しているのならわざわざコストかけて別個に商品を作る
インセンティブは無い気がしますね。これからもう少し安く美味しくなると
期待しときます。
あと、同様に考えれば、COEの下限上昇も、価格維持って面もありそうですね。
下位のCOEぐらい、もう少しお手軽に買いたいです、個人的には。
西山がギャンブルでさえなければなぁ……。

37 ：

>>36
西山がギャンブルとは？　どういう意味ですか？

38 ：

>>37
COEの話だろうな。定番の話ではない

39 ：

>>37
補足してもらった通り、COEの場合です。＞西山ギャンブル
たぶん、俺の運が悪すぎたってのもあったと思います。
他のお客さんと比べれば、優良顧客でも常連でもないし。
俺と同じ豆で、なおかつ同じ回で焙煎されたものを買ったかもしれない人も
見つけたんですが、もちろん焙煎タイミングが前後したかもですけど、
その人はそれも含め連続でCOEを買っても美味しいって言ってましたね。
あとは、俺の淹れ方の問題もあるかもしれず、COEに合わせるには
どう調整したもんかなと考えてはいるんですが、まだ考え中。
西山定番は普通に美味しいと思いますよ。いまのとこ、外した事ないです。
夢ニ推奨の淹れ方も少し標準とずれて拡張され（たぶん店に合わせて特化し）てるんで、
COEはこっちのシフトの方が合うかもですけど、まだ試行錯誤中でこっちもpendingですね。

40 ：

堀口って真性だな 他のスレみてもいたるところにｗ
まああれじゃ仕方ないけどな

41 ：

お前ら的にウニールってどうなの？　個人的には酸味に重点おいてるなーな印象だが

42 ：

ってか酸味に重点おいてるって言うより扱うのがスペシャルティーだからなぁ
値段も750円とかだし。

43 ：

お前ら、スペシャルティーを盛大に勘違いしてるなw

44 ：

ウニールは、250g単位だから、600円/100g。
サイレントスペシャルティを考慮にいれて再計算してみました。

45 ：

加藤もそれなりに豆は良くなってきてるけど、焙煎がどうしても浅い・・・なんでだ
改善しようとは考えんのかな
>>43
スペシャルティやQグレード、COEなど、確かに一般にはどういう区別か、どういう基準か、どういうレベルかが、
よく解らないようになってると思う。これは間違いなく、世界的なコーヒー業界の怠慢だ
というか、ここらへんは最低限の基準をクリアしてるだけに、高いんだから美味いのは解ってるというか、
リスクがあまりない代わりに「面白味がない」というジレンマはあるｗ
安くて美味いお宝農園とロットを発見する喜びを一度味わうと、あまりここらへんの豆には興味持てないのが正直なところ

46 ：

少しずつ買えてメール便が使える安い店ってあるか？
いま西山使ってるんだけどメール便が使えるのがでかいな

47 ：

・ボレロコーヒー　＠1000未満　送料100円　1000〜2400円　200円
・カフェゼロサン　＠注文金額1000円（税込み）未満　送料160円
生豆屋　＠200gまで280円
コーヒーマーケット　＠400ｇまで100円。速達200円
旭川北珈館　＠300ｇまで100円
BOM　CAFE　＠約400ｇまで160円　（速達便＋100円）
アロマビーンズショップ　＠コーヒー豆300gまで210円
・caffecuore　＠メール便　送料無料。
ざっと今思いついたのでこれだけ。
味はしらん。【・】　がついてるのは一回は利用したことがある店

