日本のエネルギー計画７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314407980/
>>その法律の何処をどう読んだら原子炉のオペレータが出来ると
>>解釈するのだ。
管直人はオペレーターなんかやってませんし
内閣総理大臣が原発事業者に口出ししなくてはならない事は明言されています
本当に"原子力災害対策特別措置法"を読みましたか？
>>前スレ867
>>インターネットエクスプローラー９ でも Live2ch でも正常に表示してますよ。
>>貴方のブラウザの表示設定に不具合があるのではないですか？
ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾃｰｼｮﾝが文字化けするのはLiveの経年劣化か手抜きして不完全な参照機能を使うからです
自分の怠慢棚に上げて他人を非難しないで下さい
>>そこは、縦列を揃えた図形として理解すればよい。
つまり一般的な書き方は出来ないと認めるわけですね
> 前スレ
> 日本のエネルギー計画７
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314407980/
スレッド立てに感謝します。
管直人は、事故終息作業指揮を２時間半妨害して爆発させても良いと解釈するのかい。
元枝野官房長は、総理任務妨害したとでも言うのかい。
現場指揮官は、管直人を無視したために爆破したとでも言うのかい。
管直人は、移動電源車を届けず、事故終息作業指揮妨害が総理の任務だというのかい。
もしそう言う権限があるなら、義務もあり責任もある。
権限＝義務＝責任は、三面等価の原則で責任・権限・義務が有るなら爆破寸前に現場から逃亡しては、いけませんよ。
> >>前スレ867
> >>インターネットエクスプローラー９ でも Live2ch でも正常に表示してますよ。
> 自分の怠慢棚に上げて他人を非難しないで下さい
すまんすまん、” ” を引用すると Live2ch では文字化けすることを確認しました。
” ” を引用するときは、自動引用ではなくコピー貼り付けが有効で必要なようですね。
文字化けすると言うのでザッとみると正常に見えたが ” ” に特科して注目すると
文字化けしてました。 ご免ね。手間を取らせたね、すまんすまん。
> >>そこは、縦列を揃えた図形として理解すればよい。
> つまり一般的な書き方は出来ないと認めるわけですね
そういう図形表現の時は一般的な書き方は今後もしませんので悪しからずです。
> ・・・500kb超えたらスレ途中で書き込めなくなるのね・・・
そうなんです。
だれも、レス揚げないから可笑しいなとテスト書き込みすると５１２ｋｂ超えているのでなんたらとでてたね。
天 皇
｜
【日本国民全体 ＋ 日本の領土 ＋ 主権(立法府＋行政府＋司法府) 】の象徴
｜
┌――――――――┼――――――――――┐
｜解散 ｜ ｜
｜選挙 ｜任命 ｜任命 （国民の総意を基に形式的儀礼的に三権を統括統治する。）
↓召集 ↓ ↓
総理指名→ 長官指名→ 違憲審査→
立法権 ――― 行政権 ――― 司法権 ――― 立法権 ←独裁者防止の為互いに牽制させる。
←衆院解散 ←違法審判 ←弾劾裁判
↑ ↑ ↑
選挙｜立法支援 選挙｜行政支援 審査｜司法支援
↓ ↓ ↓
――― 三権の行う福利は国民がこれを享受する。 ――――――
一般職公務員は、立法･行政･司法の分野で大臣等の部下になり国民に奉仕させる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
主権者日本国民が＝日本国の象徴たる天皇が国民総代を努め、形式的儀礼的に国会を召集し
衆議院を解散し選挙公示する。行政権の長たる内閣総理大臣を任命し、その他の大臣を認証する。
最高裁判所の長官を任命して、時の政権に、歴史上政権の正当性、引継性、継続性、永続性、政権に権威を与え
安定した政治統治を促し国家の発展繁栄を促進する。
これも、日本国民全体 ＋ 日本の領土 と表現してますが
貴方からおいおい足し算は無いだろうと指摘されそうですね。
>>管直人は、事故終息作業指揮を２時間半妨害して爆発させても良いと解釈するのかい。
だから、話を摩り替えんな、たとえ結果として妨害した事になったとしても職務上の権限を行使しただけだから
管直人"個人"だけに責任を取らす事は出来ないっつってんだよ
>>元枝野官房長は、総理任務妨害したとでも言うのかい。
いいえ、他にも優先させるべき事があるから現地に行くべきではないと言ったのでしょう
>>現場指揮官は、管直人を無視したために爆破したとでも言うのかい。
非常用バッテリーを買う程度の現金を用意してなかった事や海水注入をためらった事なんかも原因の一部
管直人だけに全てを押し付けるような貴方の言い分はおかしい
>>管直人は、移動電源車を届けず、事故終息作業指揮妨害が総理の任務だというのかい。
いいえ、前者もやらなくてはいけません、自衛隊の最高責任者も総理大臣ですから
>>もしそう言う権限があるなら、義務もあり責任もある
そうですよ？他の義務を放り出して現地に飛んだから批判されているのです。
口出しした事よりそちらの方が問題なのです。
>>8
で？
>>9
バカですか？いや・・・バカなんですね・・・
天皇陛下が日本国民の象徴となったのは戦後です
君が代が作られたのは確か明治なので
君が代＝天皇陛下の代とするのであれば
この場合の天皇陛下は日本国民の象徴ではなく国家元首です
事故調によれば、斑目原発安全委員長が外部電源全て喪失は有り得ないの
と提言して放置したのが今回の事故の引き金を引いた。
故に誰も全電源喪失対策を考えるのを停止させてしまった。
東電も新設原発６号機の非常用ジーゼル発電機は津波対策が出来ていたが
旧式原発１～４号機は、対策すべしとの議題が上程されたが今回の所長が
その必要は無いと蹴散らしてしまった。因果応報とはこの事で今回の事故で
吉田所長は、管直人に邪魔され地獄の淵を彷徨う苦難を強いられたが
何とか最悪は防ぐ事が出来た。
そして、直接福島原発事故終息作業妨害して爆発させたのが管直人と言う事だ。
つまり、人災事故責任者は管直人・斑目・吉田・保安員などですよ。
強いて言えば、鳩山は２５％二酸化炭素削減の為原発依存５３％を提言したこと
で安全対策より原発倍増に関係者の目を向けたことも遠因ではあるが人災事故を
誘発させる原因とも言える。
> >>9
> バカですか？いや・・・バカなんですね・・・
貴方は、レス相手を誹謗中傷しバカとレス交換がお好きなのですね。
> 天皇陛下が日本国民の象徴となったのは戦後です
> 君が代が作られたのは確か明治なので
> 君が代＝天皇陛下の代とするのであれば
> この場合の天皇陛下は日本国民の象徴ではなく国家元首です
日本国憲法と国旗・国歌を解説したのであり、歴史解説ではないよ。
現在の原発は熱効率３１％で７９％を廃熱している。
この廃熱を有効活用して、雪国の道路ヒーティングを原発で実施するためには
トリウム溶融塩原発及び超小型原発の超安全な原発で地域一帯型を実現して
発電の廃熱７９％を雪国のロードヒーティングに活用するべきですね。
雪国のロードヒーティングには、太陽も風車など自然エネルギーでは力不足で
何の足しにも成りませんが、超安全化したトリウム溶融塩原発及び超小型原発なら
地域密着で雪国の雪を溶かし暖房して、雪国の苦難を除去し将来の寒冷化時代克服の
基礎を構築して子孫へさらに未来へ明るい夢の実現を切り開くでしょう。
核融合炉と同様、トリウム原発（溶融塩炉）も国の原子力政策では“脇役”だった。
