【茶器バカ】松永久秀【爆死】

1 ：2006/06/19 〜 最終レス ：2013/01/01

ﾇﾒﾛｳﾉ戦国野郎。

2 ：

2（*＾ヮ＾*)ｷｬﾊ

3 ：

公孫参が参げつと

4 ：

人前では言えないけれど、松永弾正が戦国人の中で一番好きです。

5 ：

>>4
Me,too.
もちろん人前では言えない。

6 ：

>>4-5
安心して告白しなよ。
ほとんどの奴は「松永弾正」なんて知らないから。

7 ：

こいつの人生は戦国一だな。

8 ：

>6
>ほとんどの奴は「松永弾正」なんて知らないから。
お前だけだ。

9 ：

>>8
一般人は織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、上杉謙信、武田信玄、伊達政宗あたりが限界だろうが

10 ：

死に方からなんからネタの塊

11 ：

こんなスレがあるとは、松永久秀も大喜びだ

12 ：

大喜びスレからお客さんキター！

13 ：

　　　　／llllllr''";;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`::.､
　　　,.'lllllllllli:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::;;;;;;;;;;;;;;;:＼
.　　/llllllllllll!:.:.:.:.　　:.:.:.:.:.:.:.::;;;;;;;::::::.:ヽ
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;;;;ヽヽ:.　:.:＼:.:.:.::::.:.:...､,,,,,,,,,, .. /　　暗殺の後の茶もまた格別…
;;;;;;;ヽヽ:.:.::.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.::::.:..　.,.'
;;;;;;;;;;ヽヽ:.:::.:.:.:.:::` :､,:.:.;;;;;;;;;/;;;`;-,､
;;;;;;;;;;;;;;＼＼::::::::.:.:.::::｀ﾞﾞﾞﾞﾞ";;;;;;;;;;;;;;;`;-,､

14 ：

死にかたで吹いた

15 ：

おれの知り合いで、浅井、朝倉、毛利、北条は知ってて
三好、松永は知らない奴がいる。一般的にはそんなもん

16 ：

とりあえず「戦国時代の将軍殺し」とだけ覚えておこう。

17 ：

一応教科書に載ってる人物だぞ

18 ：

おれはゲームでしか知らないんだけど、生まれとかはどうなの？
父親は有名な武将だったのでしょうか？

19 ：

不明。ちなみに最初は弟の方が先に出世してた。

20 ：

最初の暗殺の時点で気付よ、周りの奴ら

21 ：

性の奥義書の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

22 ：

>21
それ久秀が書いたんじゃなくて貰っただけだからな
ちなみに毛利元就も同じものを持ってる
ムード作りは大事だとか無理やりはよくないとかゆっくりやれとか、
こういう場所でやっちゃ駄目だとか、内容は意外とまっとう

23 ：

出自不明
山城西岡・摂津五百住・加賀・筑前・阿波・豊後・近江生まれ等の説があるようです
太宰府の属員松永氏てのもあるね

24 ：

切腹という説もあるとか

25 ：

子供はいたのかしら？

26 ：

松永貞徳とか。

27 ：

久通とか

28 ：

あの有名な松永尺五も確か久秀の子孫。名前間違ってたらｽｲﾏｿﾝ

29 ：

しらなさすぎじゃのう

30 ：

弾正スレと聞いて�dで来ましたっ！

31 ：

将軍さまを殺めただけでなく、主家三好を滅亡させて、大仏を焼き払ったこともみんなわすれないでねっ！

32 ：

司馬の「果心居士の幻術」は不気味だったな・・・ｗ

33 ：

>>32
そうですネ。
だから弾正スレを見つけて喜んでいるんです。

34 ：

◆人物像　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』松永久秀　より
（前略）
久秀は美男子で立振舞の優雅な教養人であったと伝えられ、領国では善政を敷いたとされており、今も
信貴山城近郊では名君として慕われている。実像と評価は様々であるが、久秀が戦国時代に生きた武将と
して下克上を体現したことに変わりはない。

