新☆基本書スレッド　2012 第6版　【第199刷】

1 ：2012/12/01 〜 最終レス ：2013/01/07

【基本書まとめwiki】
http://www27.atwiki.jp/kihonsho/
【前スレ】
新☆基本書スレッド　2012　第5版【第198刷】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1349792088/

2 ：

【憲法】
芦部、四人組�U、作法、急所、宍戸、判プラ
【行政】
サクハシ、神橋、事例研究、百選�T・�U
【民法】
佐久間×2、松井、中田、潮見黄色×2、山敬�T・�W、潮見プラ、道垣内、事例演習、百選�T・�U
【商法】
リークエ、江頭、事例演習教材、百選
【民訴】
和田、重点講義×2、ロースクール民訴、遠藤、百選
【刑法】
山口青、思考方法×2、事例演習教材、判プラ�T・�U
【刑訴】
三井・酒巻、上口、酒巻連載（新・旧）、古江、事例研究�U、百選

3 ：

【憲法】
芦部、(四人組�U)、作法、急所、宍戸、判プラ
【行政】
サクハシ、事例研究、百選�T・�U
【民法】
佐久間×2、松井、中田、潮見黄色×2、(山敬�T�W)、Law Practice、百選�T・�U
【商法】
リークエ、江頭、事例演習教材、百選
【民訴】
藤田、(重点講義×2、新堂）、ロースクール民訴、遠藤、百選
【刑法】
山口青、西田各論、事例演習教材、判プラ�T・�U
【刑訴】
上口、酒巻連載（新・旧）、古江、事例研究�U、百選

4 ：

>>2
思考方法は総論だけでいいかも。各論はやはり西田。
酒巻連載も独自説が多いからマストではないかな。
あと民法をもう少しスリム化すればかなり理想的な組み合わせだと思う。

5 ：

施工方法はもういらん
基本刑法がある

6 ：

すっきりした>>3の方がいいな

7 ：

各論こそ思考方法でしょ
基本書の行間を埋めるという趣旨をいかんなく発揮してる

8 ：

ロースクール民訴っていいの？

9 ：

>>8
ローで教科書指定されて、ちゃんとした教授の指導のもとで回答が作れる環境にあるなら使える。
独学なら遠藤とかロープラがいい。

10 ：

民訴の藤田の演習本はどうなの？

11 ：

西田の何が良いんだ？

12 ：

>>1
乙

13 ：

多すぎて読み切れない悩み

14 ：

てか予備校本で良くね？
会社法とか刑法、刑訴はシケタイで十分予備も本試験も突破できるぞ

15 ：

来年、和田が民訴の演習書を出すと聞いた

16 ：

>>14
刑事法はむしろ予備校本のがいいかもね

17 ：

つか思考方法なんて難しくないんだから読んどけ

18 ：

旧試時代は、思考方法を読んで短答の問題が解けるようになった、
という人が多かったようだね

19 ：

結局思考方法は両方いるのかよどっちなんだよ時間も金も大事なんだよ

20 ：

思考方法なんて1週間くらいで2冊ともペロッと読み終えて
吸収できるレベルでないと司法試験はあきらめな

21 ：

>>20
まだ学部生なら許して(´・ω・`)

22 ：

>>20
そのレベルは、
初学者であれば、旧試５００人時代に１０位以内で合格するレベル。

23 ：

酒巻連載は新旧どちらがおすすめ？
現在アルマを読み終えたレベルです。

24 ：

>>23
旧連載は「狭く深く」、新連載は「広く浅く」って感じ。
基本書一冊読み終えたんなら旧連載の方を読んで理解を深めることを勧める（ただし独自説に注意）。
ただ、捜査と訴因は充実してるもののそれ以外にはほとんど触れてないので、抜けた論点は新連載を読むべし。