液体燃料を使うため、炉心溶融の心配はない。一方、放出される高レベルのガンマ線
の遮蔽（しゃへい）方法の確立など克服すべき課題は多い。
中部電力は５月３１日、浜岡原発（御前崎市佐倉）敷地内に研究所をつくり、トリウム
利用など次世代の技術開発もテーマにすると発表した。広報担当者は「トリウムは
有効な資源だが、実用段階ではない。基礎的な研究を進めていく」と話す。
http://www.at-s.com/news/detail/100130493.html
>>吉田所長は、管直人に邪魔され地獄の淵を彷徨う苦難を強いられたが
所長ってぐらいだからバッテリーが無いの把握してたんじゃない？
だとすれば最悪の直前まで行った責任の一端が吉田所長にあると思うんだが。
>>そして、直接福島原発事故終息作業妨害して爆発させたのが管直人と言う事だ
そもそも東電は1日も"何をするか"すら決めずに放置してたって事じゃね？
1日遅れで来た総理に邪魔されたから何もできなかったと言うのは無責任すぎ。
>>日本国憲法と国旗・国歌を解説したのであり、歴史解説ではないよ。
ならそこで君が代と"天皇陛下の代"をイコールでつなぐのはおかしいです
あまりにも作詞の意図を無視しすぎています
そもそも"君が代"という歌詞が今現在は日本国民を指していると説明するには歴史解説を切り離す事は出来ません
やはりおバカと言わざるを得ませんね・・・
何がバカって、自分の間違いを認められない人が一番バカです
>>この廃熱を有効活用して、雪国の道路ヒーティングを原発で実施するためには
だから何キロも離れたところまで熱をどうやって運ぶんだよ？妄想も大概にしなよ
>>超安全化したトリウム溶融塩原発及び超小型原発なら
何度も言うが、妄想も大概にしろ、原発は原発と言うだけで危険なの！
相対的には旧来の原発より安全かもしれないが絶対的には危険すぎる事に変わり無いよ
やはり言葉遊びで誤った認識を浸透させようとする詐欺師のようなやり方が原発推進派のやり口のようですね
>>14
これも何度も言うが、実用化すらされていない物をさも完璧に完成しているもののように言ったり・・・
いったい西暦何年から書き込んでるのですか？
少なくとも貴方が実用化しているかのごとく書いて有ることが本当に実用化されているなら最低でも2100年以降ですよね
> >>11
> >>吉田所長は、管直人に邪魔され地獄の淵を彷徨う苦難を強いられたが
> 所長ってぐらいだからバッテリーが無いの把握してたんじゃない？
> だとすれば最悪の直前まで行った責任の一端が吉田所長にあると思うんだが。
所長は全原発臨界停止させそれを確認と同時に非常用ジーゼル発電の起動を確認し
手順通り臨界停止余熱冷却へと進んだ。
数十分後津波でジーゼル発電を失った後もバッテリーに切り替え移動ジーゼル発電
の要求など（バッテリー８ｈ）バッテリー切れまでに移動ジーゼル発電が届く手はず
で進んだのだ、その移動ジーゼル発電を届けず、管直人が邪魔にきたのだ。
それだけではない、その後もメルトダウン対策を必要と保安員が言ったら更迭して
対策をさせずに不要な民間人被爆を強行したのだ。
海水冷却必要時も東電本部怒鳴り込みでこれを止め被害拡大に貢献した。
さらに進んで、消防車冷却を東電が計画するとこれも止めてヘリコプターにさせた。
ヘリコプターでは霧ふき冷却で効果などないし被害が拡大してから漸く東電計画の
消防車冷却を認めたのだ。
さらに、現場に終息作業指揮に邪魔な人員８００人現場で面倒見切らないので撤退させてくれ
と言う現場の要望に東電はバスの手配をするとこれ止めて、全員撤退を阻止したと管直人はウソをついた。
やること、なすこと全て東電の事故終息が失敗するような怒鳴り込み指揮をしたのだ。
> >>11
> >>日本国憲法と国旗・国歌を解説したのであり、歴史解説ではないよ。
> ならそこで君が代と"天皇陛下の代";をイコールでつなぐのはおかしいです
> あまりにも作詞の意図を無視しすぎています
勘違いしてはいけないよ。
歴史を解説したのでも無し、作詞の意図を解説したのではないし、その必要は無い。
■現在君が代を唱う意図を理解し、日の丸に集う意義を述べたのだよ。■
||┌───┐ 君が代は
||│ ● │ 千代に八千代に
||└───┘ さざれ石の
|| いわおとなりて
|| こけのむすまで
||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
君が代は＝天皇の代は ＝ 日本国民全体の代は
千代に八千代に ＝ 永遠に
さざれ石の ＝ 文明文化経済を
いわおとなりて ＝ 一つの国にまとめて発展させ
こけのむすまで ＝ 永遠に繁栄するまで皆活躍しましょう。
日本国民全体が日本の文明・文化・経済の発展と繁栄の為にそれぞれの
最も得意な分野で活躍し健闘して実現することを、みんなで歌い誓う国歌です。
> >>13
> >>この廃熱を有効活用して、雪国の道路ヒーティングを原発で実施するためには
> だから何キロも離れたところまで熱をどうやって運ぶんだよ？妄想も大概にしなよ
そうだね。電気の送電ロスと違い熱伝達ロスは距離があると１００％ロスして光熱蒸気もタダの冷水になるからね。
そこで必要とするのが、現地密着型核エネルギーシステムであり、その候補がトリウム溶融塩原発と超小型
カプセル原発です。そう必要は発明の母に成るのですよ。
現地密着で熱暖房ロードヒーティングを主として発電はついでにやる型が雪国には必要であり発明開発する。
> >>超安全化したトリウム溶融塩原発及び超小型原発なら
> 何度も言うが、妄想も大概にしろ、原発は原発と言うだけで危険なの！
それは大間違いですよ。
現在の設計が広範囲汚染危険を許容している設計だからで、トリウム溶融塩原発及び超小型原発は
最悪事故でも格納容器内にしか影響ないような設計が出来るのです。
そう、設計思想を効率に置くか安全に置くかの違いで格納容器内に最悪事故を閉じ込めることが出来るのです。
そう、【必要は発明開発の母であることは歴史が証明している】ことです。
でもそれは電源がなくなるのを想定してなかった東電側の落ち度なんじゃない？
>>海水冷却必要時も東電本部怒鳴り込みでこれを止め被害拡大に貢献した。
それは自民党が流したデマで事実は東電の独断だったと言う事で落ち着いたはずですが？
>>さらに、現場に終息作業指揮に邪魔な人員８００人現場で面倒見切らないので撤退させてくれ
>>と言う現場の要望に東電はバスの手配をするとこれ止めて、全員撤退を阻止したと管直人はウソをついた。
それもいろいろと言い分はあるようだけど
非常事態に何をするかや、命令系統なんかを決めていなかったから情報が混乱して官邸側に"全面撤退"と伝わってしまったからという事じゃないの？
>>勘違いしてはいけないよ。
>>歴史を解説したのでも無し、作詞の意図を解説したのではないし、その必要は無い。
それを書くのであれば
君が代⇒天皇陛下の代⇒（現在では天皇陛下は国民の象徴であるため）日本国民の代
とかくのが普通なのでは？
どういう風に曲解して言っているかを説明するのに順序が分からない上、"等しい"と言う意味の"＝"でつなぐのは明らかにおかしいよ
>>現地密着型核エネルギーシステムであり、その候補がトリウム溶融塩原発と超小型
>>カプセル原発です。そう必要は発明の母に成るのですよ。
>>カプセル原発です。そう必要は発明の母に成るのですよ。
必要だろうが出来ないものは出来ない、放射線を無害化できる技術が無い以上は無理
トリウムだろうがカプセルだろうが原発である以上現在の科学力では不可能
>>それは大間違いですよ。
>>現在の設計が広範囲汚染危険を許容している設計だからで、トリウム溶融塩原発及び超小型原発は