48 ：

>>47
サンクス全部みてみるよ

49 ：

ゼロサンよく利用してるけど、メール便B4サイズの廃止以降240円になったで
まあ200g未満なら160円なんだけど普通に注文してたら240円になる

50 ：

古川の鉄人、普通すぎる

51 ：

今から『普通の鉄人』と呼んであげてくれ

52 ：

>>45
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なに通ぶってんだよ。

53 ：

>>50
深煎りで良いなら
インディアン頼めと

54 ：

インディアンはたしかに苦くコクがあったけど、俺にはスモーキーなタバコ臭さが苦手だった。
ほとんどカフェオレでのんだ。もし次たのむならジャズピアノ？だっけか。

55 ：

西山で浅煎り初めて買ったけど挽くの辛すぎワロタ
ダテハ中煎りは確かに美味い気がした

56 ：

西山の浅煎り系と売ってるので美味しく抽出できたためしがない・・・

57 ：

>>47
旭川北珈館 月１で利用しているが、場所が場所だけに
注文してからメール便で到着までに3日かかる。
これからのシーズン3日で届くか心配。

58 ：

積む便にもよるみたいなんだよね
だいたい2〜3日かかるけど
早い時は旭川から東京まで次の日着いたw

59 ：

そもそも東京にはうまい珈琲屋、うまい豆売るとこが山ほどあるし
本州にも山ほどある
北海道から買う理由がわからんね
しかも楽天あたりにだしているようなレベルの店で

60 ：

PCでポチっとやるだけで玄関まで届くんだぜ？
通販最高じゃん
北海道とか関係ねーよ

61 ：

豆買いに行くだけの電車賃とか考慮すると意外とネットの送料の方が安かったりするし。
本当に地元でチャリでいける位のところに良い店があるならそれにこしたことはないが。
俺はチャリで数分の所に注文後焙煎の店あるけど、もちろん熱風だしなぁ。
じみに高い。それに焙煎度合いは選べない。言えばすこ〜し長めに焙煎してくれるが。
結局好みの豆買いに行くには電車賃が結構かかる。それに電車の中でめっちゃ匂う。

62 ：

最近このスレ見て安めの店2箇所から買ってみたけど、近所でその場で直火焙煎してくれる店のほうが美味しかったな。
近所の店でももっぱら安いのしか買わないんだが。
元々普段の豆より更に安いからやられた感も無いが、この価格でこんなにうまいという驚嘆もない。
お値段なり。

63 ：

>>55
ダテーラは素人殺し
安いブラジル産ばかり飲みなれた層には共感しやすい味
あれ、唯一麻袋で日本に入ってくる最下級の豆なのにな

64 ：

>>63
麻袋が普通とおもてたが違うの？

65 ：

>>64
上で言われていることが合っているのか判断できないけど、
ダテーラサンライズでもペンタパック（ス）だっけ？
それで真空にして（たと思うが…）輸入されてたと思ってた。
西山は、店でダテーラと「契約」みたいなことを言ってるから、
もしかしたら兼松とは別のルートで入手しているのかもしれない。
ただのセールストークかもしれないけどね。

66 ：

>>59
単純に価格だけ見れば、この店はワタルの豆（だよな？）を使う店の中でも
ほとんど最安値でストレートを100gから送料も安く買えるって部分もある。
下手すると近所の実店舗より200円ぐらい安いはず。
俺の個人的なワタルの面白い豆は、去年のグアテマラのクラシックマヤだから、
それが買えないのが残念というか、これも意外と流通量が少なめなのか、
人気が無いのか、よくわからんな。今年のよりは去年のがおもろかったかも。

67 ：

近所の店の年末セールでブラジルとグァテマラが安いんですが、
アイス用の深煎りにするならどっちがいいですか？

68 ：

どっちでも楽しめる
ただマジレスすると、アイスならブレンドの方がいい。ミルクとか入れてしまうなら特に

69 ：

>>68
ブレンド推奨の理由をｋｗｓｋ

70 ：

>>69
横レスだけど、ミルクを入れるってことは、ミルクを入れても
それに負けないような図太い特徴を持っている豆の方が良いだろう
ってことだと思った。
適当にストレート買ってコーヒー牛Rになったとしても、
美味しく飲めりゃそれでいいとも思うけど。
ついでに、アイス用でブレンドじゃないものを見かけた記憶もない。

