【喰らって】ジョジョ1部2部75【イナカへ帰りな】

1 ：2013/01/12 〜 最終レス ：2013/01/15

前スレ
【おまえが】ジョジョ1部2部72【うるせーんだ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356404385/
過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part1-2

2 ：

93 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 2012/12/22(土) 14:32:52.45 ID:yBDh2sUk0
Like a bloody stream　熱く
Like a bloody stream　血脈に刻まれた因縁に
のところを
Like a bloody stream　>>1乙
Like a bloody stream　>>1乙 　血脈に刻まれた因縁に
って乙ってくれたら>>1らしい軽快かつクレイバーな>>1乙が出て個人的には満足する

3 ：

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>>1！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないスレ立てを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

4 ：

ツェペリさんの親父は何故石仮面をかぶってしまったのやら
みんなを驚かせようとかぶったら前がよく見えなくて壁にぶつかって鼻血が出てガシャアアンとかだったら・・・

5 ：

でもそういう「ふざけようとした結果惨劇が」って
いかにもホラーっぽくていいんじゃない

6 ：

被ってしまうよなぁ
ほら見て見てーみたいな感じで
人間の心理だよ

7 ：

シーザーはエシディシを非難する資格無しだな〜

8 ：

別に非難してないじゃん

9 ：

女に取り付くなどナントカってとこだろ
自分はキスでスケコマシて操っときながらってことか

10 ：

女を盾にするなんて〜
ってセリフはシーザーにいわれたくないと思う

11 ：

別にジョジョとは命のやりとりをしてるわけじゃないし〜ん

12 ：

エシディシ戦の後に「石化したサンタナとの違いが気になるが俺の波紋が強くなったことにしよう」って
納得するシーンがあるけど、あの時点では荒木的には「脳みそ出したから肉体は消滅したんだよーん」
って解釈だったんだよね？
その後は柱の一族は太陽の光で消滅するから太陽と友達になるために医師仮面を作った
みたいな説明が出てきたりして一貫性がないけど。

13 ：

>>12
ちげーよ
もう一回読みなおしてこい

14 ：

>>12
カーズが「ヤツは我々の進化についてこれなかった」と言ってるだろ？
カーズ、エシディシ、ワムウの３人は、既に一回以上石仮面を被って、
柱の男のオリジナルの能力から何歩か先に進化してんだよ。
もう一歩進むために赤石が必要だったわけ。
でもサンタナはそこまで付いていけなかったってこと。
だからサンタナは流法がなかったり、パワーで劣ってたりしするけど、
逆に直射日光への耐性とかが失われていないわけ。
３人は能力がUPしたけど、進化の段階で一時的に波紋耐性が
オリジナルの状態より弱くなり、それを克服するには赤石が必要なんだよ。

15 ：

>>14
はい？

16 ：

壁画は日光で消滅することを暗示してたんじゃ？

17 ：

修行前のジョセフはサンタナの体表面のガードを貫通して波紋を流す出力がなかった
だけじゃなかった？
だからクラッカーヴォレイとか編み出したわけだし
波紋耐性が3人がサンタナに劣ってるなんてことはまずないだろう

18 ：

日光は？
サンタナは石化したけど、ワムウはシャボン・レンズの光で大ダメージを受けてた

19 ：

人間だって石仮面でパワーアップ＋不死身の再生能力を得る代わりに波紋や太陽に弱くなるんだから
カーズたちが進化の過程で一時的に波紋耐性・太陽光耐性を失ってもおかしくはない罠

20 ：

>>18
お前だって太陽光浴びても平気だけどレンズで収束された光浴びたら火傷するだろ

21 ：

実はサンタナの流法は「石」
防御に特化したモードの使い手

22 ：

俺もサンタナが特殊なんだと思う
他がダメなぶん日光に異常に強い
というか生命力がけた外れ
他の一族は少なくともカーズに殺されてんだしな

23 ：

なっとくした

24 ：

>>22
むしろ太陽耐性を研究していたカーズが
遺伝子操作に成功した赤子がサンタナだろ
カーズだって実験なしでいきなり石仮面だけ作って
「これを我々が使えば太陽克服！」とか言い切れないだろ

25 ：

>>22-23
0.02秒だけ時間を戻せる能力

26 ：

サンタナ…番犬どころかモルモットだったのかよ…(´Д⊂

27 ：

劇中では人間を何万人も捕まえて実験したって書いてあったよ

28 ：

何匹ネズミを殺しても人間で試して見なければ立証できたとは言えない

29 ：

赤石取りに戻ったジョセフが発見した集合写真で
エリナが手に持っているのは何？

30 ：

扇子

31 ：

コウモリやヒルみたいなもともと吸血性の動物に骨針を打ち込んだらどうなるんだろうか？

32 ：

石仮面の吸血鬼が吸ってるのって生命エネルギーだよね？

33 ：

前スレでシーザーの頭のあれが原作では髪の毛アニメでは羽という話がでてたけど
初登場シーンではちゃんと束ねた髪の毛になってた
しかしその後のシーンでは例のキャラデザ通りのバンダナ羽飾り野郎に・・・

34 ：

原作読んだ限りだと、あれ
明らかに髪の毛とは描き方違うし、羽の可能性もあるんじゃね?