>>最悪事故でも格納容器内にしか影響ないような設計が出来るのです。
へー、冷却水とか全く使用せずに動かせるんだー（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
γ線での劣化も全くしないんだー（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
経年劣化も全く無いんだー（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
こっちは事故が危険だとかそういう話をしてるんじゃないよ、原発そのものが危険だって話をしてるんだよ
>>そう、設計思想を効率に置くか安全に置くかの違いで格納容器内に最悪事故を閉じ込めることが出来るのです。
机上で閉じ込められるという理論だからどうだというのですか？
そもそも原発の危険性というのは炉だけの問題では無いです
>>そう、【必要は発明開発の母であることは歴史が証明している】ことです。
で？その必要な、放射線を放出しない核反応は何百年後に開発されるの？
でー重大な事故が起きたら、机上の理論ではこうなる筈ではなかった、全く想定外の事故です
とでも発表するのですね、わかりますわかります
> >>16
> でもそれは電源がなくなるのを想定してなかった東電側の落ち度なんじゃない？
そう人災事故の責任者は >>11 に網羅してますので読まれたい。
> >>海水冷却必要時も東電本部怒鳴り込みでこれを止め被害拡大に貢献した。
> それは自民党が流したデマで事実は東電の独断だったと言う事で落ち着いたはずですが？
事故調が総理の怒鳴り込み事故終息作業指揮妨害を防止するシステム構築を提言している。
> >>さらに、現場に終息作業指揮に邪魔な人員８００人現場で面倒見切らないので撤退させてくれ
> >>と言う現場の要望に東電はバスの手配をするとこれ止めて、全員撤退を阻止したと管直人はウソをついた。
> それもいろいろと言い分はあるようだけど
> 非常事態に何をするかや、命令系統なんかを決めていなかったから情報が混乱して官邸側に"全面撤退"と伝わってしまったからという事じゃないの？
組織は法律で決まったのが有ったが、管直人の嫌いな人材なので法定組織とは別の所で菅は動いた。
すると情報は全て法定組織に集まり菅のお気に入り組織は無視された、当然菅以外は法に基づき行動した。
そこでイラ菅【民主党命名】ぶりを発揮し情報がない事にイライラして東電本部怒鳴り込み事故終息作業指揮妨害した。
菅は、コリア系人材以外を毛嫌いしてた結果でしょうね。ご免私の推測です。
> >>16
> 君が代⇒天皇陛下の代⇒（現在では天皇陛下は国民の象徴であるため）日本国民の代
> とかくのが普通なのでは？
あはは、でしょうね。貴方の作として異存はないよ。
何故なら私も、そのように認識した上で ＝ を活用したのですからね。
現地密着型核エネルギーシステムであり、その候補がトリウム溶融塩原発と超小型
カプセル原発です。そう必要は発明の母に成るのですよ。
>>そう人災事故の責任者は >>11 に網羅してますので読まれたい。
東電本社関係がごっそり抜けてるじゃないか
>>事故調が総理の怒鳴り込み事故終息作業指揮妨害を防止するシステム構築を提言している。
で？当時総理に怒鳴り込む権限があったことは理解できたのですか？
>>組織は法律で決まったのが有ったが、管直人の嫌いな人材なので法定組織とは別の所で菅は動いた。
組織？あの素人組織ですか？
それとも緊急事態に総理が本部長を務めなければならない組織ですか？
前者であれば動くだけの知識が無かったのだから無視するしかないし
後者であるなら本部長が動いても何の問題も無いです
>>すると情報は全て法定組織に集まり菅のお気に入り組織は無視された、当然菅以外は法に基づき行動した。
まだ法に背いて怒鳴り込んだみたいな事を言っているのですか？
事実を事実として受け入れましょうよ？
>>あはは、でしょうね。貴方の作として異存はないよ。
>>何故なら私も、そのように認識した上で ＝ を活用したのですからね。
間違いだと認識した上であえて"＝"を使う理由は何ですか？
他人を騙そうとしている場合以外の理由が思い浮かばないのですが。
>>現地密着型核エネルギーシステムであり、その候補がトリウム溶融塩原発と超小型
>>カプセル原発です。そう必要は発明の母に成るのですよ。
だからそれは何百年後に安全性を確立出来る技術なのですか？西暦でお答えください。
> >>22
> >>そう人災事故の責任者は >>11 に網羅してますので読まれたい。
> 東電本社関係がごっそり抜けてるじゃないか
もちろん、東電本部も非常用ジーゼル発電の津波対策を議題にしたが吉田所長の不必要
【全電源喪失は有り得ない】を受け入れた責任が有る。
社長の清水に至っては非常用ジーゼル発電は原子炉建て屋に入れたのではないのか？と
言う始末で、おいおいお前が社長だろう今頃寝ぼけたことを言うなと私は思ったよ。【天下り社長の弊害だ】
> >>事故調が総理の怒鳴り込み事故終息作業指揮妨害を防止するシステム構築を提言している。
> で？当時総理に怒鳴り込む権限があったことは理解できたのですか？
怒鳴り込み禁止規定がいないから、今後厳格にコリアン総理の怒鳴り込み規制を提言している。
> >>組織は法律で決まったのが有ったが、管直人の嫌いな人材なので法定組織とは別の所で菅は動いた。
> 組織？あの素人組織ですか？
専門家組織であり全ての情報は官邸地下対策本部に報告するルールが成立してたのですよ。
ところが、総理官邸地下対策本部を嫌い急増お気に入りメンバーをあしらえたが素人で何も出来なかった。
そこでイラ菅に変身して怒鳴り込み事故終息作業指揮妨害と言う暴挙に出た。
> >>22
> >>すると情報は全て法定組織に集まり菅のお気に入り組織は無視された、当然菅以外は法に基づき行動した。
>まだ法に背いて怒鳴り込んだみたいな事を言っているのですか？
>事実を事実として受け入れましょうよ？
無視されたのではなく、菅が無視したのだ。
> >>あはは、でしょうね。貴方の作として異存はないよ。
> >>何故なら私も、そのように認識した上で ＝ を活用したのですからね。
間違いだと認識した上であえて"＝"を使う理由は何ですか？
間違いではないのですよ。
表現は自由であり、それぞれの表現の方法がある。
> >>現地密着型核エネルギーシステムであり、その候補がトリウム溶融塩原発と超小型
> >>カプセル原発です。そう必要は発明の母に成るのですよ。
> だからそれは何百年後に安全性を確立出来る技術なのですか？西暦でお答えください。
開発に取りかかれば、どちらも５年でテスト試運転発電が開始出来て後は改良と操作
マニアル作成し、運転基幹要員を同時に養成し１５年後には普及配備の運びになるよ。
>>怒鳴り込み禁止規定がいないから、今後厳格にコリアン総理の怒鳴り込み規制を提言している。
いい加減コリアンって言うのやめたら？コリアンびいきってならまだしも
自分でレッテル貼りは禁止って言っておいて自分は延々続けるってドンだけ自分に甘いの？
>>専門家組織であり全ての情報は官邸地下対策本部に報告するルールが成立してたのですよ。
・・・それって物凄い額の報酬を受け取り続けておいてイザことが起きたら「原発の知識が無いので分かりません」って態度を取ったド素人集団の事じゃね？
>>無視されたのではなく、菅が無視したのだ。
管に無視された・管が無視した
これは視点の違いだけで、同じ意味だよ？
まあ、どちらにしても怒鳴り込んだ事事態は法に背いていませんね。
むしろ法は推奨というより義務としています。
>>間違いではないのですよ。