71 ：

夏になるとブレンドじゃなくてもアイス用いくらでも出てるじゃないか？
今でも探せばいくつか出てくるだろう。
ただカフェオレに合った豆とブラックのアイスで飲むに適した豆は分けたほうが良いって事でしょ？

72 ：

>>71
一般論としてはそうだろうけど、>>68では、アイス用に適した豆として
まずはブレンドが提示され、その根拠を更に補強するために「ミルク入れるなら、特に」
と続いたのだろうから、アイスといってもミルク入れることもあるだろうけど、
ブラックでもカフェオレでもどのみちブレンドで適しているから失敗もしにくいだろう。
と、言っているように思えたので。
そこに俺個人の見解として、アイスに香りが繊細な豆使ってもあんま面白くなく、
だからブレンドが勧められてるんじゃないかな、ストレートも見かけないし。
と、言ったつもりでした。
もちろん、後者は只の商売上の都合ってこともありそうだし、
俺はアイスをあまり飲まないので、この予想にしたって紅茶からの援用で
しかも紅茶でも俺はミルクを入れることはほとんどないから、いい加減な話だよ。
なので、この豆はアイスにしてもこういう点で面白く、あの豆ではアイスにすると
こうなっちゃうから駄目で、その豆はホットじゃ駄目だけどアイスにするとこうなって
良いよとか、そういう話は全くできないです。

73 ：

えーと、すまん、>>68なんだが、言葉が足りんかった
言いたいことは一行目。どっちも楽しめるのは間違いない
というか、逆に「絶対にアイスに向かない豆は何か」、と言われる方が困る。俺に言わせれば「無い」
それこそ好みの問題だ。別にブルマンをアイスにしてもいいわけで

あと、これは言っておくけど、ストレートに「アイス用」はないぞ

冷たいと、繊細な味や香りが解らない。人間の身体はそう出来ている。だから苦い方が、味がハッキリする
それだけの理由で、浅煎りよりも深煎り（フレンチ以上が主流）の方が、アイスに向いていると「言われてる」だけで、
別に浅煎りでアイスにしてもまったく問題ない。実際、俺はたまにそうしている
モカの浅煎りを抽出したあとすぐに冷やして飲むと、爽やかな酸味が楽しめて夏は爽快に飲めるし、
ブラジルやグアテマラだって、浅いのも深いのも買って（だから4種類）、アイスで飲んでみればいいと思う
俺は数十種類の豆を、浅中深煎りをホットもアイスも全てやったことあるが、それぞれ個性があって面白く、美味い

問題は「豆から抽出までが上手く出来てるかどうか」で、
それさえカンペキなら、ホットでもアイスでも美味いに決まっている
どうしても人間の味覚と嗅覚上、冷たい飲み物の香りや味は「閉じる」
だからストレート豆だと「勿体ない」というだけ。それなら安いブレンドでいいだろっていう一般論で、
ブレンドの方がいい、特にミルクを入れるなら・・・と書いた。だからそこは無視してくれていい
ただ、アイスで不味いコーヒーは、ホットだと超絶的に不味い。これだけは断言できるなｗ

74 ：

2CHのコーヒースレで嫌われている堀口を飲んでみた
正直うまいと思った
丸山のクリスマスブレンドに失敗したせいかもしれない
気分を変えて買ってみたが堀口の深煎りはうまいね
入れたあとでも香りがよく出ているし高級なコーヒーにある微妙な味がでている
丸山のクリスマスブレンドは合わなかったが丸山は今でも好きなお店のひとつ
でいつも買っている西山はどうかというとやはりCPは高い
西山と丸山や堀口では倍近い値段の開きがある
それを考えると西山は十分うまい
というひとりごとを書いてみる
やはりコーヒーは値段に忠実な嗜好品だという結論