35 ：

十河一存は、松永久秀の忠告を無視して落馬して死去。
まあ暗殺説もあるが。

36 ：

>>34
濃に何か用かのう
>>35
苦笑…暗殺とは人聞きの悪い

37 ：

>>36
私を見忘れましたか、弾正どの。
何か用かとはあまりじゃのう。
弾正スレで弾正どのファンと語り合うために来たのです。

38 ：

平蜘蛛、九十九髪茄子は有名ですけど、鎧兜、馬印なんかは今では全然わからないんですか？
天下を争うことはありませんでしたけど、畿内を制したほどの武将、ちょっと不思議です。
私が調べ足りないだけかもしれません。

39 ：

よく考えたら美形で冷酷で野心家でって腐女子のターゲットになりやすい条件そろってるよな
ヒヒジジイのイメージが強いおかげで被害を免れてるけど

40 ：

平蜘蛛だけはカンベンな

41 ：

>>39
最後の茶釜とドカーンがインパクト強すぎたから
三好家時代に興味を持つ人が少ないんじゃない？

42 ：

>>39
はっはっは。
私は弾正マニアの腐女子ではないぞよ。
数日前にたまたま思いつきでつけたＨＮが果心居士なのじゃ。
うそだと思うなら三国志・戦国板の居酒屋信玄スレを見るがよい。
果心居士でこっちに来たら弾正スレを見つけた次第。
因みに「久秀は美男子」というのはWikipedia見るまで知らなかった。
>>41
三好家での振り出しが祐筆、つまり文官ですから、無骨な武者というイメージではないですね。
三好ほどの家の祐筆ですから相当な教養人だったはず。
でも、三悪行と茶釜とドカーンは確かにインパクト強すぎですね。
ただ、三悪行と茶釜については、毛利元就や織田信長を思えば。
もし天下を窺がうほど大きな勢力になっていれば、悪評のみが偏って伝わるということもなかっ
たと思います。

43 ：

たわけ弾正。さびしい。レスするのぢゃ。

44 ：

うむ

45 ：

意外と仲良いのなw

46 ：

>>44
弾正。
私はそなたが好きぢゃ。
この板に来てよかった。。（腐女子ではない、ただの女子じゃ、安心せい。。）

47 ：

>>46
ういやつじゃ
儂はおなごの人気が現世ではイマイチじゃからのう

48 ：

>>47
それは浮世の女子どもに見る目がないのです。
さあ、殿、わらわと天下の夢を。。
ささ、一献。

49 ：

いままで２ｃｈで松永弾正なんてコテはいなかったはずぢゃ。
恋しひぞ弾正。

50 ：

だんじょう・・

51 ：

これは酷い('A`)

52 ：

>>51
黙りゃ下郎！（ゴメンネ、言ってみたかったセリフ。）

53 ：

へんな糞コテが住み着いちゃったね。残念。

54 ：

ばか

55 ：

>>48
そちに儂を見る目があらば、それで十分じゃ
今一度、天下を夢見るも良かろう
天下 夢幻とは是如何に 我夢現の如し也

56 ：

やっぱり来てくれた。
待っていましたよ。
術でわかるのです。
天下を、との。
おやすみなされませ。

57 ：

　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う新スレ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　スレであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 良くぞ創ってくださいました>>1殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 スレッドは今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　この新スレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
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::::::::::::{:l:l::l::::::,/´, :ｧ'" (_　, -'" ﾞ'ｨく;:;:;:;:;:;:;:;:;:;fZ7丶､::::::::::l:::::::::::::::::::::
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

58 ：

なんか妙にスレが伸びてると思ったら糞コテが住み着いただけか…
せっかくの良スレが…

59 ：

松永！僕と闘え！！

60 ：

ぢごく絵の　釜夜ふけて開くもの（平蜘蛛の）　底より来たりませ　わが美丈夫。
なんやあ、かんと（関東）の腐女子さんみたいどすなあ。
恥ずかしおす。。

61 ：

別離より　夢見去りし五百年　愛しきつま（殿）の　来るを待つ長（松永）
どう？　との

62 ：

松永家奉公人セミナー　その２
◆弾正少弼って何？
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
弾正台（だんじょうだい）は、律令体制時代の監察・警察機構。
四等官制における四等官はカミが尹（いん）、スケは大弼（だいひつ）、少弼（しょうひつ）が各１名、
ジョウは大忠(だいちゅう)1人、少忠（しょうちゅう）2名、サカンは大疏（だいそ）1名、少疎）（しょ
うそ）2名。