>>表現は自由であり、それぞれの表現の方法がある。
いいえ、その場合の表現は物事に対する表現の事であり、文法や記号の意味を指しているのではありません
貴方の言っている事は1+1＝0と書いて
"+"を"-"として使ったから間違いではない、といっているような暴論です。
>>開発に取りかかれば、どちらも５年でテスト試運転発電が開始出来て後は改良と操作
>>マニアル作成し、運転基幹要員を同時に養成し１５年後には普及配備の運びになるよ。
根本的に勘違いしていますね、純プラチナの施設にするならともかくガンマ線などの影響での劣化を防ぐ材質は見つかっていませんし
そもそも放射線を完全に無害化する方法は確立されていません、よって安全性を確立することは現在の科学では不可能です
何度も何度も何度も言っているけど理解して無いようだが
"以前の原発と比べて安全"という相対的評価を"とにかく安全"という絶対的評価のごとく書くのをやめろ。
また、開発予算を取りたい連中は開発期間を少なく見積もるものです
実際、同じ原発村の研究機関が5年で完成といっていた高速増殖炉は5年10年、近いうち、と伸びに伸びて結局完成の見込みなしと言う事になっています
年間5000億近くの研究費をどぶに捨てたようなものです。
やはりエネルギー政策が課題になってくる。
だから、日本ではもう無理。
だけどトリウム溶融塩原子炉は、軽水炉や増殖炉のもつ運転中の危険性を排除し、
さらにプルトニウムを炉内で勝手に消費してくれるという利点がある。
そして、もともと燃料が融けているのでメルトダウンを心配する必要はない。
減速剤も元々ないから最悪、原子炉から漏れても冷えれば固化するし、水蒸気爆発もせんわな。
かつ、原料はレアアース採掘時にでてくる放射性トリウムなので採掘時のゴミ処理にもなる。
最大の問題は核兵器の原料作成には使えないこと。
アメリカ、中国、インドなどは強い関心を持っているのでやがて実現するでしょう。
運転期間が長い封入式になるだろうから応力腐食割れとかが気になるなど
解決すべきマイナーな問題があるから、そういうノウハウで日本はおいて行かれることになるでしょう。
かつてGHQに禁じられた技術は今でも日本は遅れをとっているが、
ひとたび遅れをとった技術は追いつくのは不可能に近い。日本は事実上それを選択したんだよ。
野田総理が、脱原発を「日本の覚悟」と呼んだけど、
要するに技術的、経済的な不利や弊害があっても、
そのために力及ばず国が傾くことがあっても構わないというのが「覚悟」の本質でしょ。
自民党ですら新型原発開発などは無理でしょう。圧倒的世論ですから、もはや理屈じゃないんですよ。
政権は選挙に圧倒的に不利なることは流石にできない。
既に融けているからというのは無知な相手を騙そうと言う詭弁でしかないよ
放射"能"で死んだ人はいない、という言い回しと同じレベル
放射線で死ぬ人はいても放射能で死ぬ人はいない
これ以上融けないからといって臨界を抑えられるわけじゃない
プルトニウムを消費したからって放射性廃棄物が増えるのは変わらないし
最終処分場を受け入れるような所は無いだろうし
腐食と熱に耐えられる材質は今世紀中には見つからないと言われている
第一、国土が狭いため事故が起きると致命的
デメリットの方が大きいよ・・・
国民を海外に移住するように勧告を出すのが先
> 放射"能"で死んだ人はいない、という言い回しと同じレベル
何が同じなの？
炉心がこれ以上融解しないとは言ったが
臨界事故が起きないとは言っていない
放射能で死んだ人はいないとは言ったが
放射線で死んだ人がいないとは言っていない
どちらも錯誤を故意に利用して相手を騙そうと言う意図がミエミエ
という意味で同じ
実際問題原発事故は数万年に1度しか起こらない確率とか平気で言う人たちの言い分だからなあ・・・
燃料が固体で無いことと臨界事故は別問題だし
とにかく臨界事故が起きうるので、技術に優劣はないって事？
日本人の考えでなく、世界的な技術動向として。
まともな人間なら手を出して良いか否かくらい分かるだろ
そんなモンに金と労力を費やすなら
オレん家の真下にある天然ガスを何とかしろや
だいたいジジババ主体のたかが１億ちょっとの人口を賄う電力なんて
高度成長期でもあるまいしどうにでもなるだろ
そんなにアホなのかこの国はさ
要は他国との経済的競争に勝てる発電システムを直ぐに作れということさ。
そうしたらその技術を海外に売れる。
あるいは、世界中の原発をどうにかして稼働停止に追い込むか。
ちがうよ
ミサイル一発なら撃ち落せば済むかもだけど
連隊規模の決死隊が音速でカミカゼしてきたらどうするつもりなんだ・・・
>潜水艦に乗せて、「船と違って最初から沈んでるから絶対安全」って言ってる様なものだと言ってるんだ
どこに絶対安全だと書いてある？
どうしても潜水艦に喩えるというわかりにくいことをしたいなら
「一般の船が沈んだら、それは沈没以外の何ものでもないが、
潜水艦は沈むことを前提に設計しているから、上から大波をかぶろることとかに神経質にならなくて良い」
というようなもんではないか？
曲解はよくない。
>連隊規模の決死隊が音速でカミカゼしてきたらどうするつもりなんだ・・・
そんなことしなくても、ミサイルの飽和攻撃でいいと思います。
言って無いよ、でも相手がそう取るであろう事を理解してワザとそういう書き方をしている。
意図していないなら直せ。
1000機～3000機規模を防げるほど対空ミサイルを用意できないよ？
中隊規模でもあやしい、
そもそもミサイルで撃墜したとしても、残骸を原発にぶつけるという方法も取れる
相手がその規模でカミカゼで来た場合、日本の防衛力では18箇所以上を同時に守りきるなんて無理。
>でも相手がそう取るであろう事を理解してワザとそういう書き方をしている。
そういうことを言うなら
「潜水艦に乗せて、「船と違って最初から沈んでるから絶対安全」」とか
「放射能で死んだ人はいないとは言ったが放射線で死んだ人がいないとは言っていない」
とか原子炉技術の優劣とは関係ない喩えをだして、旧式原発との比較をしないのもミスリーディングですな。
そもそも日本ではもう原発技術は発展しないだろうから、
外国において行かれるでしょうといっているんだがね。
そこで絶対安全詐欺だとか食ってかかられてもなあ。
外国を見れば、
事故が起きにくい構造であるとか、事故が起きても被害が軽くなるようなタイプであるとか
原発技術は日々進歩しているし、安全技術には優劣がある。
それを捕まえて、事故が起きないとか絶対安全だとかいっている詐欺だ！
と封じにかかるのはいささか変ですね。
色眼鏡でみられてもねえ。
それに、外国はともかく日本では善し悪しは別にしても新しい技術の原発は難しいでしょうよ。
それは書いてあるよね。
>>そこで絶対安全詐欺だとか食ってかかられてもなあ。
まて・・・最初は直接君に言ったわけじゃないぞ
どこぞから引用したであろう
>>もともと燃料が融けているのでメルトダウンを心配する必要はない。
という文自体にツッコミを入れただけだよ。
安全神話詐欺にしても引用元に対する批判だ
・・・オリジナルの表現だって言うなら知らん
放射能は人間を含むこの星の生命体に危険なモノで被ばくしたらそれまで
原発をやりたければその解決が先
メルトダウンって炉心溶融って燃料集合体が制御棒と一緒に融け落ちることだらな。
そもそも運転状態で燃料が溶融していて初めからメルトダウン状態とでも言うべきで、
それでも燃料を保持する設計だというのは本当だ。
んで、メルトダウンが心配だというのは、万一容器がメルトスルーするのを気にしているんだと思う。
トリウム溶融塩原子炉ではむしろ容器下部にフリーズバルブが設けてあって