75 ：

＞あと、これは言っておくけど、ストレートに「アイス用」はないぞ
この理屈だとブレンドにも「アイス用」は無いよね

76 ：

つ、通販スレェ…

77 ：

痛販スレェ に見えたｗ
堀口は豆が嫌われてるんじゃなくて
毎度毎度うざい2ちゃんへの理屈っぽい宣伝や書き込んでる本人が
嫌われてるんだと思うよ。

78 ：

>>75
いや、あるだろ
ようは、ブレンドは、店の捨て豆をより集めてコンガリ焦がして詰めてるわけで・・・
アイスだと味覚も嗅覚も働かんから、とにかく苦ければいい
だからホットじゃとても飲めたようなもんじゃないブレンドで、アイス用を作る
でもストレートは腐ってもストレート豆なんだから、新古やグレードの差はあれど、
ブレンドのように「連金術」は不可能。ホットで飲めないほど不味いのもそうはない
そういう意味で「アイス用」はないってことじゃないか

79 ：

ブレンドで値段下げるために入れる分の捨て豆をストレートでコンガリ焦がせばいいだけじゃね

80 ：

優良店というか、普通の店は美味しいストレート豆を混ぜてブレンドしてますねｗ
そして不味い豆を深煎りにしている店ははっきりいって利用しない方がいいですよ
そもそもアイス用何て無いが私は正解だと思います。
ありの理論でいけばアイス用でホットを淹れればその店の程度がわかりますね。

81 ：

そういえば、｢稀少なんです〜｣といただいた台湾コーヒー(中深煎り)、
もの凄く高かったみたいなのにハンドピックが全くなってなくってさ…
あまりにも歩留まりが悪かったので、悔しくなって欠点豆だけ集めて飲んでみたら
やっすいアイスコーヒーの味がして、ある意味カンドーした…
西山のダテラ中煎りはワタシにとっては少々煎りが強すぎるんだなあ。
どこかに浅煎りの美味しいお店はないかな…
近所に腕のいい焙煎屋があるけど、注文焙煎は1kgからって言われた…(´・ω・`)

82 ：

堀口で騒いでるのは基地外バカ一人だけ。
普通に美味しいです。

83 ：

丸山に少し負けてるな

84 ：

美味い不味いは個人差があるのに
なんでこんなに必死な人が多いの？

85 ：

それだけココ、同業者が多いってことじゃね？
おっと、いけね、口がすべってしまった

86 ：

丸山なんて下から数えたほうが速いすよw
ローストが悪すぎる

87 ：

じゃあ堀口はその少し下だなｗ

88 ：

それはないな・・・・・
堀口は上から数えたほうが早い。
丸山とさかもと・・・・というか味方塾系はどっかで一回ローストならったほうが良い。
自己流が過ぎる。

89 ：

どっちも俺のコーヒーより不味いからどうでもいい

90 ：

>>89
クレー

91 ：

澤井の冬のブレンド淡雪の画像のコーヒーカップを持ってる人（口元と手）が男性に見えてきた・・・。

92 ：

炭火珈琲のメリットってなに？
炭火特有の香ばしさとか出るの？

93 ：

ない。美味しいイメージを出してるだけ

94 ：

遠赤焙煎だろな、直火ほど難易度高くない

95 ：

>>94
炭焼きが遠赤外線焙煎？
それはない、炭火は直火にしないと距離的にも遠赤外線の効果は無い
そもそも遠赤外線は内部まで浸透する事はない、
だから炭火の直火でないなら熱風や半熱風と殆ど同じ、違いといえば水蒸気が出ない事ぐらい？

96 ：

それは自分でやったことのない奴の意見だな
直火が難しい所以は焦げてしまうこと
炭火はかなり遊びの部分がある

97 ：

>>96
誰に言ってるの？

98 ：

炭火から出てる火を調理に使うって
あらゆる料理でないな、そういえば

99 ：

そういえば堀口は直火で丸山はコンピュータ制御された最新の大型熱風焙煎だが
堀口も直火の限界を感じたのか渋谷の店では半熱風焙煎機使っているなｗ

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