35 ：

うん、ここで話題になってたんで漫画見返したが
最初は髪の毛、中盤は髪の毛じゃなく飾りに見える

36 ：

ポコって名前はあんまりだと思う

37 ：

1部2部スレが懐漫板で勢い2位になる日が来るとは…

38 ：

描き方を省略してるから飾りに見える場合もあるだけで髪の毛だろ
カラーでも髪の毛と同じ色で塗られているよ

39 ：

>>32
DIOは血を吸ってたが

40 ：

どうもアニメのシーザーとジョセフの声はディオとジョナサンほどのキレがないな
ジョナサンが120％のはまりぶりだったからシーザーに期待しすぎたかもしれん

41 ：

>>40
ジョナサンの人はディオの子安との演技の高めあい効果があったからだと思う

42 ：

まぁあれ位のものなら髪の毛でも羽でも良いや

43 ：

杉田がー
とよく言われてるがオカマの演技はうまかったぞｗ

44 ：

子安の少年役には無理があったが演技はまあまあ
声優さんも少年時代からやった方が感情移入しやすいとかあるのかな

45 ：

シーザーいつか女に刺されるんじゃないかと思ってた

46 ：

シーザーってブリーフ派かな。

47 ：

あの時代はどんな下着があったかわからん

48 ：

フンドシだろ

49 ：

シーザーに操られた観光客の女の子は、
戦わされたり、鳩を口に突っ込まれたりして災難だったのか、
それともシーザーにキスされてラッキーだったのかどっちなんだろ？
ところであの時代のキスって、今以上に重い意味とかあったりしないの？

50 ：

>>49
覚えてないんじゃあないか
しかしジョセフもひでえことして返すよな…

51 ：

　　 　 　 　 　　　ｌ ､　　ｌ､　 　/　 　　　 ,ﾊ
　　　　　 　 　ﾄ　ヽ ヽ　 丶 　ｌ　　　 　 //　　〃 　 ,　　､ 　 　　　　　　／
　　 　 　 　 　{ ｌ　 |　!ヽ ヾヽ　ｌ 　 　　// 　 /　　 /ｌ　　ﾉ! 　 　 / 　 ／
　　　　 　 　　 ぃ､ ｌ　 ヽ＼　ヽ　､　 .//　／ __,／　j ／/　 ト､/　／ 人
　 ト､　＿　∧.　} }　､ヽ　､ ＼ ヾ,ｒｯ/　 ﾊ{ { ´ ＿／　／ 　 |　　ー-'　 　ｉ
　 ｌ　 ´　 　 　＼＼ヾ ヾrＷ-ﾍ^´　ｌ　/　ヽヽ ヽー '　＿／ |　　　　　　 　ﾍ
　j　 |　 デ　こ 　＼ヽニl　　 　 /　ｌ　{､ _,ニヘ ｰヽ二ﾆミ　ｌ　　　　　　　　 ＼
/　　|　 ィ　 の.　　　>　ｌ､　 l　 | /　ツ三_,二_ ｀ 　ヽ- ､／ な　 エ　　初
. 　　|　 オ 　　　　　ｌ.　 トミ､ｉ,Vｌ_／,〃 ｆtｯ／　 　 　ニ< 　 い　 リ　　め
.　 　|　 だ　 　 　 　ヽ　 ､イｔｯ} ﾆﾍﾐ ´二´彡　 　 　 L/　　 ッ　 ナ　 て
.　　 |　 ッ　　　　　 　| 　 ｉ `r/__ _　ヾ　　　 　 　 　 　＼　 ！　 で　　の
　　 ッ　！ 　 　 　 　 >　 |　ヽ- ' 　 ＿,､　 　 　 　 　　rｌ　　　 　は　 相
ヽ　　　　　　　　　　/　 　 ｌ　 トﾆ二 -ー7　　　　　　　ｌ. |　 　 　 　 　 手
.ﾉ　　　　　　　 　／　 　 　 , 　ヽ　 /￣,′　　　 　 　/ ﾉ　　　　　　　 は
　￣ ヽ　　　 厂　 　 　 　 　ｉ 　 }_⊥_,/　　　　　　　/　ｰｧﾍ
　　　　　　　 --､　　　　 　　ヽ　ー‐ ' 　 　 　 　 ／　／　 _,>　　　　　　／
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　ｌ、　ﾉｰ- '　-‐'　　　ヽ ／　| |厂　　　　　　-‐　´　　＜二､ ＿
-'　 　　 ／　 　　　　　/　　 ﾚ'　 　 　 　／　　　　　　　　／　　 　￣