積極的にメルトスルーを起こすようにしてある。下には溶け出した燃料を貯める場所が設置されている。
炉外に放出してしまえば、減速材の黒鉛がないために核分裂も止まり、
そこで周囲の気体によって450℃以下まで冷やせるようにする。
450℃以下になると溶融塩が固化してガラス状態になり固化するので飛散の恐れがなくなる。
というのが基本概念。
だから、メルトスルーに関しては軽水炉より遙かにマシだと考えられるのも本当だよね。
むしろ、詐欺とかのレッテルでトリウム溶融塩原子炉が軽水炉と同程度に危険だとか、
メルトダウンの恐れがあるように受け取れる記述をするというのはいかがなものか。
なお、繰り返し言うが、日本では原子炉技術は衰退すると思うから。
ただ、外国ではそうでない国が沢山あって、
日本の原子力村なんかとは無関係に、よりシンプルな機構でより安全な原子炉を作る技術を進歩させようとするだろう。
その努力が詐欺というのもいかがなものか。
それを踏まえた上で、
たとえ軽水炉より遙かにマシでもとにかく原子炉は嫌だということを言うべきなんだと思うよ。
詐欺だのなんだとのという上から目線のただの罵倒合戦になったらつまんないでしょ。
あくまで！理論上はね
でも放射線が消えるわけじゃないし
テロやなんかの標的になる可能性もなくならない
>>むしろ、詐欺とかのレッテルでトリウム溶融塩原子炉が軽水炉と同程度に危険だとか、
それこそこちらにレッテルを貼ろうとしてるのでは？
明言してますよ？元より比較的安全だからといって原発である事には変わらないって。
それとも"相対的"と"絶対的"の意味が分からないのですか？
>>メルトダウンの恐れがあるように受け取れる記述をするというのはいかがなものか。
読解力不足、誰もそんな事は言っていない。
メルトダウンしないことが安全かのように吹聴するのはやめろと書いているんだよ？
>>その努力が詐欺というのもいかがなものか。
詐欺以外のなにものでもないよ。これだけ危険なものを安全安全と騙して
何千億・何兆・何十兆もの税金を投入してきたんだから
>それこそこちらにレッテルを貼ろうとしてるのでは？
そもそも「相手を騙そうと言う詭弁」といいだしたのは貴方です
「錯誤を故意に利用して相手を騙そうと言う意図がミエミエ」といいだしたのも貴方です
直接関係ない潜水艦の例をだしたのも貴方です。
>明言してますよ？元より比較的安全だからといって原発である事には変わらないって。
「？」をつけられても困ります。原子力発電は原子力発電です。
"絶対的"の意味が分からないのですか？といいますが、
私にとっては、貴方の意見に過ぎず、絶対視するほどの意味はありません。
また、原発とか軍備なんてのは、そもそも相対的な世界情勢のなかで存在可能なものです。
世界中で協定を結んで一斉に電源や電力価格をどうするかなんて決められないから、
経済的競争原理によって原発を選択肢に入れる国があるのです。
それなら少しでも安全な原発構造を追求するという国が現れます
そして、その結果は外国においては原発を作るかどうかの決断に影響します。当たり前の話です。
>読解力不足、誰もそんな事は言っていない。
貴方は自分が批判されると、相手の読解力不足といい、
相手を批判するときには、相手が言ってもいないことを
「言って無いよ、だが相手がそう取るであろう事を理解してワザとそういう書き方をしている。」
「詭弁」「相手を騙そうと言う意図がミエミエ」
とレッテルをはりますが、私はそのような議論をする人は信用しません。相対的なものの見方ができないのですか？
そんな議論の仕方がまかり通るなら、
私は貴方の方を「詭弁」、「騙す」、「読解力不足」と決めつけてもいいわけです。
>詐欺以外のなにものでもないよ。これだけ危険なものを安全安全と騙して
>何千億・何兆・何十兆もの税金を投入してきたんだから
外国でトリウム溶融塩原子炉の研究や実証実験している話ですよ。
日本では金も力もない学者が細々と紙の上で調査を続けているだけでしょ。
日本の安全神話の話と
外国でよりシンプルで安全性を高めた原子炉の研究をしている話を混同されているのですか？
外国のトリウム溶融塩原子炉の研究に関して「これだけ危険なものを安全安全と騙して」と言われてもね。
日本ではそもそも軽水炉一辺倒なわけですし、
その他いろんな理由で無理だと思うと申し上げたはずですが。
>>そもそも「相手を騙そうと言う詭弁」といいだしたのは貴方です
放射線を無力化する方法も確立していないのに安全って言ってるんだから詭弁以外の何者でも無いでしょ
>>「？」をつけられても困ります。原子力発電は原子力発電です。
読解力不足、そんな事も分からないのかって意味だよ
>>私にとっては、貴方の意見に過ぎず、絶対視するほどの意味はありません。
安全なのに炉内作業は危険だからロボットが代わりにするですか？
僕の意見じゃありませんよ？
原発は安全＞危険だから都市圏から離れた場所に作る
ぐらい矛盾してます。
>>貴方は自分が批判されると、相手の読解力不足といい、
どうみても読解力不足です、普通に読めればメルトダウンすると読み取れる文章は1行たりともありません
メルトダウンしないこと＝安全であるという風に言うのはどうかと言っているのです
>>「相手を騙そうと言う意図がミエミエ」とレッテルをはりますが～
いままで散々騙してきた相手に今度も嘘ついているだろうと言うのがレッテルと言うならまあ自業自得
>>外国でトリウム溶融塩原子炉の研究や実証実験している話ですよ。
>>日本では金も力もない学者が細々と紙の上で調査を続けているだけでしょ。
どこでやろうが同じ、強いガンマ線を無害化する技術が存在しない以上安全はありえない。
無害化する方法が確立されたというなら別だけどな
原発推進派は意図的に"安全"と"以前のものより安全"を混同して使っている、意図していないというなら直せということのどこが悪いのか分からん。
意図して無いけど直すと相手が危険である事を認識しちゃうので直さないですか？言ってる事おかしいよ
> >>25
> >>怒鳴り込み禁止規定がいないから、今後厳格にコリアン総理の怒鳴り込み規制を提言している。
> いい加減コリアンって言うのやめたら？コリアンびいきってならまだしも
了解今後は、コリアン系に改めます。
コリアン系とは、９条改正反対・脱原発・外国人地方参政権賛成・人権擁護法賛成・日の丸君が代嫌い・皇族嫌い等の特徴が有る。
> >>専門家組織であり全ての情報は官邸地下対策本部に報告するルールが成立してたのですよ。
> ・・・それって物凄い額の報酬を受け取り続けておいてイザことが起きたら「原発の知識が無いので分かりません」って態度を取ったド素人集団の事じゃね？
専門家組織が事故終息指揮参謀として官邸地下本部に集まり情報収集対策をする。
菅の集めた組織は菅に対して事故終息の対策上申より、スーパーイエスマンを集めただけだ。
> >>無視されたのではなく、菅が無視したのだ。
> 管に無視された・管が無視した
> これは視点の違いだけで、同じ意味だよ？
> まあ、どちらにしても怒鳴り込んだ事事態は法に背いていませんね。
それを肯定する法律は有り得ない。
例え自衛隊でも総理の職務上の命令以外従う義務はない。
だから現場は無視したが東電本部は金が絡むので無視できない。？！
> >>25
> >>開発に取りかかれば、どちらも５年でテスト試運転発電が開始出来て後は改良と操作
> >>マニアル作成し、運転基幹要員を同時に養成し１５年後には普及配備の運びになるよ。
> 根本的に勘違いしていますね、純プラチナの施設にするならともかくガンマ線などの影響での劣化を防ぐ材質は見つかっていませんし
ハロスティNと溶融塩で上等な黒煙反射型原子炉が作れる。