25 ：

>>18
模試のしでおk。

26 ：

>>22
ホラ乙

27 ：

>>24
ありがとう！
とりあえず旧連載を読んでみます。

28 ：

憲法　高橋
行政　サクハシ
民法　内田
会社　リークエ
民訴　藤田
刑法　山口青
刑訴　上口
全科目　百選＋過去問＋問題演習
これで合格間違いなし

29 ：

会社は神田、民訴は講義案のほうが良い

30 ：

>>28
民法がやや難あり、民訴が大いに難あり。
刑法も流石に青本だけでは足りないと思う。

31 ：

民訴の藤田をネガキャンしてるやつって同一人物だろ。
前スレからしつこいよ、お前

32 ：

潮見全か川井入門どっちがいいの？

33 ：

>>31
藤田が地雷っていろんなとこで言われてるけど？

34 ：

聴いたことないな
第一、地雷ってなんなんだよ

35 ：

ごめん俺もそれよく聞くww
かなり有名じゃない？

36 ：

理由が言えない中傷は工作

37 ：

俺も聞いたことがないな

38 ：

寧ろ、上位合格者には藤田使いが多い。実務家教員も推奨する率が高い。
研究者教員には不評なのは当然だろうがね。
その区分も知らずに地雷だの知ったかぶってるのは、単なるヴァカだろ。

39 ：

横から口挟むようで悪いけど、論点に対する記述が薄すぎるし、かつ所々間違ってるらしい。
あの通りに論証書いても新司で半分も点数つかないらしいよ。

40 ：

それはないね〜。都市伝説でしょう。
裁判官の記述ですよ。

41 ：

>>39
講義案も間違いが多いってことなん？

42 ：

研究者の言う薄さと実務家の言う薄さって全く別物だから。
研究者みたいにダラダラ余剰に書く程本試験は暇じゃないのよ。
藤田レベルの記述がしっかりできれば点になるし、過去の試験がそれを証明している。
寧ろあれで薄いとか感じる人は初学者に毛が生えたような人で、
実践的な演習も全く通用しないレベルでしょ。
時間内に評価の高い答案を仕上げられないレベル、ネ。

43 ：

>>41
うん、講義案も使用を控えるようにって。
ロー生のスタンダードとしては伊藤眞か大学双書がいいらしい。

44 ：

>>43
まじかw
その方針を批判するつもりはないけど、昔の旧司時代の法学部みたいだね〜。
法学部まんまじゃんw

45 ：

正しい答えが一つだという意味で使うのなら（法学にそんなものはないけど）、間違いというのはあれだけど、
そこでいいたいのは間違いというよりつまりは学説と離れているという意味じゃないの？
そんで、民訴は学説と実務の乖離が激しく、しかも、
紳士では学説中心の問題が出るから、その意味で使えないということがいいたいんじゃないの？
その意味ならそれはそれで一つの意見として理解できるが。

46 ：

まあ、学者は自説が正しいという前提で他を批判するからね。
それを間に受けるのは、その学者の弟子だけであって、他は反論するわけでね。

47 ：

>>45
試験で学説中心ってのは誤解だと思うけど、それ以外は同意。

48 ：

むかしから学説を無視している点が（受験的に）評価が低いとかいわれる点だったろ。
民訴だけはなぜか学説が出るんだから。

49 ：

学説を無視、ではなく、反対意見に対する配慮、な。
判例だって反対意見や反対解釈への気遣い配慮をしている。
それが実務。
　

50 ：

おまえは何を言っているんだ？
判例の話はしていない。本の話をしている。
さっきから適当なこと書いているけど、おまえ読んだことないだろ？

51 ：

答えが一つである、なんてのは実務的でもなんでもない。
大学受験レベルまでの○か×か。
法律は色んな考えができるし、法律構成は様々。
それが前提。
学説がどうたらとか関係ないし、普通に論理的に筋が通るためには、
違う角度の意見にも配慮しているのがスタンダードだろ。