52 ：

あの辺りエリナがもしみてたらブチ切れて二人揃ってボコボコだな

53 ：

>>49
よく考えたら、鳩が一羽まるまる入るなんてよっぽどでかい口だったのかね

54 ：

波紋で小さくしてたんだろ
正確には痛みを波紋で麻痺させて関節全部外す

55 ：

ジョースター家って一子相伝過ぎない？
ジョナサンから数えて承太郎は５世代目に当たるわけだけど、
普通は５世代も続けば子孫30人ぐらいいても当たり前だと思うんだ
でもジョースター家の運命なのか１系統しか残らないからDIOにしてみればラッキーな話だわな

56 ：

>>49
シーザーにキスされたあたりから先のことは覚えてないだろうし
かっこいいイタリア男に声かけられた、ラッキー！って感じでは？
次の日筋肉痛になってるかもしれんが…

57 ：

>>55
そのDIOが４人ほど増やしたけどな

58 ：

>>57
まあジョセフも浮気して増えたわけだけど、それにしても１人ずつだからな

59 ：

>>55
確かに珍しい
ジョナサンは仕方ないとして
ジョセフ時代くらいまでは兄妹多い家庭ふつうなのにな

60 ：

ジョースター家の男が短命といわれるゆえんである
短命なら子供を何人も作れんわな

61 ：

ジョージも愛する女性は生涯一人〜にのっとって後妻もらわなかったんだな
子供沢山つくるのも貴族の義務と言われた時代なのに

62 ：

ジョセフの命中率の低さは異常
と思ったら老齢にして浮気で孕ませる謎

63 ：

計算通り！

64 ：

>>57
しかもよりによって黄金の精神持ちを一人増やしたけどな

65 ：

ジョージ・パパは短命ではないと思う。

66 ：

よくわからんが、ジョナサン少年時代にジョージ30後半くらいで
7年たって亡くなった時は40半ば〜後半くらいとすれば
時代を考慮してもまあ短命なんじゃないか

67 ：

ジョージも少年漫画的設定で物凄く若いのかもしれん

68 ：

>>62
まさか命中率が低いから避妊しなくても平気だと油断した結果が仗助か
ジョージ1世もジョナサンもジョージ2世も短命だったし
ついでに言えばホリィさんも旦那は各地放浪してるし
承太郎も嫁さんと過ごす時間なかなかなかっただろうから
そいつらは子どもが一人っ子で違和感ないんだけど
ジョセフに子ども一人って言われてみれば謎だよな
ジョセフと同い年のウチのばあさんは子ども5人だぞ
ジョリーンと同い年の従兄弟は一人っ子だけど。

69 ：

ジョナサンの遺言で「美しすぎます・・・」とか言って赤ちゃんを助けたのに
実子が生まれたら速攻でチベット送り。
エリナって意外に鬼だよね。

70 ：

その辺りの後付設定について考えてて思ったんだが
リサリサって最初はスト様の娘か孫の設定だったんじゃないか
ジョセフにいきなり喧嘩腰だったり冷たかったのもそのせいだったとか

71 ：

というか出産間近になったら子守とかしてられる余裕もないだろうし
夫亡くして大変なんだからエリナひとりに負担かけることを周りが承知しないだろ

72 ：

だよなぁ
妊娠中にR飲み子の世話なんか無理ゲーすぐる
SPWがつきっきりだったりしたら変な噂立てられるだろうし
そのへんのこともあってアメリカに石油掘りに行ったんじゃないかと思ってるぜ

73 ：

悪い噂なんて立ったらジョースターさんに申し訳がたたねぇ！
エリナさんの傍にいてやれねーのはツラいが他の形で力になってやるぜ！
スピードワゴンはクールに掘るぜ…

74 ：

意味不明

75 ：

>>71
エリナの階級ならR母や子守を雇うのは当然だと思うんだが
独身の男に預ける方がおかしい
実家の病院だって近所だろ？

76 ：

だよな。双子が生まれることだってあろうに。

77 ：

そもそも別にジョナサンは「死んだ母親の代わりにあの子を君が育てるんだ」なんて事まで意図してないだろ

78 ：

してるだろｗ 親死んでんだから。
「とりあえず助けて、あとはほっとけ！」なんていうタマじゃねーしｗ

79 ：

このスレ的にジョージ・ジョースターのあれってどういう位置づけ？

80 ：

育てろ、ほっとけ、どちらの意味もなくただ
「あの子を助けるためにとにかく君は生きろ」って感じかと思う
あの状況の言葉に他意はなさそう
>>75
荒木がそこまで考えてるか…って疑問は野暮だろうけど
エリナさんが身ごもっていたので〜ってセリフから察するに
エリナだけで育てるのは大変で、でもR母や近所じゃ嫌な理由があったのかもな