ガンマー線は、コンクリート厚１ｍで防護できる。
鉛なら２０ｃｍ厚で防護できる。
> そもそも放射線を完全に無害化する方法は確立されていません、よって安全性を確立することは現在の科学では不可能です
放射能は容器に格納すればよい。
炉内なら必要な放射線防護厚が有れば良いだけです。
放射線防護３原則、遮蔽・時間・距離を取ることだよ。
> 何度も何度も何度も言っているけど理解して無いようだが
> ";以前の原発と比べて安全"という相対的評価を";とにかく安全";という絶対的評価のごとく書くのをやめろ。
人類に絶対必要な莫大のエネルギーを提供する原発が絶対安全など有り得ない。
当然相対安全であり、自動車事故と同じ安全に成ると言うことであり、人命関しては自動車事故より安全と言う事ですよ。
具体的には、全電源喪失しても・活断層の上に建設しても・津波でも安全と言う事ですよ。
小型原発なので１００億円で試験炉を建設して発電が５年、改良基幹操作要員養成に１５年ですよ。
貴方は、良く理解してますね。
論理も正当ですね。
よいお年をお迎えください。
来年もよろしくお付き合い下さいませ。
～系だと～何世この場合だと在日朝鮮人が何代か前にいるという意味なのでやはりおかしい
再三言うが日本語を勉強してくれ
>>専門家組織が事故終息指揮参謀として官邸地下本部に集まり情報収集対策をする。
>>菅の集めた組織は菅に対して事故終息の対策上申より、スーパーイエスマンを集めただけだ。
多分僕の思ってる組織と違うからその専門組織の名前言ってみ？
>>それを肯定する法律は有り得ない。
あるから今問題になってるんだろ・・・
前にも言ったが原子力災害対策特別措置法を熟読して理解してから出直してきて
>>57
いいえ、想定外の事象に対する安全マージンがなさ過ぎます
そして想定外の事象と言うものは起こるものです
皇紀２６７３年元旦【日本国の継承】
平成２５年元旦【今上陛下即位２５年】
仏紀２５７９年１月１日
西暦２０１３年１月１日
○
||┌───┐ 君が代は
||│ ● │ 千代に八千代に
||└───┘ さざれ石の
|| いわおとなりて
|| こけのむすまで
||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
君が代は＝天皇の代は ＝ 日本国民全体の代は
千代に八千代に ＝ 永遠に
さざれ石の ＝ 文明文化経済を
いわおとなりて ＝ 一つの国にまとめて発展させ
こけのむすまで ＝ 永遠に繁栄するまで皆活躍しましょう。
日本国民全体が日本の文明・文化・経済の発展と繁栄の為にそれぞれの
最も得意な分野で活躍し健闘して実現することを、みんなで歌い誓う国歌です。
> >>55
> ～系だと～何世この場合だと在日朝鮮人が何代か前にいるという意味なのでやはりおかしい
系とは、在日帰化人・ハーフ・資本・親族・習慣・文化・利益等々広く捕らえてコリアン系と表現してます。
> >>専門家組織が事故終息指揮参謀として官邸地下本部に集まり情報収集対策をする。
> >>菅の集めた組織は菅に対して事故終息の対策上申より、スーパーイエスマンを集めただけだ。
> 多分僕の思ってる組織と違うからその専門組織の名前言ってみ？
テレビ解説で官邸地下に震災対策本部がありそこに東電・保安員等々が報告する組織になっていて
菅の好むイエスマン組織には報告するルールに無かったので菅はイラ菅に成ったと民主党員が言ってた。
正式名は知らないが、解説も略名で言ってと思うよ。
> >>57
> いいえ、想定外の事象に対する安全マージンがなさ過ぎます
> そして想定外の事象と言うものは起こるものです
想定外も想定内も起こるのは当たり前ですよ。
1位.フランス（76.4％）
2位.リトアニア（71.1％）
3位.スロバキア（57.6％）
4位.ベルギー（53.6％）
5位.ウクライナ（46.6％）
6位.アルメニア（42.6％）
7位.スウェーデン（42.5％）
8位.スイス（40.1％）
9位.スロベニア（38.2％）
10位.ハンガリー（37.0％）
11位.ブルガリア（35.0％）
12位.韓国（33.8％）
13位.チェコ（32.1％）
14位.フィンランド（29.6％）
15位.日本（23.8％）
16位.ドイツ（23.3％）
17位.アメリカ（19.1％）
18位.スペイン（18.7％）
19位.ルーマニア（17.2％）
20位.台湾（17.1％）
http://gigazine.net/news/20110825_nuclear_power_top20_counrty/
ガス発電は原発の２３倍もＣＯ２を出すのですよ。原発は地球温暖化防止の切り札だからです。
各電源発電コストの安い順（１０KWｈ）
種別 コスト【事故負担者】 コメント
トリウム発電開発中 ４５円 超安い もちろん破棄物処理費用など諸費用全て含みです。
原発 ６４円 ７０％稼働 最も安い
地熱 ９２円 ～ １１６円 運が良ければ安い
風力 ８８円 ～ １７３円 風吹けば安い陸上
石炭 ９５円 ～ １０３円 安く実用化
いも １００円 実現は疑問
水力 １０６円 安く実用化
ガス １０７円 ～ １０９円 安く実用化
太陽光 ３０１円 ～ ４５８円 最も高い・【孫正義】と【管直人】による日本破壊の陰謀 １０ｋｗｈ当たり１００円に改正すべし
石油 ３８９円 高くて発電に使うのは勿体ない【自動車と航空機用】
出典：自然エネルギー財団/環境エネルギー政策研究所 １３ページの図表１５ 各電源発電コスト
http://jref.or.jp/images/pdf/20120703/20120703_FIT_consumer_final.pdf
注：二酸化炭素処理費用を含む。
注：人災事故費用は人災事故を起こした者が負担するべき、取り敢えず国が肩代わり支払もやむおえない。
注：脱原発にすると燃料代４兆円外国燃料会社ボロ儲けさせ、日本産業から４兆円奪い取り、倒産させるコストは入れてません。
注：脱原発は日本滅亡への道
>>系とは、在日帰化人・ハーフ・資本・親族・習慣・文化・利益等々広く捕らえてコリアン系と表現してます。
"＝"の使い方もそうだけど勝手に使い方をを捏造するなっと
他人に伝わらないぞっと
>>テレビ解説で官邸地下に震災対策本部がありそこに東電・保安員等々が報告する組織になっていて
>>菅の好むイエスマン組織には報告するルールに無かったので菅はイラ菅に成ったと民主党員が言ってた。
>>正式名は知らないが、解説も略名で言ってと思うよ。
結局どんな組織かも知らないんじゃないか
>>想定外も想定内も起こるのは当たり前ですよ。
当たり前だからこそ安全マージンは多すぎるほど取っておかなければならない
それなのに君の言うカプセルだのトリウムなどの安全マージンは想定内のものに対してすらスレスレ
もう一度言うが想定外の事象に対する安全マージンがなさ過ぎます
>>トリウム発電開発中 ４５円 超安い もちろん破棄物処理費用など諸費用全て含みです。
全て込み込みでその値段はあり得ない、とりあえずソース出してみ？
後、太陽光、相場の数倍で買い取るバカな政策込みでの値段出してない？
常温超伝導を全ての電化製品で使えばいいな！！
そうすれば放射線も気にしなくていいし電気消費なんて気にする必要なくなる（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
CO2を分解する方が遥かに安全
こちらの効率を上げる研究の方が効果的
っ植樹
新年の空気は旨いな！
> >>62
> >>系とは、在日帰化人・ハーフ・資本・親族・習慣・文化・利益等々広く捕らえてコリアン系と表現してます。
> ";＝"の使い方もそうだけど勝手に使い方をを捏造するなっと