63 ：

まことの武士は当家に仕官するのぢゃ☆

64 ：

>>59
喧嘩しちゃだめ。
みんななかよく天下統一。
>>58
ばか

65 ：

>>58
これもまた策のうちの一つじゃ
>>59
武田の入道が生きておれば
尾張の田舎大名など一捻りであったのにのう…
筒井のこわっぱが、蹴散らすまでじゃ
>>61
なかなかの出来じゃ
そちは文才にも長けてるおるのう
して、儂の何を話そうぞ

66 ：

まあ！　策・・　やはりとのぢゃ
なんでもかまいませぬ、お話を。

67 ：

>>66
すぐに現れるとは
誠にあやかしの術とは凄うものじゃ
儂については諸説あるが
第四の大罪と自身が思うとる
覚慶を生かしたことが何よりも無念でならん
その後の歴史の紐をといてみれば、なおさらのことじゃ…
三好らの平島御所に相対して、
儂は覚慶…義昭殿を公方に擁立する考えもなきしもあらずじゃった
首を刎ねるよりも利用出来ればという算段で幽閉しておったのだが…
この件について思うことがあらば誰ぞ聞かせい
儂は寝るがのう、しばしの別れじゃ

68 ：

とののそのご選択で今のこの日ノ本の歴史があるのです。
義昭さまの将軍宣下なくば日向守さまの立身もなく、本能寺に美しき水色桔梗の旗立ちませぬ。
山崎のいくさなくば太閤の御世もないかもしれませぬ。
朝廷と御所、山門、下克上のつわものども、この陰謀の魔界の中にあったとののお立場、関東
奥州の田舎武者どもにはわからぬこと。
そんなとのの愛でた茶こそ、まことの茶であったと私は信じているのです。
おやすみなさいませ。

69 ：

少し前に三戦にあった松永スレはこんな流れだったか・・・？
やっぱスレタイのせいかな。

70 ：

>>69
松永の名、末に残れば如何な流れでもかまわぬ。
仏の嘘は方便、武士の嘘は武略といふ。
土民百姓はかわゆきことなり。

71 ：

　　　　　,　　--―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]
　　　 7|　Kil_|||_||_||_| |
　　　 l」　|」(l| ﾆ　ﾆ | |
　　　　|　|ゝﾘ " (ﾌノ ﾘ
　　 　 |　|　/＼_V〕､ 　　　　ばか！
.　　　 l l | /ヽ/<ﾉ|〉ﾍ　　 　　ばか茶器ばかー！
　 　 　!ﾘl/　〈〉､＿. . 〉|つ
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　　　`つノ　l ／ /　 /　/
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　 　 　 　 　　 ＼__) __)

72 ：

　　　　　　,　-―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　〈]
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　　　 l」　|」(l| ( i　r | | 　おやすみなさいませ、との
　　　　|　|ゝﾘ " (ﾌノ ﾘ　このスレ消えたら私もこの板から消えまする
　　 　 |　|　/＼_V〕､
.　　　 l l | /ヽ/<ﾉ|〉ﾍ
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　　 〔ｧノノ　l ／ 　＼　 ＼　＼
　 　　 ∠〈人l､____ iﾉ_ヽ　 .＼　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　.＼__)ヽ____)

73 ：

確かに、信長公より光秀殿のほうが好い

74 ：

松永久秀関連の小説をあれこれ読んでみたが
弟の甚介長頼と違って久秀の幼名は色々だな
赤丸とか多聞丸とか耳介とか喜介とか
史書には久秀は久秀としか書かれてなかったんだろうか
久秀関連の史料って多聞院日記の他何があるよ？

75 ：

久秀が確実に史料に顔出すのは天文十一年だからね・・・
出自はその他不明だね
三好の史料としてはみよしき、三好記
何が書いてあるかは知らないけどね

76 ：

久秀の人物像は面白いのに
久秀を主人公にした小説になると、
あんまり面白くないものが多い…
史料にない成り上がり前半生を作家が好きに書いて
信長に臣従して以降はダラダラになるのがほとんどだからか？
最終的に成功しなかった人物は小説にしづらいのか？　うーむ。