81 ：

まあ、ストーリー上の都合上、波紋の達人にしないといけないから
ストレイツォに預けるしかないわけで、苦肉の設定だよな

82 ：

>>79
個人的には二次創作であり偽物だと捉えてる
上手く例えられないから若干語弊はあるんだが、歴史書と戦国バサラ並に違う
何度も考察や検証をされて過去の事実としての歴史を書かれた物と
娯楽として楽しむために歴史をモチーフにしたものみたいな違い
本物の歴史を語る上でテレビゲームに関しては全く視野に入れないのと同様に
本物が知りたい身としては二次創作に興味は無い

83 ：

ジョセフとスージーQの電撃入籍は、
看護されてる時にジョセフがうっかり手を出してしまい
事後に慌てて責任取るから文句言うなって勢いで嫁にする流れがしっくり来る
まあ、ジョセフは運だのカンだのその場の勢いだのが結果的にベストになる性質の持ち主だと思う

84 ：

しかし、当時は外国の地理に疎かったから気にならなかったけど、
シチリア島の北の辺りの火山島から吹っ飛んだジョセフがヴェネツィアのスージーQの介護を受けるって、
二部でもトップレベルの超展開だな。
日本の地理で無理やり当てはめてみると、
伊豆大島の噴火で吹っ飛んだ人間が秋田辺りの日本海沿いで看病されるようなもんか。
ヴェネツィア船籍の船がシチリア近海で救助したって解釈も出来なくないけど、
片腕無くなってるほどの重傷なんだから、さっさと近場の港で降ろしそうなもんだし。
まぁ、おかげでネッシーよりレアな嫁が手に入ってジョースターの血が繋がったわけだけどw

85 ：

>>53
小鳩なら入らない事も無い
手品で使う鳩も割と小さい種類だが、大きいイメージがあるから客に違和感を与えないという効果がある
>>55
金持ちの家系だから子供が少ないというのもあるんじゃないかな
承太郎は実業をやらずに研究だけでほぼ遊んでるが、何も困らないほどの財産を受け継いでる

86 ：

ジョナサンはあの驚きの命中率だったんだから
早死にしなかったらさぞ一族は増えてただろうな
逆にジョセフは性欲強くても精子が弱そう
承太郎は21で子作りしたあたり命中率は高いが
家に帰らないか性欲薄いかでRレスだったんだろう

87 ：

普通若い方が命中率高いんじゃないのか

88 ：

死の危険が高まると生存本能で通常より命中率高くなるとかあるんじゃなかったっけ
結婚時点でディオ倒して危機は去ったと思ってても体はまだそういう状態だったと

89 ：

放出された精子に本体が危ないとか解るのか

90 ：

いろいろこじつけて考察しているけど、結局はストーリーをシンプルにするために登場人物を絞ってるんだろうな
ジョジョ同士の戦いとか燃えそうだけど、それはそれで仮面ライダー龍騎みたいなパートを作ってやればいいわけだし。

91 ：

こんなもんを考察といいますか

92 ：

>>89
命中率が高い精子が作られるのかもしれない

93 ：

>>90
作品上の都合で行われた処理に屁理屈こねるのも楽しみの一貫だと思ってるw

94 ：

>>80
案外ストレイツォがノリノリで子ども欲しがったのかもしれない
昔はまともだったから後継者育成のために

95 ：

子供を育てるのに十分な金を持ってて夫婦仲が良好でも子供いない家とか一人っ子の家なんてそこら中にあるだろ

96 ：

全世界を天候不順にまき込むほどの巨大噴火でも、
噴出物は上空5万メートルくらいまでしか舞い上がらない。
宇宙空間にカーズを放出するほどの噴火があれば、
1938年の時点で世界が滅亡してもおかしくない。

97 ：

おまそう

98 ：

>>95
今は少子化だし一人っ子に違和感ないけど
大正から昭和初期の日本のジョセフ世代の人たちは大抵子沢山だな
まぁ外国の子作り状況を知らんからなんともだが
世界的に少子化だって言われてるんだしやっぱり昔は子供多かったんじゃないか

99 ：

屁理屈こねる前にそれぐらい調べろよ

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