> 他人に伝わらないぞっと
勝手に規制してはいけませんよ。
> >>テレビ解説で官邸地下に震災対策本部がありそこに東電・保安員等々が報告する組織になっていて
> >>菅の好むイエスマン組織には報告するルールに無かったので菅はイラ菅に成ったと民主党員が言ってた。
> >>正式名は知らないが、解説も略名で言ってと思うよ。
> 結局どんな組織かも知らないんじゃないか
専門家が管直人の間違いを犯さないように正しい処置を具申する組織ですよ。
> >>想定外も想定内も起こるのは当たり前ですよ。
> 当たり前だからこそ安全マージンは多すぎるほど取っておかなければならない
> それなのに君の言うカプセルだのトリウムなどの安全マージンは想定内のものに対してすらスレスレ
> もう一度言うが想定外の事象に対する安全マージンがなさ過ぎます
具体性無いどうでも良い指摘をされても詮無いよ。
> >>トリウム発電開発中 ４５円 超安い もちろん破棄物処理費用など諸費用全て含みです。
> 全て込み込みでその値段はあり得ない、とりあえずソース出してみ？
私の試算では３円と出したが下記本には４５円と試算している。
【北海道中川町の未来プロジェクト トリウム溶融塩炉で野菜工場をつくる】を読みなさい。
> 後、何兆かかるか分からない開発費も入れてないだろ
開発費は３００億円と取るに足らない費用ですよ。
【古川和男】原発安全革命～トリウム原発への道
http://www.youtube.com/watch?v=NhFw32vjyUQ ビデオ視聴して基礎を理解されたい。
> 放射能を何とかすることよりも
> CO2を分解する方が遥かに安全
> こちらの効率を上げる研究の方が効果的
放射能は人体に必要だから常に６０００ベクレルの
放射能を常備して体に放射線を当てているのです。
大量の放射線以外気にすることはないのです。
福島の空気は旨いです。
放射能危険は、３ヶ月限定です。
どんなごたくやキレイごと並べても
これをみりゃ原発は無いわ
どうしても原発をやりたきゃ
すべて元に戻してからだな
それはおまえの腕の無い孫かひ孫宛てに書置きしておけ
ソーラーパネルを屋根に載せてる。
屋根が全面南向きで、初めからソーラーパネル載せる設計らしい個人宅も見受けられた。
太陽光発電に意欲があっても、切妻屋根の向きが悪くて設置に踏み切れない旦那さん宅という一部都合もありそうだな。
農業と同じで、個人だのみとなっている限りは
普及や進展に限界があるよ。
地域大企業とか自治体が、発電事業者となって
学校病院個人宅の屋根とかを借りる仕組みが欲しいな。
太い道路や鉄道そのものを、サンバイザーで覆ってみたらどうだろう？
あとは何と言っても発電効率だね。
はあ？言語っていうのはみんながだいたい同じものを使うから伝わるんだぞ
日本破滅さんみたいに好き勝手に意味を変えて使ってたら会話が成り立たないわ
>>専門家が管直人の間違いを犯さないように正しい処置を具申する組織ですよ。
僕が知っている限りではその時点て存在していた組織は高い報酬を受け取っておいて全く役に立たなかった素人集団だけなんだが
組織名を明言してみて？
>>具体性無いどうでも良い指摘をされても詮無いよ。
温度が想定よりもほんの少し上がるだけでアウトな
>>私の試算では３円と出したが下記本には４５円と試算している。
>>【北海道中川町の未来プロジェクト トリウム溶融塩炉で野菜工場をつくる】を読みなさい
だからその本は何を根拠にしてるの？大元のデータを出せって言ってるんだよ？
いろいろ込みでその値段はありえないから。
そもそも完成してもいないものの原価がなんでわかるの？
>>開発費は３００億円と取るに足らない費用ですよ。
はぁ？今世紀中に無理といっているものを発明するためのコストが300億？ありえんよ
そもそも何度も言うが、予算ほしくてたまらない連中の安全という台詞ほど信用できないものはないだろ
反対派の学者がぐうの音も出ないぐらいの理論を持ってきてから言えよ
>>放射能は人体に必要だから常に６０００ベクレルの
>>放射能を常備して体に放射線を当てているのです。
>>大量の放射線以外気にすることはないのです。
で？閾値はいくつなの？
医学的に証明されてないはずだけど？
6001ベクレルだったらどうするんだ？
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1356310139
> どんなごたくやキレイごと並べても
実際の話ですよ。
チェルノブイリ原発事故で、福島の千倍の放射能がばらまかれた。
原発職員と専門消防隊員合わせて１３４人が事故直後駆けつけ消火活動し
１０００ミリシーベルトから８０００ミリシーベルトという放射線を浴びて急性放射線症疾患を患い
２８人が３ヶ月内に死亡し２０人が事故後２５年内に死亡し【合計４８人が死亡した。】
残りの８６人は元気に現在も生存している。
事故後石棺作業に、１７万６千人が従事して被爆した人で規定値の２５０ミリシーベルト線量を浴びたのは
４万人で２５年経過の中で【白血病等で死亡したのが１９８名】だと言います。
広い地域の【住民の被爆では当時子供だった人が３００人甲状腺肥大や癌にかかり日本の医師等が派遣され
治療し現在死亡者はいない】と言うことです。
>>81 ←を読まれたい。
> >>72
> はあ？言語っていうのはみんながだいたい同じものを使うから伝わるんだぞ
> 日本破滅さんみたいに好き勝手に意味を変えて使ってたら会話が成り立たないわ
日系、韓国系、中国系でも良いから辞書引いてご覧。用例が載ってますよ。
> だからその本は何を根拠にしてるの？大元のデータを出せって言ってるんだよ？
> いろいろ込みでその値段はありえないから。
> そもそも完成してもいないものの原価がなんでわかるの？
原発安全革命でも大元根拠は、濃縮加工不要、再処理加工不要、２年ごとの燃料配置換え不要
等から、素人の私でも軽水炉より溶融塩炉の方が、設計構造も簡単であり、コストが掛からない
のは一目瞭然ですよ。
参考図書は
【放射能は怖いのウソ】著者：服部禎男
【放射能のタブー】著者：副島隆彦 元大学教授
上記本を読まれたい。
放射能とは関係ないし、国際機関やソ連政府発表でないデマ情報が飛び交っているだけですよ。
実際農薬奇形の方が怖いのですよ。
日本ではサリドマイド奇形児が有りましたようにそれを放射能らしく宣伝に使うデマゴークがいるのです。
アメリカには日本の倍の原発が稼働してますが、原発放射線被曝死亡者はいませんが、
火力発電での死亡者は２万３千人もいると発表されてます。
原因は火力発電所から発生する化学物質による死者の数が２万３千人ですよ。
世界の原子力発電関連職業で被爆して死亡したのは過去６０年間で僅か８０人でその殆どが
チェルノブイリ原発事故従事者です。
日本の東海村原発燃料臨界事故で３名被爆し２名死亡し１名は治癒して退院しました。
ウクライナの人口がチェルノブイリ事故の7年後あたりから急激に減り始めて2010年までに15％ぐらい減ってるけどな
>>日系、韓国系、中国系でも良いから辞書引いてご覧。用例が載ってますよ。
頭悪い？企業やなんかならともかく、人を対象とした場合、日系って言うと日本人の血を引く外国籍の人を刺すんだよ？
管直人が企業だって言うんならともかく人間なんだから日本破滅さんの言い分は通らん。
もう一度言うぞ「日本語を勉強してから出直せ」
>>【放射能は怖いのウソ】著者：服部禎男
>>【放射能のタブー】著者：副島隆彦 元大学教授
>>上記本を読まれたい。
クソたっかい本を読めってしきりに言うけど、買ってまで読まないの分かっててそれを引き合いに出してるだろ。
普通、ソースって言うのは誰でも見られる物でないと意味が無い