77 ：

僕なんて、主人公の小説すらない。
いやあったけど絶版

78 ：

筒井康隆の本があるじゃないかｗ

79 ：

筒井筒井筒にかけしまろがたけ過ぎにけらしな妹見ざるまに

80 ：

くらべこし振り分け髪も肩過ぎぬ君ならずしてたれかあぐべき
「筒井」と聞くと、この返しを口ずさんでしまいます。。

81 ：

ああああああああああああああああああああ

82 ：

との。
これ以上じらされますならば、私は有馬豊氏どのの側室になります。

83 ：

歌舞伎の「金閣寺」は弾正が悪役ででて来る。
確か「布団（畳？）の上の極楽攻め」
なんてステキなセリフも。

84 ：

ttp://www3.coara.or.jp/~girigiri/page/stories/2004shoka-event.htm
ふとん。
伊賀忍法帖の右京太夫も、雪姫が下敷きなのでしょうね。

85 ：

主君殺し
将軍殺し
大仏焼き

86 ：

DAT落ちした軍板のスレより
714 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 06:14:00 ID:???
大河ドラマ『松永久秀』
第一話：少年時代〜三好長慶の夜伽をする久秀
第十話：ボケた長慶のもと、義興・安宅冬康らをヌッコロす久秀
第二十話：足利義輝をヌッコロす久秀
第二十三話：三人衆と内ゲバして、大仏殿を焼く久秀。このころハウツーセックル本を執筆。
第二十七話：平蜘蛛とのRや、多門山城築城など。
第三十五話：信長にたてつき始める久秀
第四十話位：大爆発する久秀、後日談で孫の貞徳がまとめる。
　
　凄い話になりそうダナ。故・勝新クラスでないと主役つとまんないだろう。

87 ：

第一話で既にNHKじゃないんだな。

88 ：

ヒント：年齢差
少年久秀が幼児千熊丸に夜話してやるだけなのでNHKでも問題無し。

89 ：

>>85
インパクトは一流だわな

90 ：

半分くらいは眉唾物だがな

91 ：

鈴虫の話とか夜更かしの話の出典はどこなの？

92 ：

>>91
確か備前老人物語

93 ：

>>90
義興毒殺・・・証拠はない
義輝殺害・・・三好三兄弟と共謀していない説
大仏殿焼打・・・偶発的事故説
ですね

94 ：

三好三人衆との戦いは有利に展開できてたの？

95 ：

三好三人衆と久秀が対立したのは、永禄八年(１５６５)１１月〜
途中で三好義継を迎えたが、戦自体は一進一退だが総じてやや不利
永禄十一年(１５６８)九月の信長上洛で情勢一変
早々に久秀は信長に降り、大和一国の支配を安堵
長逸、政康は阿波に逃れる

96 ：

信長公記を読んでみたら、久秀は焼死したって書いてあった。
爆死と焼死どちらが本当なんだろうか。
爆死と書いてある史料もあるの？

97 ：

>>76
松永久秀の小説で面白いの発見したよ！
著者：宇月原晴明（中央公論新社）タイトル：黎明に叛くもの
ストーリー：斎藤道三と松永久秀がアサシンの流れを汲む暗殺集団（妙覚寺）の兄弟弟子で
道三と久秀は天下を2人で治める野望を抱き、道三は美濃へ、久秀は阿波へ渡ってそれぞれの
国を乗っ取る企てをはかりやがて2人は別々の道を歩み対立していく･･･奇妙な愛情とともに。
副主人公は明智光秀。
登場人物は信長・信玄・謙信等･･。
本能寺の変も久秀の陰謀だった、という面白い内容でした。
久秀のキャラがとても上手く描かれていました。

98 ：

俺は子供がうまれたら、久秀って名前にするよ！！

99 ：

>>96
爆死の根拠ないなあ
出て来たのは、多聞院日記、信貴山落城翌日の記述
・松永久秀久通父子が　腹切自焼　し果てた
・安土城へ首四ツが送付された
・(十年前の十月十日に大仏殿消失)
　仏を焼きはたす、我も焼きはて
　あの日も翌朝も雨、今朝も雨、奇異な事だ

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