52 ：

本は単なるツールで目的じゃない。本の使い方すら知らない奴がいるようだな。
レベルが低すぎる。

53 ：

いいか悪いか評価は別として、客観的に他の基本書と比べて学説部分が絶望的に薄い。
これは事実。反論の余地ない。通読した俺がいうんだから間違いない。

54 ：

試験のためにパクれる度が高いのが良書だという考えだからダメなんだよ

55 ：

>>53
全然地雷じゃないやんw
ローの講義のために使うなら地雷だろーが
　

56 ：

学説不要とかおまえらもうシケタイでもよんどけ。
レベル低すぎだろ。

57 ：

新堂は参考書として使うってのが当然の認識なんだけどな。
使い方を知らない奴なんだろう。
全ては使い方なのにね、本ってのは。

58 ：

不要なんて言葉は出てないよな。
下位ロー生はこれだから噛み合わない。

59 ：

>>56
お前が三振するような法的センスがないってのはわかったよ。
　

60 ：

>>58
なんで予備試験受けなかったの？

61 ：

オレは予備試験に通過してるけど？どうしたの？

62 ：

法的センス（笑）
なにそれw

63 ：

>>62
痛い子には触れてやるなw

64 ：

下位ロー生ですが、と発言の前に触れてからいうと良いよ。
それなら納得だからね。
教員のレベルも低すぎるんで。実績が全ての証明になっている。
　

65 ：

>>61
何歳？

66 ：

何か知らんけど、前スレから痛い奴が常駐しているなあ。だから荒れる。
予備校本でいいとか、藤田以外あり得ないとか。
自分の勉強法に自身があるか知らんけど、そんなもんブログにでも書いていろよ。

67 ：

センスがないから既習に受からなかったんだろう。
上位既習なんて大した知識も要らないし、法的な筋（センス）が良ければ点になる。
下位ローに留まるのはセンスも地頭もないんだよ。
みんなそう思っているのは周知なんだけど。

68 ：

>>65
24

69 ：

>>68
何でロー行ったの？

70 ：

予備校本だろうと何だろうと受かるやつは受かってる。そんだけ。
　

71 ：

>>67
そっか。俺は違うと思うがな。
でも、まあセンスがなくてもがんばれよ。
おれはセンスがないおまえを応援してやるぞ。

72 ：

>>69
教授から声かけてもらったから。

73 ：

>>71
自虐は自分で独り言でいうといいよ。
こっちは余裕だし。

74 ：

>>67
下位ロー独特のひがみ
同族嫌悪

75 ：

>>72
研究者でもなるつもり？

76 ：

下位ローの教員なんて、上位ロー生にも負ける程度の知識と実力しかない

77 ：

>>74
読解力がないね。適性が低いのも頷けます。

78 ：

>>73
まあ関係ない俺が口を挟むのは何だが、おまえ日本語ちょっと変じゃないか？
さっきから意味が分からんぞ。

79 ：

>>75
修習にはいくことにしたので、その間に考えるつもり。
　

80 ：

>>78
関係があるから口を挟まずにはいられないし、ムキになっているんだろう。

81 ：

>>79
ローレビューには投稿した？

82 ：

現実的に噛み合わない上位と下位が混在しているのが要因。
　

83 ：

話題転換ヨロ

84 ：

>>80
うわ、マジレスしたらこっちにきたw
やめておけばよかったw
おまえは一体何と闘っているんだw？

85 ：

>>82

86 ：

>>84
俺と間違われてかわいそうだなw

87 ：

>>84
闘えるほどの相手じゃないだろう、お前。
こっちは余裕だし、極めて冷静に処理しているだけのよ。
　

88 ：

だけのよｗ

89 ：

新堂で学説頑張ればいいじゃね？俺らはそんなもん学部時代に終えてるからw
　

90 ：

新堂って古くね？

91 ：

>>87
>闘えるほどの相手じゃないだろう、お前。
ワロタw
「お前は一体何と戦っているんだ」でぐぐってこいw

92 ：

新堂で学説を厚くやりたい下位ローがいるらしいよ

93 ：

>>88
一人で顔真っ赤にしながら必死に書き込んでいるんだから許してやれよw
てんぱってんだよw

94 ：

>>91
アニメ脳乙
三振の典型例

95 ：

下位ローだったのかーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
そりゃシケタイも読めない罠

96 ：

>>94
だけのよさん、ちーっす！

97 ：

だけのよさんw

98 ：

>>96
お前が新堂読めるのかよwwwwww

99 ：

こんな馬鹿が藤田はダメぇ　地雷だーとかいってんだから笑っちまうよなw

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