意味はあるといくら主張しても、日本破滅さんが逃げているとしか思われないよ
本当にソースとして提示する気があるのであれば、ここに引用の範囲内でその文章を書けばいい
原発を無理やりにでも推す奴らはそういう
反対する奴らはデマでは無いと言う
どちらも全員を納得させられるだけの証拠は提示できていない
で、あるならば、デマでは無い事を想定して行動するのが良い。
本当に放射"線"が影響ないのであればそれでよし
もし影響しての物なら取り返しが付かないからな
実際福島付近のヤマトシジミとかの奇形率が異常に高くなったって言う話だし
そいつは既に読んだ
その上で益々やっかいなモノだと思ったな
人間が手を出して良いモノではない
> >>81
> ウクライナの人口がチェルノブイリ事故の7年後あたりから急激に減り始めて2010年までに15％ぐらい減ってるけどな
ソ連崩壊での人口移動と被爆死亡は何の関係もありませんよ。
石棺作業被爆者１７万と住民５０万人追跡調査資料を現在もロシアが持っており国際機関に公開しているそうですよ。
> >>日系、韓国系、中国系でも良いから辞書引いてご覧。用例が載ってますよ。
> 頭悪い？企業やなんかならともかく、人を対象とした場合、日系って言うと日本人の血を引く外国籍の人を刺すんだよ？
人に限定していない。
資本・歴史・思想・人とコリア系の特徴有るものを総まとめてコリア系としている。
> >>【放射能は怖いのウソ】著者：服部禎男
> >>【放射能のタブー】著者：副島隆彦 元大学教授
> クソたっかい本を読めってしきりに言うけど、買ってまで読まないの分かっててそれを引き合いに出してるだろ。
中古本なら９円＋送料２５０円で買えるよ。アマゾンでね。
放射能の基礎資料を読まないで、否定しても意味ないよ。
大切なのは、国際機関で定めた基準を元に安全と言えばよい。
日本は、アメリカの１２０倍厳しい基準もあるからね。
それに人体には１秒間に６０００個崩壊する放射能を人間は持っている。
これを６０００ベクレルと呼ぶそうだよ。
そして１日１００ベクレル前後をだ吸収したり出したりして生きている現実を知るべきです。
ショジョ蝿など遺伝子修復をしない生物は奇形になるがほR類は遺伝子修復を常時してる
ので放射線で奇形児が生まれた報告はありません。
長崎・広島原爆記念館でも見た覚えがない。
何故そう思いましたか？
> >>86
> 実際福島付近のヤマトシジミとかの奇形率が異常に高くなったって言う話だし
マスコミ・週刊誌がその類をデーターの裏付けもなく報道して全国から妊婦が堕胎したほうが
良いのでしょうかと問い合わせが殺到し、マスコミもびっくりして根拠の無いデマ報道をすることは
慎むようにしたのですよ。
> >>86
> 実際福島付近のヤマトシジミとかの奇形率が異常に高くなったって言う話だし
生物には遺伝子修復しない小動物がある。
しかし、人間は６０００ベクレルの放射能を常時体内に持ち常に遺伝子修復をしている。
遺伝子破壊で明確なデーターの裏付けが有るのは、サリドマイド睡眠薬や、
枯れ葉剤や昔の除草剤のダイオキシンでベトナムの双子の子供が下半身共有で
生まれ、日本で分離手術をしたのは記憶が新しいですね。
そう、サリドマイド及びダイオキシンは修復不可能な遺伝子破壊をすることが
証明されてます。
しかし、放射線に対しては人間自体６０００ベクレルの放射能を常時保持して
ますので常に放射線遺伝子破壊に対し常に修復してます。
ですから、チェルノブイリ原発事故でも、ソ連アメリカ中国フランス英国の
原水爆実験被爆での奇形児報告は、私は聞いた事が有りません。
>>ソ連崩壊での人口移動と被爆死亡は何の関係もありませんよ。
>>http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/genpatsu/ukraine1.html
へえ、ソ連が崩壊したら出生率が下がって死亡者数が増えるんだ。
人口移動とか、あの世に移動したのかい？
>>人に限定していない。
>>資本・歴史・思想・人とコリア系の特徴有るものを総まとめてコリア系としている。
はあ？～系の意味自体はそうだろうが、貴方は、管直人という人間に限定してるでしょう？
韓国人の血を引く日本人という意味以外を持ってくるのはおかしいんだよ、日本語として
つまり、日本語勉強して出直して来い。反論はそれから
>>中古本なら９円＋送料２５０円で買えるよ。アマゾンでね。
>>放射能の基礎資料を読まないで、否定しても意味ないよ。
だからその資料を出せって言ってるの、そもそもそれ、プロパガンダ用の本だから資料じゃないだろ。
もう一度書くが引用の範囲内でここに書け。
>>大切なのは、国際機関で定めた基準を元に安全と言えばよい。
>>日本は、アメリカの１２０倍厳しい基準もあるからね。
一部の数字が下がってきたセシウムだけだろ
ヨウ素の基準値なんて国際法での"原発"の排水基準値の7倍以上っていう恐ろしい数字だよ
セシウムの数値を厳しくしてるのはそちらから意識をそらすためにというのがミエミエ
>>そして１日１００ベクレル前後をだ吸収したり出したりして生きている現実を知るべきです。
何度も言うが閾値がいくつかは分かってません。閾値の意味が分かりますか？
もし閾値が100ベクレルぎりぎりなら101ベクレルでもアウトですよ？
>>ショジョ蝿など遺伝子修復をしない生物は奇形になるがほR類は遺伝子修復を常時してる
ハエは知らん、遺伝子修復をある程度するにしても完璧ではない、もし完璧なら進化もしないからな。
問題なのはエラーが出た場合癌になる事だよ。強い放射線を浴びたらエラーが出る率も上がる
裏付けもなく？既に物凄い割合で奇形が出ています。
裏付けを取るまでに何年かかるのですか？
そもそもデマだという根拠を出せますか？貴方の言い分だと裏付け取ってないんですよね？
お得意の調べてないから存在しないですか？
バカも休み休み言ってください。
>>、放射線に対しては人間自体６０００ベクレルの放射能を常時保持して
だから、極端な話、閾値が6000ぎりぎりだったらどうするの？
答えろよ。
>>原水爆実験被爆での奇形児報告は、私は聞いた事が有りません。
原発に比べて放射性物質の量が桁違いに少ないのですが
少量で大丈夫だったから大量でも大丈夫だと言うのはどういう理屈ですか？
日本等から医師が治療に派遣されたが、最大の治療は放射能に怯えて強いストレスを持って
不安をぶつけてくるので、放射能恐怖を取り除くことが大きな仕事だったという。
とかく、ヨタ話で要らぬ恐怖を煽るのは何処の国でも同じなのでしょうね。
強い恐怖とストレスはそれだけで強い放射線を瞬時に浴びたのと同じ発がんをもたらすからです。
その類のデマゴーグは日本で代表的な４名が名指しで警告されている。
デマ恐怖煽動者を列挙すると
１．武田邦彦、２．小出裕章、３．広瀬隆、４．児玉龍彦の悪質な四人組だ。【放射能のタブー４頁】著者：副島隆彦
放射性ヨーソの半減期は８日と短期で危険は３ヶ月限定です。
【放射能のタブー】は、
１．放射能専門医長崎大学医学部教授の山下俊一
２．広島大学医学部教授の神谷研二
３．東京大学医学部準教授の中川恵一
等の放射能・放射線専門家の提言に基づいて、デマゴーク者４名を筆誅すると言ってますよ。
日本復興繁栄は原発安全化？ 東電みたいなボケたこと言うな
だからお前らは破滅するんだよ もう終わりなんだよ 日本はよ
残念でしたー 残念でしたー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑
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